Расскажи, пожалуйста, читал ли сам эту херню?
Расскажи, пожалуйста, тебя при прочтении этой херни ничего не напрягло?
Это же херово слепленное говно, что видно сразу невооруженным глазом. Зачем ты сюда это притащил?
> Обжирались, обжирали. Документы и реальные лица указаны в книге.
Вранья там немеряно и ссылки на такие же говенные статьи и книжицы. Антисоветчина и говно, горы говна и моря антисоветчины. Ты еще предложи Резуна почитать или Солженицына.
P.S. Заинтересовали ссылки наподобие таких "Как выяснили В. А. Иванов и Б. А. Старков". Кто же такие эти самые Иванов В.А. и Старков Б.А.? Поискал и нашел. Далее цитата:
"7-8 октября 2010 г. состоялась международная конференция "Поздний сталинизм и эпоха Н.С.Хрущева. Вторая половина 1940-х - первая половина 1960-х гг", организованная кафедрами Новейшей истории России и Источниковедения истории России при поддержке Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга. В работе конференции приняли участие известные историки из России, США, Канады, Великобритании, Германии, представляющие около 20 различных (в том числе академических) научных и учебных заведений.
Заседание 7 октября, проходившее в Петровском зале СПбГУ, было посвящено позднему сталинизму. В рамках этого заседания выступили д.и.н. проф. Н.А.Ломагин (СПбГУ), доктор М.Дж.Блэквелл (США), доктор С.Екельчик (Канада), [д.и.н. проф. В.А.Иванов (СПбГУ)], доктор Дж.Хайнцен (США), профессор И.В.Говоров (СПб Университет МВД РФ), профессор М.В.Зеленов (Волго-Вятская академия государственной службы, Нижний Новгород), д.и.н. проф. В.А.Кутузов (СПбГУ), доктор Д.Бранденбергер (США), д.и.н. проф. М.В.Ходяков (СПбГУ), д.и.н. проф. Ю.В.Кривошеев (СПбГУ), к.и.н. А.А.Амосова (СПбГУ) и к.п.н. А.С.Крымская (Межрегиональная финансовая инспекция по ЛенВО МО РФ). Заседание 8 октября, состоявшееся на Историческом факультете, касалось эпохи Н.С.Хрущева. На нем с докладами выступили д.и.н. проф. А.З.Ваксер (Санкт-Петербургский Институт истории РАН), д.и.н. проф. Е.В.Петров (СПбГУ), [д.и.н. проф. Б.А.Старков (СПбГУЭФ)], доктор Дж.Джонс (США), доктор К.Варга-Харрис (США), доктор С.Харрис (США), д.и.н. проф. А.Н.Чистиков (Санкт-Петербургский Институт истории РАН), профессор С.Шаттенберг (Германия), доктор М.Добсон (Великобритания), д.и.н. проф. А.Н.Кашеваров (Санкт-Петербургский государственный Политехнический университет), доктор П.Джонс (Великобритания), доктор Д.Козлов (Канада), доктор К.Куоллс (США) и аспирант М.С.Виноградов (Волго-Вятская академия государственной службы, Нижний Новгород). Текст выступления представил д.и.н. чл.-корр. РАН Р.Ш.Ганелин (Санкт-Петербургский институт истории РАН).
Целью участников конференции стало освещение широкого спектра вопросов, касающихся противоречивой послевоенной истории Советского Союза и правления Н.С.Хрущева. [Были подвергнуты всестороннему анализу методы, при помощи которых Сталин в конце 1940-х годов подавлял своих ближайших соратников], исследован ход реорганизаций, проведенных его наследниками в первые дни и месяцы после смерти вождя. В ходе работы конференции большое внимание было уделено проблемам десталинизации советского общества, освещались вопросы борьбы с коррупцией и другими преступлениями. Одновременно с анализом социальных и экономических преобразований, осуществлявшихся в стране, крупнейшие российские и зарубежные историки охарактеризовали особенности жизни страны в период хрущевской "оттепели".
Материалы конференции, изданные по ее итогам, можно получить на кафедре Новейшей истории России.
Ответственный за содержание: Проректор по научной работе С. В. Микушев. Предложения по внесению изменений можно направлять на адрес: s.mikushev@spbu.ru"
Начал искать какими же работами выделились столько уважаемые историки. Нашел всех. Антисоветчина на высоком международном уровне. Приведу в пример одного особо "выдающегося":
Сергей Екельчик — канадский историк украинского происхождения. Специалист по истории Советского Союза и национальных отношений. В 1989 году окончил исторический факультет Киевского университета, в 1992 — аспирантуру Института истории НАН Украины, защитив кандидатскую диссертацию "Современная англоязычная историография общественно-политических движений и национально-освободительной борьбы на Украине периода капитализма". В 1995—2000 годах — докторант Альбертского университета (Канада). Защитил диссертацию доктора философии (в области истории) "История, культура и идентичности в период расцвета сталинизма: Советская Украина, 1938—1953".
Какими же научными трудами известен сей ученый муж? А вот какими:
Stalin’s Empire of Memory: Russian-Ukrainian Relations in the Soviet Historical Imagination. — Toronto: University of Toronto Press, March 2004. ISBN 1-86064-504-6.
Империя памяти: российско-украинские отношения в советском историческом воображении / пер. с англ. Николай Климчук и Кристина Чушак. — К., 2008. — ISBN 966-8978-08-0.
Ukraine: Birth of a Modern Nation. New York: Oxford University Press, 2007. ISBN 978-0-19-530546-3.
История Украины: рождение современной нации / Пер. с англ. — К.: Laurus, 2011.
История Украины: становление современной нации / пер. с англ. Николай Климчук. — К., 2010. — ISBN 978-966-2141-24-5.
Украинофилы: мир украинских патриотов второй половины XIX века. — Киев, 2010. — 272 с. (сборник статей)
Stalin’s Citizens: Everyday Politics in the Wake of Total War. Oxford, New York: Oxford University Press, 2014.
The conflict in Ukraine. What everyone needs to know. Oxford University Press, 2015. ISBN 978-0-19-023727-1.
"Прекрасные" труды, что тут скажешь. Заинтересовала работа о некоем "конфликте внаУкраине" из серии проектов Oxford University Press "Что каждый должен знать". Написанный ведущими авторитетами в своих областях, каждый том серии "Что нужно знать каждому" предлагает сбалансированный и авторитетный учебник по сложным текущим вопросам и странам @ Oxford University Press. Далее цитата:
"Когда в Европе снова заговорили орудия, почему именно Украина стала полем битвы? Расхожее мнение гласит, что нынешний кризис на Украине можно объяснить языковыми различиями и разделенными политическими взглядами, которые давно раскололи страну. Однако эта теория только затемняет истинное значение недавней гражданской революции в Украине и важнейшее международное измерение конфликта. Украинская революция 2013–2014 годов поставила авторитарные державы в России перед демократическим и геополитическим вызовом. Президент Владимир Путин агрессивно отреагировал, аннексировав Крым и поддержав войну на востоке Украины; а действия России впоследствии вызвали западные санкции и рост международной напряженности, напоминающей холодную войну. Хотя средства массовой информации изображают ситуацию как этнический конфликт, внутреннее украинское дело, на самом деле они отражают глобальные разногласия, проистекающие из различных взглядов на государственную власть, гражданское общество и демократию. "Конфликт на Украине: что всем нужно знать" исследует современный конфликт на Украине и сложную историю этнической идентичности, и делает это, вплетая в повествование вопросы о напряженных отношениях страны с ее бывшим имперским хозяином, Россией. Отрицая существование Украины как отдельной нации, [Путин занял позицию, аналогичную позиции последних российских царей, которые запретили украинский язык в печати и на сцене]. Украина возникла как национальное государство в результате имперского коллапса в 1917 году, но впоследствии была присоединена к СССР. Когда бывшие советские республики стали независимыми государствами в 1991 году, украинские власти пытались утвердить национальную самобытность своей страны, но им не удалось ни реформировать экономику, ни искоренить коррупцию. Как объясняет Сергей Екельчик, в течение последних 150 лет признание Украины как отдельной нации было лакмусовой бумажкой для российской демократии, и [российская угроза Украине будет сохраняться до тех пор, пока у власти находится путинистский режим. В этой краткой и проницательной книге Екельчик описывает нынешний кризис в Украине], этнический состав страны и украинскую национальную идентичность. [Он знакомит читателей с историей становления Украины как суверенного государства, последствиями коммунизма,] оранжевой революции, Евромайдана, [аннексией Крымского полуострова, войной на Донбассе и попытками Запада установить мир]. "Конфликт в Украине" - важное чтение для всех, кто хочет понять силы, которые сформировали современную политику в этой все более важной части Европы.".
> Открываю соцсети, вижу фото профили своих одноклассников и одногруппников - у ребят/девчат все в порядке.
По фото оценить уровень жизни - это просто праздник какой-то.
Как думаешь, малолетние дебилы с чОрными/золотыми пистолями на фотках - это непременно все эскобары? Расскажи, пожалуйста, известна ли тебе такая концепция, как "быть, а не казаться".
> Кто-то в полиции работает, кто-то заводик открыл, как-то крутятся. Причем не сказать бы, что их особо учеба интересовала, все у меня списывали, но вон нашли же свое место в жизни. Приезжаю летом в родные края, вижу тоже самое - ходят довольные, одеты/обуты и живут не хуже, чем я в Москве.
Это прекрасно. Нет, без шуток прекрасно. Осталось распространить это на всю страну. Или может быть те, кто не "ходят довольные, одеты/обуты и живут не хуже, чем я в Москве" они уже не люди? А может быть ты их просто не замечаешь?
> Если Алексей Савватеев считает, что у нас плохое образование и всем нужно знать и уметь всё, то это его право. А мое право считать, что нынче среднему человеку нужно только уметь читать, писать и считать.
Дорогой друг, понимаешь ли ты, что здесь общаются взрослые люди? Сколько тебе лет?
> С этими функциями современная школа справляется, а большему и учить нечего.
Амёба получается. Пиздобол заикающийся социальный без знаний, т.е. тупорогий парнокопытный дебил с регистрацией в соцсетях. Потребитель обычный по версии г-на Грефа.
> Потому что главное это уметь общаться с людьми, заводить правильные связи и не умничать, а этому никакая школа не научит.
Такого дебила сперва запишут, а потом подрядят в очередной "ад-дауля аль-исламийя филь Ирак уа аш-Шам", причем вне зависимости от национальности и вероисповедования. А потом - в лучшем случае - останками дебила удобрят пыльные камни Сирии/Ливии/Йемена/etc. А в худшем этот дебил произведет потомство, которое будет еще тупее и заносчивее.
> В интернетах спорить не умею, да и опасное это дело, но все-таки хочу высказать свою точку зрения. Прошу прощения, если она кого-то заденет.
Расскажи, пожалуйста, буквально в двух словах - откуда взялся 8-ми часовой рабочий день.
Расскажи, пожалуйста, в чем разница между людьми, которые этого добились и теми, которых ты описываешь.
Расскажи, пожалуйста, что будет со страной через 2-3 поколения, где большинство завтра будет таким, как ты описал (слово "экстраполяция" я не использовал, ибо оно не должно быть тебе знакомо).
> И ничего - все сейчас пристроены, у всех квартиры/машины есть.
Ну, кроме тех, кто в кредитах завяз и в итоге процедуру банкротства прошел. Или тех, кто в рыночек не вписался другими методами, ага. Насчет "у всех квартиры/машины есть" - ты серьезно?
Кому: lks1965, #101
> Живут отменно безо всяких колбочек, тычинок, дискриминантов и пифагоров.
Некоторые из них стали известными политиками и теперь трудятся в Государственной Думе (или Совете Федерации), да. Ну или на худой конец губерами/мэрами/полпредами/etc. Эти "живут отменно безо всяких колбочек, тычинок, дискриминантов и пифагоров", да. Главное - жить не мешают другим успешным согражданам.
> Так что нагнетание какое-то идет.
Вы понимаете, это очень тяжелая форма заболевания. Просто, просто надо спасать человека, так стоит вопрос, честное слово, клянусь. Вы понимаете, на почве алкоголизма у него появляются какие-то навязчивые идеи. Какая-то украденная невеста. Он рвется все время кого-то спасать, просто помутнение рассудка, честное слово. @ х/ф Кавказская пленница.
> - когда по ссылке, что я давал, оказываются другие цифры? Может кто-то врёт? Так-то я тоже с тёщей пару раз зарубался, когда она рассказывать начинала про зарплату в 100 рублей у инженера-конструктора. А при детальном разборе "внезапно" выяснялось, что на руки было минима 120!.. Что до зарплаты водителей - у гегемона она всегда была выше. У отца на заводе был мастер токарно-фрезерных работ, который один работал на трёх станках. Так у него регулярно зарплата была выше, чем у директора этого завода. Но это совсем другая история!..
1. Тут вспомнилось, что в 1985 я платил за трехкомнатную квартиру в месяц от 12 до 20 рублей в зависимости от сезона (Крайний север), а минимальная зарплата про которую знаю была 98 рублей (опять же Крайний север), хотя в семье никто меньше 240 рублей не получал. Сейчас трехкомнатная квартира обходится мне в 14 тысяч рублей, а минималка 25 500 рублей (всё тот же Крайний север).
2. В 70-ых покупал в обычном универсаме кофе в зернах колумбийский (арабика обжаренная в жёлтом бумажном пакетике) по 4 рубля 50 копеек за килограмм. Два последних пакета этого кофе были вскрыты и употреблены в 2009 году и он, к сожалению, закончился. Сейчас килограмм этой вкусняшки обойдется мне примерно в 2500 рублей.
Это я всё к чему? А, к вопросу о сравнениях... Анекдот тут вспомнился:
— Что у Вас за бордель?! Даже выпить нечего!
— Молодой человек, в булочной напротив некого выебать, но почему-то никто не жалуется.
> Что с точки зрения практики не просто бессмысленно, а вреднО, ибо побуждает граждан получать фэйковое высшее образование и обесценивает его в глазах остальных - ««учился», только чтобы больше получать».
- Наука противна Божьему учению! - кричали фанатики, кидая книги в огонь.
> Сравнивать надо "заугольную" современную с "заугольной" же 1970-1980х. Но тогда всё играет совсем другими красками.
Расскажи, пожалуйста, как на самом деле обстоят дела в этих самых "заугольных" учебных заведениях, а заодно, будь любезен, приведи лексическое значение этого выражения.
Крайне желательно, увидеть данные раздельно по предметам, почасовке, учебникам, оценкам, уровню подготовки преподавателей, материальному обеспечению дидактическими и вспомогательными материалами, а также сравнительной статистикой по поступлению в ВУЗы закончивших те школы, о которых ты пишешь.
Интересно было бы увидеть не только цифры, но и источники оных. Заранее благодарю.
> Ну чо ты сразу с козырей-то?!. Нормально жешь общались!!! :-)
Дуэлянт, повеса, мот и дамский угодник. Полгода обучения в школе при храме Святого Чубайса. Дуэлей 17, соблазненных дам - 24 горничных в отелях Петербурха, одна дочь камер-фурьера придворного штата Его Величества и без счета девок крестьянских. Вина выпито до изумления. И всё это в 17 лет! Я не могу по-другому!!! :-)
> Сам помню школу советского периода (80-90). Обычная скукотища. Отец любил повторять про свою школу, что это малоосмысленная трата времени, поскольку читать и писать умел до нее. Отец достиг много, уважения в том числе. Дед (почетный профессор МГУ еще до Ельцина) ухмылялся, но косвенно говорил о том же. Школа - это время обретения социальных навыков.
Верно ли я понял с твоих слов, что:
а). школу - нахер, ибо не нужна;
б). обучить всему необходимому могут и родители;
в). выбирать школу для ребенка следует исключительно из географического предпочтения?
Жги еще, не останавливайся!
P.S. Делить текст на абзацы тоже "малоосмысленная трата времени"? Вопросы заданы риторические, т.е. отвечать на них не стоит.
> Кстати если предположить 90% населения не способные, то 10% элитных школ при правильном наборе кадров, всех кого надо и заберут.
Так даже в теории не получится. Или получится, но с точки зрения только той идеологии, где штангенциркулем головы зачем-то измеряли.
> Вот если бы с роддома научились определять степень способности человека, то все куда бы проще было.
Осталось только ввести Ильина в школьную программу и как раз так и получится. А там уж недалек тот час, когда способности человека будут определять Расовые Комиссии - по размерам и форме черепа, телосложению, цвету кожи/волос/глаз/etc. Ганс Фридрих Карл Гюнтер не даст соврать.
> У меня дочка училась в двух разных городах, в разных школах. Савватеев сильно преувеличивает.
1. По данным Росстата, в 2018 году всего в России было 41349 школ.
2. Если бы твоя дочь училась в 10 школах, то это было бы 0,024% от всех школ в РФ.
3. Какие методы анализа статистических совокупностей ты использовал, чтобы получить вывод о "сильном преувеличении" со стороны гражданина Савватеева?
> Он вообще (я смотрел и другие с ним интервью) чрезмерно алармистки ко всему относится и делает обобщения не очень разбираясь в вопросе.
Какие конкретно обобщения гражданина Савватеева тебя не устроили? В каких из этих обобщений гражданин Савватеев "разбирается очень", а в каких "не очень"? Как тобой производилась оценка разбирается/не разбирается?
> И я скажу непопулярную вещь но переоценивать советскую школу не стоит.
В посте # 18 тобой допущено 6 ошибок. Стоит ли оценивать советскую педагогику по тебе? Насколько это будет релевантно, если речь идет о системе образования государства?
Кому: lks1965, #23
> Это был шахтерский регион и надо уж очень сильно постараться, чтобы увидеть у выпускников даже средние знания. Были и хорошо учившиеся и кстати говоря учителя были хорошие, но... среда не способствовала. И еще - как думаете, среди кого расцвела махровая вера в астрологию, экстрасенсщину и прочее в 90-е? Да.. именно у этих.. получивших средние знания.
Не находишь никаких противоречий в своем тексте?
> Я сам не буду делать глобальные выводы, но и глобальные выводы о замечательности советского преподавания мне не кажутся убедительными.
Наблюдая что и как ты излагаешь, уверен - "глобальные" выводы тебе действительно делать не стоит.
За то, что кто-то назовет кого-то тАлибом, обижаться не имеет смысла, ибо это студент по-арабски )))
За первую половину 2021 года посетил города Йоханесбург в ЮАР и Буэнос-Айрес в Аргентине. Проездом был в Претории и Кордове. Слова ДЮ про бедность/богатство некоторых стран тютелька в тютельку ложатся на мои личные свежие впечатления.
В двух словах далее.
В ЮАР стало заметно больше мусульман, хотя и новых христианских религиозных заведений понастроили немало. В одном из бедных районов Йоханесбурга самое дорогое и самое же безопасное жилье рядом с группой зданий, занятой некой ЧВК (по слухам, состоящей из европейцев, на улице никого не видел) и офисом некой китайской компании, где в охране люди азиатской внешности с автоматическим оружием. В остальных местах бедных районов белым без машины показываться не стоит даже днем - ограбят как минимум, да и на светофорах, говорят, тоже могут. Сам Йоханесбург хоть и живет, но крайне бедненько. Многоэтажки в центре, ранее занятые бандами, очищены от нежелательных поселенцев, но приводятся в порядок далеко не все. Везде, кроме центра, колючая проволока и реклама известного газированного напитка. Крайне печально было видеть город, который знал совсем другим - ярким и активным.
В Претории заметно больше денег. У каждой страховой компании и у каждого медицинского центра отдельные здания, по местным меркам практически дворцы. Люди не такие замученные, как в Йоханесбурге.
Столица Аргентины красивая, зеленая, живая. Люди активные и по большей части дружелюбные. Буэнос-Айрес радовал глаз до тех пор, пока не прокатился по окраинам района Мерло. Чудовищная нищета даже после Юго-Восточной Азии. Зато, если выдвигаться по rp40 (шоссе так обозначено, не лучшая трасса, поскольку не является популярной среди туристов) в сторону Маркос Пас, можно увидеть по правой стороне дороги поселки для обеспеченных граждан, где редкий домик обходится без бассейна. Проезд на территорию через КПП, понятное дело. Не Рублевка, конечно, но для Аргентины очень дорого-богато. Пища та же, что и в России, цены плюс-минус такие же. Рай для тех, кто любит ретроавтомобили - такого количества древних, ржавых, но на ходу легковушек/грузовиков/автобусов европейских и американских марок не видел нигде, даже на Кубе.
Кордова прекрасна. Наверное один из самых спокойных и приятных городов, где я побывал за последние 30 лет. В каждом квартале есть как минимум 1-2 кафе, где можно совсем недорого по нашим меркам выпить вкуснейший кофе с отличнейшей свежей выпечкой. Ресторан хороший найден был только один, но наверняка их больше - их этого единственного выходил отдуваясь. В отличие от столицы, официанты не настолько ужаленные и улыбчивые, но сервис понравился везде.
> Если человеку, поступившему в практически бессознательном состоянии в гос больницу, врач-головотяп не назначил обследование, не была вовремя проведена операция и человек в итоге умер - в этой ситуации кто должен нести ответственность за случившееся?
Вакцинируют тоже в бессознательном состоянии?
> До улучшения эпидемиологической обстановки - нельзя. И если в той поликлинике, где человек стоит на учете, нет ЛОРа, например, то это проблемы исключительно самого человека.
Еще раз. Я побеседовал с кем хотел и решил вопрос.
> Примеров чего? Что в платных и бесплатных поликлиниках трудятся одни и те же врачи? :) Ты просто не интересовался этим вопросом.
Да-да. Шесть десятков лет прожил и до сих пор не знаю, какая фигура складывается из трех пальцев.
> Если ты про превосходство бесплатной медицины над бесплатной - это как повезет, на кого попадешь. Только вопросы здоровья слишком важны, чтобы зависеть от удачи.
Поэтому лучше врача с проблемами здоровья справятся шаманы и колдуньи.
> Фильмов про "за себя и за Сашку" и "булочку ржаную и трамвайчик" на порядок больше, и именно про них вещают из каждого утюга. К слову, они тоже про героическое советское прошлое - оно лучше продается. И чему такие фильмы могут научить? Уж явно там нет призывов к тому, что думать нужно самому.
А чтобы думать самому, надо непременно прослушать призывы из фильмов?
> Если бы прививка гарантировала именно то, что человек не заболеет ни в какой форме и не станет переносчиком болезни - это имело бы смысл.
А еще чтобы сразу выдавали миллиард долларов за прививку.
> А так - ну вакцинируют представителей общепита - и как это поможет, если человек все равно может заболеть и заразить посетителей через еду?
Поэтому лучше сдохнуть. И зараженные не вакцинированные пусть сдохнут, да.
> Что должно быть - это качественные доступные тесты на ковид, которые с вероятностью 99% покажут, болеет человек или нет, и которые можно будет делать каждое утро перед началом работы.
Бред.
> Слышал про такое - один в поле не воин?
Вранье.
> Я вот примерно представляю себе, с чем придется столкнуться и чем в итоге все закончится, и у меня не возникает желания настолько бесцельно потратить остаток своей жизни.
> Достаточно того, что ты отметаешь тех, кто именно что работает с полной самоотдачей.
Не надо приписывать мне свои слова и потом мастерски их разоблачать.
> Можно сколько угодно рассуждать про то, что "родители должны" - как это поможет?
Я не рассуждал, а делал. Теперь пожинаю плоды - у меня в семье все отлично и с воспитанием, и с образованием.
> Популярность тиктокеров подтверждают мои слова.
Популярность Киркорова опровергает твои слова.
> Медотвод человек тоже дает себе сам?
Что непонятно в слове "добровольная"? Если нет медицинских показаний к отказу от вакцинации, то ты можешь отказаться без объяснения причин. Или злобные врачи скрывают от тебя твои заболевания?
> Карантин обходится намного дороже, чем вакцинация. Карантин - это человек какое-то время не будет работать. После вакцинации человек сразу выходит на работу. Для бизнеса вакцинация выгодна, карантин - нет.
Чудесные тесты на каждый день, про которые ты тут намечтала, выйдут еще дороже.
> Про какие карантинные зоны речь, если даже массовые мероприятия отменить не могут на время увеличения количества заболевших?
Обычные карантинные зоны. А что про массовые мероприятия и прочие глупости, то я вроде писал про дебилов и распиздяев - они есть в любой организации.
В целом, твоя позиция понятна. Это проблема твоя и твоей семьи. Надеюсь, никто от этой твоей позиции не пострадает.
Кому: Miranda, #236
> Надо думать, все, у кого есть дипломы - хорошие специалисты.
Хотелось грубо ответить, но я сдержался. Общение с тобой закончил.
> Интересно, почему среди твоих вариантов нет медотвода по состоянию здоровья или, например, получение справки об антителах. Прививка-то делается ведь ради них, да?
Поселиться в Гандантэгченлине тоже вариант, я же не все возможные предлагал. Каждый сам заботится о себе, выбирая подходящий ему вариант.
> Ты предлагаешь освоить очень большой пласт знаний, хотя есть люди, которые достаточно долго специально этому учатся и потом еще и на практике во время работы много всего узнают. Где предлагаешь взять время и на работу (где тоже нужно совершенствовать свои навыки), на семью (детей нужно воспитывать, и если есть школьники, неплохо бы исполнять и функции учителя), и на изучение медицины?
Это выбор каждого - учиться или не учиться, делать или не делать. Главное не врать себе о причинах отказа от какого-либо действия.
> Это баланс в медицине, что там могут работать рас*** и дебилы? В таком случае, можно просто не дожить до возраста, когда появятся знакомые из разных отраслей и большую часть ситуаций можно будет решить с помощью телефона.
Можешь заменить медицину на полицию/армию/правительство/etc, ничего не изменится, дебилы и распиздяи есть везде. Думать надо самому, принимать решения исходя из собственных соображений и нести ответственность тоже самому, за себя и за тех, кто от тебя зависит.
> Советская школа медицины закончилась тридцать лет назад или даже чуть раньше.
Никуда она не делась. И еще пару поколений будет жить.
> Нельзя.
Можно, я менял и то, и другое.
> Если ты этим примером хочешь показать, что бесплатные мед услуги лучше платных - врачи там и там одни и те же.
Обратных примеров не имею.
> Родители на ребенка и подростка влияют очень сильно, но и социум тоже на него влияет. Кто там сейчас кумир молодежи - Моргенштерн?
У кого как. Например, кому-то больше песни Юлии Чичериной нравятся.
> А фильмы какие снимают - про трамвайчики и ржаные булочки?
Или "«28 панфиловцев", или "Брестская крепость".
> С одной стороны мы должны забороть ковид, в том числе и путем всеобщей обязательной вакцинации, с другой стороны - давайте оставим работать места, где повышен риск подхватить болезнь. В этом есть какая-то логика?
Вот и вводят обязательную вакцинацию для отдельных видов бизнеса. Вроде про общепит что-то говорили.
> Да, это же так просто.
Кто-то обещал, что будет просто?
> Да и в целом - не подскажешь, зачем? Всех же и так все устраивает.
Так устраивает или не устраивает? А ответ на вопрос "зачем" у каждого разный.
Я к властям отношение имею не более, чем любой другой гражданин РФ. Делом занимаюсь другим, на моём месте меня заменить можно, но непросто.
> Бывает и такое, бывают, что на работу ходят, даже когда болеют. Но если ты этого не видишь, то такого, конечно же, нет и быть не может.
Не надо приписывать мне свои слова и потом мастерски их разоблачать. Не все, далеко не все работают с полной самоотдачей.
> Не подскажешь, откуда взялись эти самые инфантильные соплежуи? Инопланетяне, наверное, постарались. Они же точно не могут быть продуктом воспитания нашего общества.
Мне заплакать? Общество не воспитывает детей, их воспитывают родители. Если родителям похер, то результат непредсказуем. Еще раз, родители отвечают за ребенка до совершеннолетия, они его воспитывают. Ни какое-то там общество, ни минобр, ни правительство, ни президент, никто не объяснит ребенку лучше родителей, что хорошо, а что плохо, что вредно, а что полезно. Перекладывать вину на кого-то другого и заламывать руки со словами "а судьи кто" - это да, это проще всего. Отличный, кстати, маркер.
> ОНБ открыты для посещения всеми, в отличие от библиотек специализированных учебных заведений.
Когда мне надо было, я шел, договаривался и мне ни разу не отказали.
> Ты сильно заблуждаешься.
Ты не права.
> Получается, это не врач - квалифицированный специалист - должен выносить заключение, можно ли конкретному человеку прививаться исходя из его состояния здоровья, а сам человек, написав "за" и "против" на листочке? Извини, это мы точно говорим про вакцинацию - весьма серьезную процедуру над организмом человека, потому что там идет воздействие на сам иммунитет? Вакцинация не может быть личным решением уже хотя бы потому, что должна проводиться только по назначению врача и под его контролем.
Поскольку вакцинация ДОБРОВОЛЬНАЯ, то окончательное решение всегда за тобой. Врач может объяснить что можно использовать, как причину для отказа от вакцинации, но решение принимает не он, а ты лично, сама. Что тут непонятного?
> Да, тут разные государства не могут по поводу прививок договориться, а ты говоришь про вакцинацию 100% населения всей планеты. Это уж не считая того, откуда возьмется за короткий срок столько доз вакцин.
Это пример. Вот еще один.
Создай карантинную зону вокруг села, поставь всем прививку, расширяй карантинную зону с временным ограничением передвижения. Со временем и с расширением карантинной зоны до границ государства получим отсутствие заболеваний, при условии помещения всех прибывающих в карантин. Что тут непонятного?
Если нет денег на прививки, можно упростить до карантина. Просто с прививками риски меньше.
Можно купить за копейки домик в заброшенной деревне и жить там. Еду доставкой до скамейки. Вирус просто до тебя не доберется.
Можно наняться на работу на метеостанцию/маяк, будет еда за счет и с доставкой от государства, плюс зарплата. Вирусу будет сложнее добраться.
Можно, в конце-то концов, принять риски и пройти вакцинацию. Выбор за тобой.
> Опять же, каким образом. Получить медицинское образование самой?
Основные моменты для необходимого понимания происходящего с тобой вполне реально изучить. Когда у меня лично были серьезные проблемы со здоровьем, я вынужден был это сделать.
> Прости, но тогда возникает вполне логичный вопрос - зачем нужны врачи и система здравоохранения, если спасение пациента - дело рук самого пациента?
Оно везде так, система не заботится о конкретном человеке, она работает так, как её настроили и по бОльшей части она сохраняет некий баланс. Ну, и к тому же в ней работают и нормальные люди, и распиздяи, и дебилы - всё также, как и везде. Хорошо, что с возрастом у каждого появляются знакомые из разных отраслей - хирурги/сантехники/сварщики/ювелиры/настройщики пианино/etc. И потому к пенсии, как правило, бОльшую часть жизненных ситуаций можно решить с помощью телефона.
> Почему не имеет, если отечественная медицина во многом построена именно на ВОЗовских принципах? В том числе, и в сфере вакцинации тоже.
Вдаваться в философию не хочу. Наплевать на ВОЗ, ибо меня не принципы лечат, а врачи. До кучи, мне не интересны игры в политику, а этот самый ВОЗ структура политизированная донельзя, как, например, Олимпийский комитет.
> Насчет вакцин - что ты хочешь, везде капитализм, и зарубежным фарм компаниям не нужны конкуренты.
Ничего не хочу. Тем более, в любом случае выбрал бы отечественную вакцину, никак не импортную. В советской школе медицины у меня сомнений нет.
> "Бесплатное" и "качественное" - увы, это сейчас вовсе не синонимы.
Зато в любой момент можно сменить ЛПУ или врача. И это тоже бесплатно.
На прошлой неделе одна знакомая сделала анализы в частном медцентре. Терапевт этой частной клиники договорилась до срочной госпитализации в их частную больничку "всего" за 170 000 рублей, потому как "нельзя терять ни минуты!". Те же анализы рассмотренные знакомым врачом объединенной медсанчасти показали необходимость пропить некие таблетки за 700 и 940 рублей. Ну и 3К - кофе, коньяк, конфеты, понятное дело.
> Первый - это чем сейчас заняться молодежи. Какие развлечения у них есть?
Надеюсь, ты это не серьезно?
> Государство придумало, как им организовать досуг на время, пока не решатся проблемы с ковидом?
А чем обычно заняты? Шляются без дела? Интернетом не пользуются? Спортом не занимаются? Книги не читают? Рыбалка/огород/турник/скейт/вязание/чтение/etc, неужели не найти занятия с пользой?
> Почему, если все так плохо, открыты ТЦ и, самое главное, фудкорты?
Без понятия. Возможно, власти позволяют это для того, чтобы люди продолжали работать и получать зарплату? Я туда не хожу и мои не ходят, ибо риск несоразмерно существеннее удовольствия не мыть посуду. От меня вообще ускользает смысл хождения в кафе/рестораны при наличии дачи, если можно съездить на природу, а на разницу в деньгах приобрести что-нибудь полезное тем же детям? Ну, люди разные, кому-то хочется внимания окружающих, а мне нет.
> Если сказать, что государство никому ничего не должно - ну так такой пример оно и подает своим гражданам, что никто никому ничего не должен. И ты бы знал, как это уже надоело.
Так иди во власть, покажи как надо. Чего ныть-то?
> Не подскажешь, где родителям на это взять силы и время, если они большую часть времени заняты на работе?
Про силы. Прямо все на стройке пашут не разгибаясь? Я тут по делам по родному городу покатался, заодно посмотрел где чего нового понастроили. Так не сказал бы, что прямо все так перенапрягаются. Продавцам в большинстве магазинов похер на покупателей - за вежливость им, похоже, не платят, в сервисных центрах маются от неподъемной работы девочки-менеджеры с длиннющими когтями (интересно, эти хреновины не мешают, например, гигиеническим процедурам?), кассир оператора связи при получении оплаты выражает словами свое крайнее неудовольствие тем, что сдачу надо где-то взять, а это так напряжно. Хорошо, что я терпеливый и чаще всего спокойный.
Про время. Прямо все работают по 12-14 часов в день без выходных и праздников? Или все без исключения приходят домой только для того, чтобы переодеться для второй работы? Мы про Японию или про РФ? Речь о вменяемых гражданах, которые детей воспитывают или о тех, кто суёт в руки дитятку девайс с мультиками или откупается купюрой?
Не надо рассказывать страшные рассказки про сограждан, которые въябывают до потери пульса. Такие есть, но отнюдь не большинство. Я давно живу и не в лесу.
> При этом государство, обладающее несравнимо большими ресурсами, чем отдельная семья, не может организовать воспитательную работу с подрастающим поколением, но спросить за это нужно с родителей.
Если дети не нужны, то государство воспитает их само. Или одноклассники из АУЕ. Дети не животные, с ними надо заниматься, а не кормить и время от времени спрашивать "как дела в школе". Когда инфантильные соплежуи заводят детей, то получается вот это - "государство о нас не заботится!" и вырастают дебилы, считающие, что все вокруг им должны. Хорошо хоть презервативы государство не запретило.
> Чтобы от библиотек был толк, их финансировать нужно.
Сайт госзакупок с поиском по закупкам областных библиотек.
> Зашла я больше года назад в областную научную библиотеку, чтобы посмотреть литературу по медицине. Даже на абонементе нет никаких новых изданий по той же эндокринологии.
А я специализированные книги ищу в библиотеках специализированных же учебных заведений. Принципы закупок литературы областными библиотеками мне неизвестны.
> И зачем учиться в школе
Да нахер не надо. На стройку разнорабочим и так возьмут.
> окружающая действительность демонстрирует молодежи, что деньги зарабатывать можно, просто снимая популярные ролики для ютуба
Осталось только развести предков на оборудование и придумать что снимать. Правда, если книги не читал, то слова красиво связывать не получится. А если ничем не занимался, кроме походов на фудкорты, то и снимать будет не о чем.
> Вакцинация - это не сферический конь в вакууме. Вокруг нее целый комплекс факторов, начиная от той репутации, которую государство уже заработало в глазах собственных граждан (напр. пенсионная реформа, оптимизация медицины, "вам никто ничего не должен") и заканчивая тем, что происходило и происходит сейчас на фоне ковида. Поверь, с тем нагнетанием негатива вокруг тех, кто не прививается сам или не прививает своих детей (вне зависимости от причин), гораздо проще вакцинироваться, если причины какие-то несерьезные.
Есть два варианта - привиться или не прививаться. Решить "быть или не быть" очень просто - написать два списка "За" и "Против", расставить баллы от 1 до 10, подбить суммы в списках и принять на себя ответственность за свое личное решение. Вот только одна беда - инфантилы не в состоянии принять ответственность, они от этой ситуации в панике и находят отмазки одна нелепей другой.
> Новый штамм уже появился, в Индии. Но ты уверен, что там все дело в отсутствии прививок?
Вирус может мутировать, устойчивая мутация и есть новый штамм. Чем больше заболевших, тем больше шансов на возникновение новых версий с новыми свойствами. Если привить 100% населения планеты, то заразиться будет неоткуда, profit.
> При чем не могу сказать, что хоть в платной, хоть в бесплатной медицине врачам есть хоть какое-то дело до моих проблем со здоровьем.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Спасайся сама, вариантов море.
> Я подозреваю, что и выяснять, можно ли мне делать прививку, тоже особо никто не будет.
Никому, кроме тебя, твоё здоровье в капиталистическом государстве не нужно. Выясняй сама.
> Сравни причины для медотвода в СССР и сейчас, которые приняты ВОЗ.
Сравнивать не имеет смысла. Кто такой этот ВОЗ? Организация, которая пиарит западные вакцины, а про нашу этому самому ВОЗу ничего неизвестно?
Вот мне Минздрав РФ предлагает бесплатную диспансеризацию, я пользуюсь, когда есть возможность. Вот мне Минздрав РФ предлагает бесплатное лечение, я пользуюсь, когда есть возможность. Вот мне Минздрав РФ предлагает бесплатное вакцинирование, я воспользовался.
> Подростков, кстати, планируют начать прививать от ковида уже в текущем году.
Надо думать, родители ограничили этих самых подростков в поведении? Ну, чтобы сами дети не заболели и заразу домой не принесли, от которых бабушки/дедушки помереть могут, да и родители тоже. Нет, я вижу толпы молодняка, которые без масок/перчаток бродят по торговым центрам. Вывод прост - родители бесстрашные дебилы и дети у них такие же. Есть мнение, что до вакцинации своих недорослей некоторые не доживут.
> Те 84%, которые не привились - это взрослые люди.
Малолетний дебил - это не возраст в паспорте @
> Но если говорить о совсем молодежи - школьниках и студентах - то что должно удивлять, если ты сам сказал, где находится образование.
А родителям детьми заниматься не модно? В школу захаживать, интересоваться чем дитятко в интернетике занято?
> Но они не сами там оказались.
Библиотек нету - отменили, у родителей времени нет - все работают круглосуточно, в школе учиться, а не проводить время - это же только ботаны так делают.
> Теперь те же самые люди рассказывают, что всем срочно нужно привиться. Не сдать анализы на антитела и потом уже определять, кому вакцина нужна, а кому нет.
Да-да, надо массово затягивать процесс вакцинации. Отличный способ продлить геморрой с ковидлой не неопределенное время. Некоторые уже отъехали, некоторых это еще ждет, но главное не прививаться ни в коем случае, находя для этого побольше причин. Этим гражданам рассказывать про логику и теорию вероятности бесполезно.
> Потом, правда, может появиться новый штамм, от которого будет нужна новая прививка и т.д.
Правильно, новый штамм это мутация известного. Чем больше больных, тем быстрее появится новый. Вероятно, не один. Но прививаться все равно не надо.
> Не знаю, я сочувствую людям, которые делают что-то неправильно и потом страдают из-за своих заблуждений. Не у всех есть возможность вовремя разобраться в происходящем.
Не у всех такая вот возможность есть - вакцинироваться бесплатно, это да. Не у всех такая возможность есть - некоторые, повторюсь, уже того, ушли лицом на восход.
> На данный момент вакцинацию прошли 16% населения.
Я в их числе. Пенсионер, хронические заболевания в комплекте. Уколов не боюсь, все возможные последствия понимаю и принимаю, не поленился воспользоваться интернетом, телефоном и сходить два раза в поликлинику.
> Значит, остальные 84% - это "люди со светлыми лицами"?
За исключением детей и людей с заболеваниями, которым не рекомендовано прививаться имеющимися вакцинами - да. Инфантилизм, распиздяйство и дебилизм - знакомы такие понятия? Мне знакомы, я в армии и не такое видел.
> Тебя в количестве тех, кто думает над тем, прививаться или нет, ничего не смущает?
А почему меня это должно смущать? Образование в жопе, вместо "надо" в головах только "хочу". Сплошные выебоны "ярких" личностей, мальчиков-одуванчиков и девочек-припевочек. Тебя вот не смущает количество несовершеннолетних, которые выходили за Леху Треугольного и несли херню?
Меня таким же образом не смущает количество детей и подростков, которые катаются, сидя на крышах поездов метро или сидя на сцепке/крыше электричек. Они постоянно дохнут от собственной глупости и мне их не жалко, может новые родятся поумнее. Таким же самым образом мне ни капельки не жалко антипрививочников, которые заболевают ковидлой.
> У тебя самого есть какие-то рациональные и реалистичные предложения кроме "всех заставить"?
А как же. Чтобы люди со светлыми лицами не заражали других и сами не вымерли, нужно целовать их в разные места, давать конфетки и уговаривать, ежеминутно вытирая им слезки и сопельки. А если всё же не захотят, то оплатить этим нежным созданиям Эльфийского леса санаторно-курортное лечение на Бали и в прочих свободных от нашей посконной дремучести местах, доставлять их туда и обязать МЧС ежедневно поставлять им бесплатно элитный алкоголь, смузи и чизкейки.
Кому: Slawa, #149
> Неужели где-то остались эти бесполезные неэффективные здания???
К сожалению, пока еще не все поняли бесполезность этих последствий тоталитаризма.
> Первым Люка Монтанье необходимо изолировать за критику вакцинации. Пофиг что нобелевка у него и ВИЧ открыл. Нечего тут.
Это тот самый Монтанье, который:
- продвигает теорию о "памяти воды"?
- заявил о причине аутизма в излучении ДНК бактерий, которое (излучение) через запомнившую это излучение воду вызывает аутизм?
- поучаствовал в съезде антипрививочников, после чего 35 нобелевских лауреатов выступили против руководства им центром борьбы со СПИДом в Камеруне?
- организовал семинар апологетов памяти воды, гомеопатов и прочих уфологов в здании ЮНЕСКО, после которого ЮНЕСКО от данного семинара открестилось?
Да его уже вроде бы никто всерьез не воспринимает, кроме адептов и апологетов его секты )))
> Нужно сделать следующее :поставить во всех поликлиниках КТ аппараты, обучить персонал работе на них, то же самое касается и врачей. Обеспечить всем необходимым для работы и отдыха персонала, и пациентов.
Ты на минутку представь, что это ты министр здравоохранения не всей РФ, а в областном центре. И попробуй как-нибудь сам распределить когда и кому что делать, в каком порядке, где брать деньги, где учебные заведения, где преподавателей, как и на кого распределять работу тех, кто учится, как поступать с теми регионами, где учебной базы нет, где взять вот это "всё необходимое для работы и отдыха персонала, и пациентов" и т.д.
Учти, что всё (включая закупки, игру с рабочим временем, отдыхом и прочим тобой перечисленным) надо делать по закону.
Примерно прикинь количество ЛПУшек и медперсонала есть в области, как там с дефицитом специалистов? Попробуй по закону заставить тех, кто не хочет работать с КТ, пойти учиться. Посчитай сколько тебе нужно персонала, сколько есть, сколько надо и куда потом девать тех, которые будут сидеть без дела, если вакцинация будет идти строго по регламенту. Потом глянь сколько денег эта область занесла в бюджет, как местные депутаты этот бюджет распределили, какими аргументами будешь добиваться от губера и правительства области, чтобы денег отрезали на твои хотелки от других статей расходов бюджета, например, расселения аварийного жилья.
Некоторые вещи не делаются не потому, что кто-то хер забил или "все деньги украли", а потому что это не нужно, нужно сейчас, но не нудно завтра и/или попросту невозможно по неизвестной тебе, но вполне реальной причине.
> 1. Я бы еще предложила предусмотреть для всех привившихся санаторно-курортное лечение в хороших санаториях на две недели. Отпуск оплачивается государством, и рассчитывается исходя и прожиточного минимума. Работодатель, если захочет, может доплатить.
Заодно выдать каждому по килограмму золота, поцелуй в жопу и поблагодарить на коленях всем правительством, что такие замечательные люди пошли у них на поводу и сделали нахер ненужную никому прививку.
> 3. Увеличивать количество зеленых зон в городах.
Еще следует срочно увеличить количество велосипедных дорожек. И зеленые зоны, и велосипедные дорожки будут особенно актуальны за Полярным кругом, да. А то, что не рассчитаны города некие на такие красивости, так не беда - снести всякие ненужные здания, например, пожарные части, военкоматы или прокуратуру.
> 4. Уходить от больших ТЦ как мест большого сосредоточения людей.
Ларьки вернуть и Черкизон, отличная идея.
Еще обязательно вернуть в продажу спирт Royal в зеленых бутылках и сразу заживем.
> Предлагающие принудительную вакцинацию - интересно, как это все будет организовано и как к этому отнесется население.
Как-как. Боевые треножники и штурмовики в чОрной коже, блокпосты и бронетехника на улицах. Останавливать, проверять аусвайс и группу крови на рукаве, а кто без прививок - тут же перерабатывать на гематоген и протеиновые коктейли в мобильных гематогенно-протеиновых комплексах.
Отлично население отнесется, особенно если каждому уколотому, но возмущенному вручать гематоген и протеиновый коктейль.
> Потому что может быть вакцину разрабатывают 10 лет, а не 1 год?
Расскажи, пожалуйста, где можно посмотреть нормативы по разработке вакцин? Дело-то серьезное, ты же чем-то руководствуешься, а не просто так пиздоболишь.
> Изготовление вакцины – дело долгое и кропотливое.
Ты химик/биолог/фармаколог/иксперд? Или просто цитируешь кого?
> В обычное время полный цикл создания и выпуска новых вакцин может занимать 10–15 лет.
Расскажи, пожалуйста, как у тебя через два предложения 10 лет превратились в 15? Ты случаем к ВШЭ никакого отношения не имеешь?
> «Разработка вакцин обычно длится не менее четырех лет», – отмечает Дмитриев.
Это тот г-н, который уехал из Киева в США, там научился всякому и стал экономистом? Ты его слова зачем приводишь? В подтверждение своих слов? Так у него твои 10 лет, потолстевшие позже до 15, внезапно похудели до 4. А вообще, конечно, кому как не экономисту разбираться в процессах разработки вакцин. Ловкость, достойная зависти.
Определись, пожалуйста, окончательно и как справишься, будь любезен, уточни какое из 3 приведенных тобой чисел верное.
> Других примеров столь быстро начала массового применения новой разработки опрошенные «Ведомостями» эксперты назвать не смогли.
А вот эти эксперты "Которых-Нельзя-Называть" - они такие же разработчики вакцин, как указанный тобой экономист? Крайне убедительные аргументы, экспертам нельзя не поверить на слово.
> «Надо провести три фазы доклинических и клинических исследований, проверив безопасность и эффективность препарата на тысячах пациентов, ведь даже доля процента побочных эффектов при массовой вакцинации способна нанести колоссальный вред здоровью, – поясняет академик Игорь Гундаров. – Важны и постклинические наблюдения, когда спустя месяцы или даже годы отслеживается состояние пациентов, ведь побочные эффекты могут проявиться не сразу».
Игорь Гундаров академик, да. Только в указанной тобой статье журнализд почему-то забыл добавить, что академик РАЕН. Но это мелочи. Ты-то статью прочитал, конечно, полностью? Только почему-то забыл скопировать следующее:
"Наконец, для российской вакцины разработан специальный тест, который позволяет измерять, насколько выросли антитела, эффективные против шипа коронавируса. Пациент, поясняет Дмитриев, не просто укололся и ждет эффекта: «Аналитически можно видеть, у кого и сколько выработалось антител». [Именно тесты доказали, что вакцина работает, утверждает он.]".
Очень толковые журнализды, крайне ловкое владение словом. Ну и эксперты не подводят, да.
> А дело, как обычно, в бабках?
Судя по цитируемым автором статьи мощным экспертам, именно в них.
> Весь тред аргумент один и тот же: "Уколись и тактически выиграешь".
Про логику говорить антипрививочникам, похоже, бесполезно.
> Одна Miranda обращает внимание на то, что могут быть и отложенные во времени последствия вакцинации (вакциной, которая прошла клинические испытания по fast track, без отслеживания долгосрочных постклинических наблюдений).
Надеюсь, антипрививочники всю приобретенную в магазине еду носят на экспертизу? Ну, чтобы не рисковать, мало ли что. И заодно прикупили земли на кладбище, пока цены не выросли.
> Есть заболевания, от которых не прививают массово и сразу. Например, от оспы. У нас есть эпидемия оспы?
Оспу победили в СССР через всеобщую вакцинацию в 1936 году. Сегодня [считается], что оспа побеждена окончательно.
До кучи, в интернете доступна информация про вспышку черной оспы в Москве в 1959-1960. Индия страна большая, а в Африке до сих пор есть места, где никогда не ступала нога белого человека. Так что еще много интересного могут привезти из дальних стран наши обеспеченные сограждане.
> Некоторым особо умным и продвинутым (вроде Старика у моря и вездесущего всезнайки-эммигранта Thunderbringer) хотелось бы посоветовать быть проще, авось и люди к ним потянутся.
Ты не первый год здесь - как с ненужными советами поступать в курсе?
> К высокомерию и надменности большинство людей относится негативно.
17% населения планеты неграмотны. Вода мокрая. Продолжай, я всегда зеваю, когда мне интересно.
> Но сдаётся мне мой никому не нужный совет данные граждане пропустят мимо ушей и выдадут какую-нибудь очередную колкость в духе "сам дурак".
Выражая собственное мнение, я четко и без разночтений указал на своё отношение к антипрививочникам. Если по сути высказанного что-то кому-то не нравится - пусть приводят контраргументы, а если по форме, то мне похер - я не деньги, чтобы всем нравиться.
Дорогой друг по переписке, ты вообще чего сказать-то хотел? Ты с кем-то в чем-то несогласен? Так объяви свою точку зрения, приведи аргументы и, глядишь, к тебе прислушаются. А мушку спили.
> Да Великий же ты Ктулху, у нас везде были и баннеры развешаны о том, где и как можно привиться, и по региональному телевидению и радио постоянно такая информация передавалась, и вот автобусы для вакцинации стояли на видных местах. Вам какая ещё информация нужна?
Скрижали, упавшие с небес и непременно с верифицированной подписью Б-га.
> И да, есть такой очень старый медицинский журнал - The Lancet. По их выводам наша вакцина весьма эффективна и абсолютно безопасна. Им тоже верить наверное не надо?
Первая публикация в 1823 году - слишком новое издание, нет к нему доверия у мыслящих людей со светлыми лицами. Да и вообще, на сайте ВОЗ 2 (две) российские вакцины описаны как неготовые и вообще говно. Разве можно им не верить?!
> Для совсем аналитически мыслящих: массовой всеобщей бесплатной вакцинации не было. Вот я о чем. И информации о том, что она стала массовой, всеобщей и бесплатной для граждан РФ я так и не получил, а впервые услышал об этом в стриме.
> Что вы "делаете не так": я в отличие от вас вакцинировался в начале января.
Я так-то не в РФ был, но ты не стесняйся, разоблачай.
> Никаких бесплатных вакцинаций тогда не было.
В Москве, например, с 5 декабря бесплатная вакцина была доступна для следующих граждан:
• москвичи старше 60 лет;
• люди с хроническими заболеваниями;
• работники сфер, в которых им приходится контактировать с большим количеством людей.
Также сделать прививку могут студенты колледжей и вузов старше 18 лет (понадобится студенческий билет) и люди, которые работают в сферах и организациях (нужна справка с работы), как:
• банковский и финансовый сектор;
• органы власти и бюджетных учреждений федерального, регионального
и муниципального уровней;
• медицина (государственная и частная);
• образование (государственное и частное);
• культура (государственная и частная);
• торговля и услуги;
• городские социальные службы;
• центры госуслуг «Мои документы»;
• промышленность;
• транспорт;
• энергетика;
• средства массовой информации;
• общественное питание;
• жилищно-коммунальное хозяйство;
• спорт;
• органы охраны правопорядка;
• некоммерческие организации;
• религиозные организации;
• строительный комплекс;
• волонтеры
Цитирую, если что сайт mos.ru - официальный сайт мэра Москвы.
> Бесплатная вакцинация стартовала в конце января в феврале 2021
С 18 января для всех граждан РФ. Но ты не останавливайся, разоблачай.
> Плохо то,что я об этом не узнал (знал, что она стартовала, но с оговорками "для определенного круга лиц")
Круг этот я перечислил, нашел информацию за минуту. Телефоны найти можно легко, позвонить и спросить. Но ты почему-то узнал только про платные прививки.
> Об этом просто не пишут в центральных СМИ (либо пишут в негативной коннотации, когда что-то где-то пошло не так, частные случаи)
> Чем могут быть опасны вакцины? У детей увеличивается риск аутизма, инфекций, смерти. Взрослые мужчины могут стать бесплодными, а у женщин может случится выкидыш.
Почему надо верить г-ну Роберту Ф. Кеннеди-младшему, который наклепал 300+ компаний для борьбы с загрязнением воды, а не Полу Оффиту, эксперту по вакцинам и главе инфекционного отделения детского госпиталя Филадельфии - nypost.com/2008/09/14/autisms-false-prophets/
Понятное дело, в Сан-Франциско лучше знают, это ведь в самом сердце Цитадели Демократии, они там не такие дремучие, как в "этой стране". Потому лучше не вакцинироваться, а поболеть и сдохнуть. И окружающие пусть сдохнут. Абсолютно поддерживаю противодействие вакцинации в США.
А в целом, ссылка на говно-сайт прекрасна. Там действительно много интересного. Особенно прекрасны электронные книги. Им надо бы воссоедениться с плоскоземельщиками.
> А сейчас нам предлагают всем вколоть себе плохо исследованную вакцину от мутирующего вируса (может не помочь от нового штамма), который не убивает треть населения.
Плачу навзрыд.
> Чем могут быть опасны вакцины? У детей увеличивается риск аутизма
Сколько тебе лет? Чем ты болен? Любишь ли ты черенкование?
> К вопросу об информировании населения: в январе 2021 сделал тест на антитела и прививки всей семье. Оба мероприятия платно.
>
> То, что прививки можно сделать бесплатно впервые услышал в ходе стрима сегодня.
>
> За то, много читал в новостях, о том, что некая Манижа выступила на Евровидении (Евровидение ни разу не смотрел, и манижу в глаза не видел)
>
> О том, что прививки делают бесплатно не пишет ни одно крупное издание. За то, много пишут о том, что вакцины якобы не хватает и о маниже.
>
> Так что приоритеты в информационной политике очевидны.
В интернете нашел телефон поликлиники, позвонил, получил ответы на интересующие вопросы, вот на днях сделал 2-ую прививку. Ессна, бесплатно. Что можно сделать прививку в РФ за деньги впервые слышу. Про певицу (или певца?) ничего не знаю. Что я делаю не так?
> Врач, пожарный, милиционер - не ассоциируются с "верхушкой". Все понимают что это такие же люди как и ты.
Вот некий майор Евсюков в 2009 году стрелял в людей в магазине. С кем же ассоциируется майор Евсюков? Повод ли это избегать сотрудников полиции и/или даже более того - противодействовать им?
> я про то - что очень сильно давят с вакцинированием с самого верха, теже люди что недавно говорили: "власть не просила вас рожать".
"Очень сильно давят с вакцинированием" потому, что идиоты-антипрививочники заболевают, заражают других, мрут сами и угрожают смертью другим, тем самым нанося урон не только незнакомым людям, но и государству.
Кому: Dedal, #10
> Недоверие к вакцине = недоверие к государству. Многие не доверяют власти от слова совсем. Поэтому и вакцина не так популярна.
В целом, мне всё про дебилов понятно. Непонятно другое, как с таким непониманием окружающего мира дебилы вообще умудряются выживать?
Как в одной башке одновременно соседствуют идеи "я не доверяю президенту/правительству/государству и потому не буду колоть бесплатную вакцину, которая может спасти меня, моих близких, соседей и коллег от тяжких последствий заболевания" и "при пожаре я звоню 101, при ограблении я звоню 102, при воспалении аппендикса я звоню 103, при запахе газа я звоню 104"? Куда пропадает доверие в одних случаях и откуда вдруг берётся в других?
Впрочем, эти вопросы риторические. Мне не интересно, что происходит в башке у дебила. Интересно мне другое, как быстро государство начнет наконец защищать меня и мою семью от этих сограждан.
> Упоротые BLMщики и наши навальнятки, у которых полиция - главный враг, которого надо уничтожить, почему-то кричат "Полиция!!! Помогите!!!", когда их зажимают в тёмном углу. С медицинскими фриками сложнее - они иногда уже помирая продолжают верить в чудодейственную силу вытяжки из африканского кактуса, которая по словам их медицинского гуру - профессора сельскохозяйственной академии по профилю животноводства, должна помогать от всех болезней.
Ну, пускай тогда собственным примером подтверждают, что главным фактором эволюции является естественный отбор и не обижаются на старика Дарвина. Заодно неплохо бы этим гражданам заранее изучить понятие реинкарнации, а то мало ли чем обернется отрицание ковидлы и нежелание вакцинации.
Сегодня мне сделали второй укол Спутником. Вопрос делать или нет не стоял, был только технический вопрос где и когда, поскольку возраст и хронические заболевания в наличии. Вот как решил вопросы с временной, надеюсь, передачей полномочий, так и сделал. Подчиненных укололи уже всех. Родственники укололись тоже все, кроме, понятно, детей и пенсионерки с онкологией.
А вообще, буду аплодировать стоя, когда антипрививочников начнут пиздить, потому как кто они такие, чтобы нести угрозу мне и моим родным?
Кому: Dedal, #10
> Недоверие к вакцине = недоверие к государству. Многие не доверяют власти от слова совсем. Поэтому и вакцина не так популярна.
Странно, что вообще к врачам обращаются. И в милицию. И к пожарникам. Им же никак нельзя доверять! Лучше сдохнуть от аппендицита и рожать дома, лучше пусть грабят-насилуют-убивают, лучше сгореть в конце концов, чем довериться этим кровавым опричникам Сами-Знаете-Кого!
Кому: Utis, #12
> Недоверие? А я вижу как раз адову уверенность в нашей верхушке. Уверенность в том, что всё, ею предложенное, выйдет боком. На данный момент полностью привито около 10% населения. В это число входят (но не исключительно) практически все, кто искренне поддерживает правительство и ждёт от него решения проблем. Такой вот плебисцит, показывающий 5-10% поддержки. Так и до кризиса легитимности недалеко.
Истинно говорю вам, покайтесь, ибо грядет пиздец и он неминуем!
Вот г-н Богуславский не первый год катается внаУкраину и комфортно посиживает в уютных СБУшных архивах. Где-то спит, ест, гуляет, с кем-то общается, делится собственными взглядами на происходящее вокруг него. Вышеозначенный г-н легко и непринужденно получает на территории враждебного РФ государства многочисленные разрешения на въезд внаУкраину, на вход в режимные объекты, на работу в архивах, причем, ясно-понятно, в присутствии и при сопровождении курирующего сотрудника СБУ. Никто из СБУшников (и их старших товарищей из ЦРУ-МИ5) даже не думает - как можно! - малеха вербануть этого г-на на предмет совместной работы со всякими ИПСО. Какой ловкий этот г-н.
В отсутствии по уважительным причинам Лехи Треугольного людям со светлыми лицами крайне необходимы новые лица т.н. оппозиции. В свете его круга общения в том же Ельцин-центре, на мой вкус, эдакий г-н после весьма несложных действий в таковое лицо превращается элементарно. Неужели у компетентных органов в РФ не накопилось несколько вопросов к г-ну Богуславскому?
> Еще один участник инцидента Руслан Курбанов, сотрудники полиции вели себя агрессивно, от них пахло контрабандным алкоголем, зрачки были расширены, [клыки подточены, форменные ботинки измазаны кровью невинных, а пр-73 облита касторкой].
> Но есть вопрос - а вдруг через некоторое время, товарищ Расим не захочет никого успокаивать?
Возможно, уважаемый как раз занимает официальную должность успокоителя, получает за это доверие от местных органов власти (и не только), а заодно смягчает реакцию в отношении преступивших закон из своей диаспоры.
> И будет не 60 автомобилей, а 600?
Если очередное ссыкло в погонах в очередной раз зассыт окрика из столица и не отдаст приказ винтить охуевших пидарасов, то в следующий раз сотрудников будут нахуй посылать посреди белого дня и на центральной площади города.
Что будет дальше? Понятное дело, будут пиздоболить, наказывать невиновных и награждать непричастных. А потом стыдливо отворачиваться, когда охуевшие начнут творить беспредел. Ну и в конце концов какой-нибудь мужчина с друзьями перестреляет несколько пидарасов, за что после громкого суда получит лет несколько, возможно, условно. И так до следующего ссыкливого местного начальствующего импотента.
Кому: УниверСол, #9
> А это уже террор. Ещё одна статья.
Завтра окажется, что очередные онижедети и не угрожали вовсе, а предлагали по руке погадать или пересказывали друг дружке новости некоего солнечного вилаята.
> Наверняка ведь там было что-то ещё, а не только лишь загадочная "попытка скрутить". Например, нападение на сотрудника.
В этот самый момент, со слов свидетеля и одновременно участника (бедный мальчик!): "отвлекся на секунду, чтобы отключить телефон и вмешаться". Так что вырезанные куски видео ничего не доказывают, просто онижедети невиновники.
Цитата:
"По данным друзей, 28 мая трое молодых людей возвращались на автомобиле из Томска в Новосибирск. За рулем "Тойоты" был Векиль. Парни ездили за запчастями, так как готовились продать автомобиль. Они утверждают, что были трезвыми на пути в Новосибирск.
Далее версии полиции и потерпевших расходятся. Сотрудники ДПС заявили, что автомобиль промчался мимо, когда они хотели его остановить. Парни же утверждают, что их никто не останавливал и не гнался за ними. Они остановились у туалета на заправке. Двое - Илькин и Векиль - ушли. Третий, Руслан, остался у машины. Подъехали полицейские, которые стали скручивать Руслана и сажать в автомобиль ДПС.
"Инспектор стал пинать стекло на нашем автомобиле, мы стали возмущаться. Руслан достал телефон и попытался снять весь этот беспредел. Гаишники стали вырывать у него мобильный и выкидывать. Тогда стал снимать уже я. Инспектор кулаком ударил брата, потом с ноги. Все это сопровождалось матом. Затем он, одной рукой держа Руслана, достал пистолет, перезарядил его. После отпустил Руслана и пошел к брату моему, начал его скручивать. Заломал Векиля у машины с пистолетом в руках. Я уже понимаю, что это не шутки, все серьезно. Отвлекся на секунду, чтобы отключить телефон и вмешаться и слышу выстрел. Я увидел кровь и у меня сначала был шок, но я снова достал телефон и начал снимать", - рассказал брат убитого Илькин Исмаилов.
Именно поэтому на выложенной в сеть записи отсутствует часть видео с выстрелом.
Парни говорят, что после выстрела полицейские не стали вызывать скорую, а стали звонить коллегам и просит помощи.
Еще один участник инцидента Руслан Курбанов, сотрудники полиции вели себя агрессивно, а также от них пахло алкоголем."
Сотруднику ДПС, который случайно застрелил 19-летнего азербайджанца Векиля Абдуллаева во время задержания в Мошковском районе Новосибирской области, пригрозили убийством.
Друзья застреленного инспектором ДПС новосибирца рассказали свою версиюВ день инцидента отдел полиции и больницу в Мошково окружили около 60 автомобилей. В них находились вооруженные представители азербайджанской диаспоры, которые требовали выдать им «убийцу» и спасти раненного парня. Они пригрозили расстрелять семью инспектора, если его не выдадут им.
Успокоить собравшихся сумел глава азербайджанской национально-культурной автономии Расим Сахиб-оглы Бабаев. Он попросил соотечественников дождаться официальных результатов расследования.
Напомним, раненный инспектором ДПС во время задержания в Мошковском районе Новосибирской области 19-летний Векиль Абдуллаев скончался в больнице вечером 30 мая.
Ранее друзья погибшего рассказали свою версию трагедии. По свидетельству пассажиров иномарки, сотрудники ДПС вели себя агрессивно и не по уставу, а также от них пахло алкоголем. Причиной остановки первоначально стала тонировка автомобиля.
> > Я немного не об этом. То, что все рода задействованы я не сомневаюсь. Но пока что от большинства не требуют каких-то особых подвигов. От обычных частей, сидящих в окопах пока не требуют штурмовать хорошо подготовленную линию обороны, под массированным огнем противника, идя в наступление по пояс в снегу или по колено в грязи.
Наемники из Сирии/Ливии еще недавно ехали "повоевать" на стороне Азербайджана всего лишь за обещания заплатить несколько тысяч долларов и премии за "особые заслуги". Кто мешает повторить подобную мотивационную методу применительно к укровермахту?
> Судя по открытым источникам, создается впечатление, что там в основном воюют небольшие ДРГ из спецподразделений.
Воюет государство, т.е. регулярная армия (в том числе и специальные подразделения, и разведывательные, и контрразведывательные) и даже СБУшные спецы работают по своим задачам - совершают терракты, занимаются вербовкой: ствольная и реактивная артиллерия наносит удары, танки и БТРы поддерживают огнем, снайперы работают... Только что авиация в основном БПЛА, а так все имеющиеся внаУкраине виды ВС и рода войск принимают участие в войне.
> Регулярные части сидят в окопах и периодически стреляют из артиллерии и минометов издалека.
Вот эти, которые стреляют - они данные откуда берут? Понятно, что из приказов, а в приказы данные откуда попадают? Неужели это операторы БПЛА/корректировщики/завербованные гражданские?
> Может, конечно, у меня сложилось неправильное представление о ситуации.
Общая тактика : учебное пособие / В.Н. Зарицкий, Л.А. Харкевич. – Тамбов : Изд-во Тамб. гос. техн. ун-та, 2007. – 184 с. – 200 экз. – ISBN 5-8265-0556-7 (ISBN 978-5-8265-0556-4).
Изложены теоретические основы организации и ведения боевых действий общевойсковыми и артиллерийскими
подразделениями. Даны основные понятия и определения, определяющие методологию предмета "Общая тактика". Описываются способы построения походных и боевых порядков подразделений при ведении различных видов боя, а также принципы осуществления противодействия противнику. Представлены организации подразделений отечественной и иностранных армий, оснащение их вооружением и собственно тактика действий. Изложение материала сопровождается иллюстрациями, структурными и тактическими схемами.
Предназначено для студентов, обучающихся на факультетах военного обучения высших учебных заведений по специальности "Наземная артиллерия".
Ничего секретного нет, в свободном доступе в интернете лежит. Почитай на досуге, там все совсем по-простому.
Вот что пишет г-н Стешин, далее цитата: "Не было восстаний против нынешней майданной власти.".
Он про Одессу 2 мая 2014 не слышал? Дом профсоюзов.
А про Харьков 14 марта 2014 он тоже не слышал? Там антимайдановцев расстреляли в центре города, убили двоих, тяжело ранили одного милиционера, а другого взяли в заложники.
Тот же Харьков, 8 апреля 2014. Винницкий ОПСН Ягуар берет штурмом здание областной госадминистрации. Этого по г-ну Стешину тоже не было?
И снова Харьков, 13 апреля 2014. И опять по г-ну Стешину ничегошеньки не было?
Как можно верить тому, кто неоднократно пойман на лжи? Г-н Стешин уже все про себя рассказал.
> Современная Украина должна сама сгнить и развалиться под "мудрым" управлением майдановцев.
А на людей тебе начхать? Нормальных людей, которых уже 7 лет ежедневно запугивают нацисты/бандиты/СБУшники/etc. Нормальных людей, которым уже 7 лет ежедневно промывают мозги.
> А если бы
Про бабушку и мужской половой орган знаешь поговорку?
> За что солдат ВСУ должен испытывать лишения и погибать, объяснить сложно. Одно дело стрелять безнаказанно по жилым районам издалека, а совсем другое продвигаться с тяжелыми боями, неся большие потери, да еще по размытым дорогам.
Сейчас они этим занимаются без мотивации?
Слишком много внимания. Да и решаема эта проблема, причем без особых сложностей, если забыть о какой бы то ни было морали.
> Мне кажется, не стоит сравнивать возможности РККА образца ВОВ (особенно уже после перелома в войне) с возможностями армии незалежной Украины (да и России тоже). По моему, речь шла о невозможности именно нынешней украинской армии вести наступательные действия в условиях распутицы, а не о невозможности вести такие действия в принципе.
А что изменилось? Двигатели слабее стали делать? Люди в размерах уменьшились или резко потяжелели? Пропало желание воевать? Может расстояния стали и вовсе космическими?
> Я много раз приезжал якобы к наступлению, и ничего не происходило.
Тишина, спокойствие и благорастворение в воздусях, ага.
> в то время как небольшие беспилотники на базе фантомов ополченцы давно уже научились сбивать из окопов.
"Хуле там летает? А ну, сбить супостата, а уж потом на обед!".
Почему-то внезапно вспомнился "величайший полководец" и не менее "великий" теоретик военных наук, г-н Кургинян. Просто надо в перерыве между обедом и оправкой немного посбивать БПЛА, чтобы дневную дрёму не прерывали всякими раздражающими миномётами. Из окопов, бля. А лучше вообще из окна самого глубокого подвала.
> Обстрелы ведутся в том же режиме – вялотекущие
Просто никакие обстрелы, ага. Картонками мокрыми кидают, фулюганы.
> Я знаком с этим театром боевых действий – буквально пара дней и там начнется ужасная распутица. И ни о каких боевых действиях до того, как земля просохнет, а это примерно середина апреля, говорить не приходится. Поэтому аналитики из тех же республик предполагают, что если и будет активизация боевых действий, то только весной-летом.
Проскуровско-Черновицкая наступательная операция (04.03.1944 — 17.04.1944).
Уманско-Ботошанская операция (05.03.1944 — 06.05.1944).
Березнеговато-Снигирёвская наступательная операция (06.03.1944 - 18.03.1944).
Десант Ольшанского (26.03.1944).
Хорошо быть журналистом - нихера знать не надо @
> Поэтому аналитики
Главное этих аналитиков никуда из теплых офисов не выпускать, а то потом лечи их от панических атак. Где потом столько металла на медали найти?
> Не было восстаний против нынешней майданной власти.
Вообще, в Украине хорошо жить. В СБУ вон ребята хорошие - они много людей арестовывают @
> На Украине слишком много людей, которые поддерживают нынешнюю власть
"Слишком много" - это сколько?
> На Украине, что бы там ни писали в интернете, всех все устраивает.
А вот это "все" - это сколько? Больше, чем "слишком много"? А насколько больше?
> И нет ни восстаний, ни диверсий, ни попыток гражданского сопротивления.
И совести у г-на Стешина тоже нет. Хорошо быть журналистом @
> Освобождать бы там в 14-м году было бы некого.
Вот так легко и непринужденно неполживый журналист и просто г-н Стешин всех граждан Украины полил говном.
> Вот я поеду, когда там начнутся какие-то боевые действия, люди, которые в окопах по 7 лет сидят, тоже пойдут, добровольцы из России опять туда поедут, ну а те, кто призывают наступать, они так и останутся на своих диванах сражаться в интернете.
А те, кто не поддерживает эту точку зрения - пидарасы? Вопрос риторический. Хорошо быть журналистом @
> Де-факто они присоединены. Во-первых, это рублевая зона. Гривны там уже давным-давно в обороте нет. И второй очень важный момент – выдача российских паспортов в упрощенном порядке. Недавно было объявлено, что на территории республик выдано уже шестьсот тридцать четыре тысячи российских паспортов. И помимо этих двух важнейших пунктов в Новороссии действуют еще 20-30 дружественных актов: ОСАГО по российским стандартам, уголовный и налоговый кодексы по российским стандартам, аттестация вузов, аттестация медицинских учреждений. То есть фактически республики интегрированы в Россию давным-давно. Нет просто юридического акта, который бы это закрепил.
Как называется ситуация, когда граждан твоей страны ежедневно убивает армия другой страны? Вопрос риторический. Хорошо быть журналистом @
> И это разъедает душу. А как уберечь души наших детей?
Всегда и везде собственным поведением являть пример для подражания. И дети вместе с внуками будут тобой гордиться, а через это они примут твои принципы как свои. Ну, если, конечно, ты их воспитывал, а не ютуб.
На самом деле это не так уж и сложно. Все начинается с культуры. Поднимать стульчак перед опорожнением мочевого пузыря, мыть руки перед едой, чистить зубы с утра и перед сном, носить зимой головной убор, своевременно стричь ногти - это и многое другое не трудно и, вроде бы, даже общеизвестно. Это как приучить себя говорить "Спасибо", "Пожалуйста", "Здравствуйте", "До свидания", "Будьте добры", etc - сперва надо делать это осознанно, а потом получается само собой. Так же, как подавать руку женщине при выходе из общественного транспорта.
Это так же просто, как замечать и реагировать на граждан, которые называют СССР совком, Россию рашкой, а нас колорадами и ватниками. А дети - если их воспитывать, а не пасти - будут повторять за тем, кого считают авторитетом и примером для подражания, т.е. за тобой. А что до чувства стыда, так это всего лишь означает, что у тебя есть совесть.
> Я привел ресурс самой Тихановской, где она конкретно написала "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com."
reformby.com/2020/07/23/economy/
Скопировано слово в слово. Программы на сайтах идентичны, только некоторые детали убрали или видоизменили. А сегодня zabelarus.com/ru/ не работает, даже гражданин переметнувшийся chervonec-001.livejournal.com сломался и начал доказывать, что это всё не то.
> Чтобы конкретно понятно было, Тихановская и оффициальная объединенная оппозиция собираются действовать по такой программе, а не неизвестные личности из оппозиции.
А это означает ровно одно - их цель уничтожение Беларуси, причем точь-в-точь как уничтожали Украину.
> У Тихановской программа простая, поосвобождать тех кого посадили, чтобы не допустить к выборам (на данный момент это двое - ее муж, хреновый вариант и один из первых двух упомянутых толковых, наиболее вероятный президент, по-моему не лучший вариант для страны, но не нацик, довольно пророссийский, так что и не худший).
Да-да, сама Тихановская вообще в душе русская.
> Или ждать пока батька не сможет руководить, до этого у него может крыша поехать, натворить может всякого, но даже если обойдется, когда батьки не станет, толковых не будет вообще, так как у нас любой, кто может составить конкуренцию быстро с политической арены исчезает (либо садится, либо в манахи уходит).
Поэтому нужно срочно бежать сдаваться, ибо завтра спонсоры майдана могут перекрыть денежный ручеек?
> И вот тогда нацисты зажгут на полную
Так-то они только погоню носят и "всего 2 коктейля молотова кинули", а вот завтра они рассердятся. Так что не надо их злить, сдаваться надо сегодня, сейчас!
> Я готов принять волю большинства. Проголосовало за АГЛ больше 50% - так тому и быть. А мои чувства - это мои половые трудности. Так что, на выборы я не ходил - не хотелось ни за кого голосовать. Политическое поле в стране было основательно зачищено, лозунги альтернативных кандидатов были, в основном идеологическими - наперад у Еуропу, всех люстрировать. А как жить дальше - непонятно.
Нас толкнули – мы упали, нас подняли – мы пошли.
> Внезапно оказалось, что на выборы я сходить хочу: хуже не будет.
Прост и наивен... Не шулер ли? @ А.Н.Островский
> После этого отлупа комиссии я перешел на тёмную сторону: вместо голосования "за" я стал готов голосовать "против". Пусть страна катится в тартарары - Тихановскую в президенты. Можете называть меня малолетним дебилом, престарелым дебилом - как хотите: я злюсь и хочу злиться. Насколько я могу судить, на голосование шла злая страна, выбирать президента, который тупо умеет жарить котлеты.
Аплодисменты, переходящие в овации. Именно так поступают взрослые люди, принимающие судьбоносные решения.
> Беларусь будет либо жить без батьки, либо станет партизанским краем.
Волшебно. Тебе переписать слова "Магутны Божа" или ты уже выучил?
> Бюллетени и протоколы участковых комиссий по словам ЦИК спешно сданы в макулатуру.
Внимательно изучил сайт центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов (www.rec.gov.by/ru). Ничего подобного не нашел. Вот на сайтах любителей майданов увидел всякое, да.
> Россиян, насколько могу судить, сейчас волнует, по большей части, куда сейчас пойдет Беларусь
Вменяемых граждан России волнует одно - пойдет ли Беларусь по пути Украины. А это зависит от того, скинут ли Лукашенко с трона или нет.
> Если упустить из виду заключенные нами договоры, Россия держит нас за тестикулы экономически.
Украине даже денег дали и что?
Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть @ Шарль Морис де Талейран-Перигор
> Все приводят аргументы только в пользу того, что майдан это плохо.
А на самом-то деле... Договаривай, дочь офицера, рви покровы.
> Неужели вы не видите новости из Беларуси?
Отчего же не видим, видим. Отлично видим, как люди превращают своё будущее в говно. Устали они, бля. Мы за всё хорошее, мы не Украина, это не майдан, у нас всё будет по-другому - ты эту херню только не городи, всё это давно пережёвано, проглочено и высрано.
> По текущим новостям можно увидеть, что ненависть ко лжи и устрашению переросла в стихийные высказывания от врачей, учителей, бывших и нынешних сотрудников силовых структур.
Врачи пусть готовятся работать за копейки или изучают в каких странах ценятся их дипломы. Учителя пусть готовятся рассказывать о том, как Беларусь расцветала при поляках, да как их эти гадкие русские угнетали и голодом морили. Сотрудники силовых структур пусть готовятся либо верно служить при новых демократических хозяевах, либо уже пора изучать порядок сдачи документов УФМС РФ. Ну или в Польшу ездить будут, крышевать богатых украинских челноков, тоже прилично народу понадобится.
> Надеюсь, местные камрады смогут посмотреть на это не с чисто теоретической стороны.
Не вопрос. Повесть Короткевича "Дикая охота короля Стаха" придётся запретить, а Якуба Коласа, Янку Купалу, Змитрока Бядулю и еще очень многих декоммунизировать, улицы и площади переименуют в честь какого-нибудь Бронислава Каминского или кого там еще придумают в виде хероев. Вместо флага - Погоня, вместо гимна - Магутны божа.
> 3 дня интернета не было, включили, посмотрите сами на результаты задержаний 6000 человек
А мозгов как будто и не было вовсе. Посмотри на Украину - Беларусь ждет то же самое.
> Сегодня, например, бастовали и выходили на площади работники беларуськалия и МТЗ. Вчера БелАЗа.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Эти вот бастующие помогают снести хромое государство во главе со нехорошим злым диктатором и возвести сияющий град демократии. Молодцы, нет слов. Когда они окажутся уволенными с приватизированного завода и пойдут сосать лапу домой, то увидят что услуги ЖКХашечки подорожали в несколько раз. Потом им расскажут про неэффективную медицину, образование и прочие интересные вещи. И эти самые забастовщики будут рассказывать "мы не за это стояли". Но постоять больше не дадут, ибо неизвестные лица в масках лихо выдадут им пиздюлей, а демократическое государство поможет легко решить житейские проблемы - рассадит по тюрьмам.
> Ну что в этой сфере проклятые майдауны сделали такого, чего принципиально не собирается делать наша власть?
Ты что мне пытаешься доказать? Что Украина и Россия одинаковы по процессам ограбления капиталистами? Вот это новость так новость. А еще Порошенко и Путин оба с одной головой, двумя ногами и двумя руками. Ух, проклятые капиталисты, везде они одинаковы.
Украина по части "прелестей" капитализма уже давно Россию переплюнула.
Чтобы главарю банды нацистов давали звание полковника МВД - ближе всего к России Украина. Чтобы банды нацистов среди бела дня терроризировали население - ближе всего к России Украина.
Я понимаю что ты хочешь сказать, но РФ всё ещё не Украина. Да и Украина всё ещё не переплюнула Аргентину времён Хосе Лопеса Рега, Сальвадор времён Роберто д’Обюссона Арриеты, Гватемалу времён Марио Сандоваля Аларкона, Бразилию времён Сержио Флеури, Гаити времён тонтон-макутов семейки Дювалье, да даже Парагвай времён Хуана Наталисио Гонсалеса весьма далек от Украины.
> Если в РФ (или где ты живешь) начнется что-то подобное как РБ, то ты, конечно, будешь терпеливо сидеть дома (на этом форуме, вероятно), трындеть про "тупость сограждан", заламывать руки, а когда президента, за которого ты голосовал, свергнут, то ты это покорно примешь - а на улицу ни-ни. Ведь он не позвал!
> Ну и кто из нас тупой?
> Фото Верховного народного собрания КНДР https://republic.ru/posts/92154.
> Обращают на себя фигуры в мундирах. Так что спецслужбы в управлении страной представлены.
>
> Статья про бизнес в КНДР - в т.ч. первоначально связанный с контрабандой. https://www.the-village.ru/village/business/how/157721-biznes-hameleon > Так что соответствующая прослойка протобуржуа в КНДР имеется. Надо ли ее вводить в управление страной - вопрос. Но со временем представительства она попросит.
Ты дураком прикидываешься или вправду такой? С каких пор уголовников надо вводить во власть? Какие нахуй буржуа из уголовников?
> Ну что ты такое говоришь. Лайки, репосты, картинки, бибикать в машинке, посветить фонариком, подписать петицию, побродить по городу толпой - так победят. Даже прочесть программу, осмыслить, сорганизоваться, не пускать к себе нациков - даже на это их не хватает.
Пару лет назад попадалось на глаза видео интервью с ливийским студентом, который активно участвовал в свержении Каддафи. Бывший студент клял себя нехорошими словами, горько сожалел о разрушении собственной страны, в котором принял участие. Из серии "не за то майдан стоял".
А покамест, пользуясь случаем, прошу передать белорусским протестующим радиоспектакль под названием "Сказка о криворуких ебланах".
А вот, к примеру, рабочие на заводах, которые требуют всякого, а иначе собираются бастовать - они как? Погорячились?
Для всех имеющих интернет доступна программа реформ, опубликованная оппозицией и там четко, не допуская разночтений, указана приватизация госсобственности через распродажу активов и земли. Эти вот рабочие - они действительно не понимают, что 90% из них потеряют работу в течение первых шести месяцев после приватизации завода, а оставшиеся подпишут короткие контракты с понижением зарплаты? На какое чудо они надеются?
> Только суть от этого не поменялась - доступа к протоколам у нас нет и не будет.
Создавай партию и влияй на выборы напрямую или расти в должностях на госпредприятии, входи в комиссию на выборах и лично контролируй происходящее. Если есть железные доказательства, то обращайся в суд, а если проигрываешь, то подавай аппеляцию - борись законными методами.
Надоело повторять одно и то же, но всё же пересилю себя.
Как только начинаются пидорские методы из серии майдана или любой другой "цветной революции", как только тебе начинают вещать, что стоит захотеть и сразу наступит рай, надо только дать дорогу иностранным инвесторам, убавить бюрократии, двинуть приватизацию, распродать токсичные активы, избавиться от коррупции, провести десоветизацию и декоммунизацию, знай - тебя хотят обокрасть вместе со всей страной.
Полностью идентичные методы использовались уже неоднократно, см. Украина. Там тоже орали изо всех поганых углов, де, мы не согласны с результатами, сейчас мы, как самые умные и продвинутые, скинем поганого диктатора и всё сделаем как надо. Ну и как? Хоть у кого-то получилось? Можно, кстати, посравнивать госстатистику - удивительны для митингующих будут выводы.
Как там поживает Грузия? Забыли уже, как книгами, книжными полками, музыкальными инструментами и межкомнатными дверьми дома отапливали? А за чей счет сейчас живет Грузия, может что-то особенное стала производить, кроме певиц и певцов, живущих в Лондонах и Парижах? Как там обстоят дела с миграцией и промышленностью? А что с Украиной? Уж там-то наладилось небось всё, заколосилось? Вот Беларусь, конечно, в такую жопу не залезет - у неё свой, особенный путь, устланный розами?
> Вы нормальный человек? Я Вам говорю как было в реальности, а Вы мне рассказываете как должно быть по закону! Закон мы знаем, но нашим чиновникам и силовикам на него насрать. На некоторых участках, независимых наблюдателей даже в здание не пускали. Они наблюдали на действом через окно. Так что не надо тут блистать эрудицией и записывать нас в лжецы!
На видео записан сам процесс? Милиция вызвана на место нарушения закона? Действия сотрудников зафиксированы на видео и документально? В суд кто-то обратился?
И это заметно. То, что ты считаешь хамством, очень показательно говорит о тебе.
> Если ты служил, и это тебе в жизни помогло - это очень хорошо.
Деточка, я в два раза старше тебя. Сопливые сентенции оставь своим сверстникам, которые из 90-ых помнят только запах присыпки на жопе и как на тебя колготки натягивают.
> Спасибо большое за твой ответ - я думаю, что продолжение дисскуссии между нами лишено смысла - уверен каждый останется при своем мнении, желаю тебе удачи.
Отвечать на поставленные вопросы ты, видимо, не собираешься? Ну, это было довольно предсказуемо.
> Честно говоря, немного удивлен уровню агрессии и хамства. По моему скромному опыту, уверенные и грамотные люди ведут себя в дискуссиях несколько иначе - обычно достаточно корректно, предпочитая аргументировать убедительно и больше по существу.
Сколько тебе лет? Ты в армии служил?
> 1. маловероятно, что военные/кгбшники/чиновники/пенсионеры живут в большинстве домов района
Иду на сайт министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь. Нахожу справочную информацию о реализации [всего лишь одной] госпрограммы "Строительство жилья" на 2016-2020 годы. Смотрю результаты, бюджетирование, заказчиков, разбивку по областям. Смотрю на том же сайте кому и как выделяют жилье, как встать в очередь, кто имеет право на первоочередное приобретение. Понимаю, что ты этого не знаешь, но рассуждаешь о "маловероятности". Понятно ли тебе, как ты выглядишь?
> 2. военные/кгбшники/чиновники/пенсионеры очеидно голосуют скорее за Лукашенко, то есть эти "спец" дома в нашем примере будут отвечать за 75/25 в пользу Лукашенко, а не за 25/75
Сколько заполненных опросных бланков указанных тобой граждан по обсуждаемой теме тобой лично обработаны и какая это часть от всех граждан РБ, служащих/работающих в той же структуре? Какие методики определения достоверности этих документов ты использовал?
> 3. Чиновник на обсуждаемом видеофрагменте утверждает, что голосование на участке ниже (который стандартный пролукашенковский) соответсвует картине в целом по району
Какие доказательства ты можешь привести в опровержении слов этого чиновника (или достоверности его сведений)? Каким образом ты идентифицировал человека на видеофрагменте с гражданином РБ и должностью, якобы этим человеком занимаемой? Каким образом ты идентифицировал место и дату съемки обсуждаемого видеофрагмента?
> Не могу придумать, что же это может быть за спец дом, где голосуют за Тихановскую, при том, что все дома в округе голосуют за Лукашенко.
Как один из огромного числа примеров. Граждане, проживающие в "спецдоме", получили квартиры коррупционным способом, будучи служащими/сотрудниками одного ведомства/организации и боятся вскрытия их участия в этой и других коррупционных схемах. Во избежание уголовного преследования, их высокопоставленный соучастник/начальник/руководитель по незаконной деятельности предложил им поддержать оппозиционеров, пообещав в случае смены власти что угодно.
> Да и нарошно такое не запишешь.
Между мной и целью лишь жертвы обстоятельств @
> Просто ответь сам себе на вопрос - зачем он это делает, это прямое нарушение закона, не было ли ему указания так делать? Насколько вероятно, что таких чиновников и таких участков было больше одного?
А знаешь какая фигура получается из трёх пальцев? Манипулируй младшей группой детского садика, с людьми взрослыми эта хуета не проходит.
> И последнее - да, я уверен, что меня очень многие вопринимают всерьез. А насколько серьезно воспринимают тебя?
> Т. е. тебя только это в программе белорусской попозиции и напрягает?
>
> Т. е. все то же самое, но при внешнеполитической ориентации на Москву, у тебя возмущения не вызвало бы?
Для меня нет разницы с помощью каких именно шагов пытаются уничтожить Беларусь и я понимаю, что это лишь этап к дальнейшим действиям против РФ.
> А вот теперь ответь на один вопрос: что больше затронет рядового жителя Белоруссии и повлияет на его повседневную жизнь - то, что перечислил я, или то, что перечисли ты?
Какая разница от чего помрет оный гражданин - от пули на границе с РФ, когда пойдет зарабатывать 100 баксов в составе НВФ или от пули бандита на улице родного города? В первом случае его ценность - как хероя очередной адской сотни - на несколько тысяч баксов выше, а во втором никто, кроме родственников, не заметит.
> То, что волнует тебя - волнует исключительно как патриотичного россиянина.
>
> А ты поставь себя на место рядового белорусского гражданина.
Родился, воспитывался и учился в СССР, а потому подсознательно воспринимаю Украину, Беларусь и Россию одной страной.
> На повседневную жизнь рядового белоруса членство его страны в ОДКБ или в НАТО не повлияет почти никак.
Будет зависеть от плотности покрытия Беларуси базами НАТО. Может повлиять кардинально, вплоть до летального.
> Или запрет на монопольное снабжение энергоресурсами со стороны внешних поставщиков.
А это смотря где гражданин работал до этого. Может оказаться на улице без средств к существованию и сам, и вся семья.
> Или там запрет на трансляцию российского ТВ
А вместо российского ТВ будет польское/литовское/латвийское/эстонское. Дети гражданина через пару лет расскажут папе, что он мудацкий совок. И жизнь папы кардинально переменится. Если он сам, конечно, не ебанётся от просмотра.
> А вот то, что предлагается сделать в сфере экономики, здравоохранения, образования, ЖКХ, пенсий и т. д. - это шарахнет по каждому.
Камрад, там комплекс мер для уничтожения Беларуси со всех возможных сторон. Вплоть до создания НВФ под видом ополчения. Дальше останется лишь назначить из одного посольства гауляйтера и вперед, на Москву. Ну или потихоньку начнут колоть РФ с востока, например.
В общем и целом, я с тобой согласен. В РФ те же лица и действуют также, просто размеры другие да интересы некоторых авторитетных и обеспеченных пока (всё ещё) внутри страны.
Я, конечно, не специалист в законотворчестве, но насколько понимаю не всё. Там еще много свежих идей. Например, 25% акций (или средств от приватизационной стоимости) госпредприятий внести в частные пенсионные фонды - это, на мой взгляд, очень сильно. Ну и срок осужденным в стаж учитывать тоже неплохо.
> Приватизация, «оптимизация», НПФ, «конкуренция» в ЖКХ и далее по тексту «программы» - что еще из всего этого не успели сделать в РФ?
Перехода на стандарты НАТО пока нет, энергоносители из других стран вроде бы не приобретаем, Высшая школа экономики имени Власова-Кикабидзе пока без филиалов в каждом городе, китайское, кубинское и венесуэльское телевидение пока не запрещено законодательно, Сигуранца наша пока подконтрольна только президенту, СМИ вроде пока не душат даже самые помойные, в стандартный пакет обязательных общедоступных ТВ пока не входят каналы других стран.
Если речь о деньгах, то да, у нас не Беларусь, не социализм на кривульках. Но в "программе" "реформы" заточены именно под Украину/Беларусь. Объемы как раз чтобы съесть и не подавиться.
> А вот тут - ошибочка.
> Вся эта «программа» давно воплощена в РФ. И отнюдь не только во времена ЕБНутого.
> Даже по большей части - не в его времена.
[ПРОБЛЕМЫ, НА РЕШЕНИЕ КОТОРЫХ НАПРАВЛЕНА РЕФОРМА
1. Агрессивная внешняя политика Кремля.
Для реализации своих ревизионистских, империалистских планов Кремль активно использует:
экономический и энергетический шантаж,
информационное давление,
распространение фейковых новостей и дезинформации,
токсичное воздействие на элиты и общество,
фальсификацию истории и целью манипуляции общественным сознанием,
искусственное провоцирование и разжигание внутренних конфликтов.
Российское руководство использует концепцию “русского мира” для усиления контроля Москвы в Беларуси. Основой для этого часто является русский язык и русская православная церковь.
Кремль активно использует методы “мягкой силы”: НПО, фабрики мысли, СМИ, блогеры, социальные сети, обмены и стажировки в России.
2. Отсутствие демократии, свободы слова, свободы собраний и других базовых свобод.
Независимые СМИ находятся под жёстким давлением. Гражданское общество и политическая оппозиция сталкиваются с жестокими ограничениями своей деятельности и преследованием. В стране более двух десятилетий нет свободных и честных выборов.
3. Невысокий уровень национального сознания и доминирование русского языка
Полная неспособность государственных идеологов и государственных СМИ конкурировать с пропагандой российских медиа: российское телевидение и радио фактически доминирует в информационном поле Беларуси.
4. Проблемное состояние беларусской экономики
Белорусская экономика сталкивается со значительным износом основных фондов и технологическим отставанием не только от мировых лидеров, но и от соседей — стран Европейского Союза.
5. Членство Беларуси в наднациональных образованиях, где доминирует Россия — Союзное государство, ОДКБ, ЕврАзЭс, СНГ.
В составе ОДКБ беларусам угрожает втягивание в вооруженные конфликты в Средней Азии, а также по всему миру. Из-за участия в ОДКБ существует угроза использования азиатских или российских войск на нашей территории. Принадлежность к ОДКБ также мешает модернизации армии.
6. Изменение приоритетов и акцентов во внешней политике Европейского Союза
Европейский Союз сталкивается с неслыханными миграционными вызовоми и последствиями Брекзита. Многие страны ЕС ищут компромиссов с Кремлем. США не являются реальным гарантом независимости Беларуси, несмотря на прогресс в двухсторонних отношениях и твёрдую приверженность Вашингтона независимости и суверенитету Беларуси.
Основные шаги по реализации концепции
Первоочередные меры (до 2021 г.)
1. В политической сфере:
Выход из “Союзного государства”, Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;
запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры;
Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка;
Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;
Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией
2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры.
3. В информационной сфере:
Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;
Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации.
4. В военной сфере:
Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;
Усиление патриотического воспитания в беларусской армии;
Перевод воспитательной работы в армии на беларусский язык;
Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов.
5. В экологической сфере:
Запрет введения в эксплуатацию и закрытие новых вредных производств в Бресте, Могилёве, Светлогорске;
Опубликование исчерпывающей правдивой информации относительно строительства, безопасности и эксплуатации Островецкой АЭС;
Проведение широкой общественной дискуссии о судьбе Островецкой АЭС
6. В социальной сфере:
Увеличение зарплат и улучшение условий работы работников здравоохранения и образования.
7. В сфере культуры:
Популяризация национальных героев с уклоном на 19-й и 20-й век;
Популяризация личности Кастуся Калиновского как политического основателя современной белорусской нации, как символа борьбы беларусов за свободу и независимость и как фигуры, которая должна консолидировать вокруг себя всех преданных ценностям национального Возрождения и независимости страны.
Среднесрочные задачи (до 2025 г.)
1. В политической сфере:
Реформа избирательного законодательства, проведение свободных, честных и справедливых выборов парламента страны;
Формирование национальной гвардии для охраны парламента и сохранения конституционного строя в стране;
Формирование Национальной Службы Безопасности, подотчётной парламенту;
Восстановление независимости Судов от исполнительной власти;
Осуществление общественного контроля, в первую очередь со стороны парламента, над вооруженными силами.
2. В экономической сфере:
Диверсификация поставок энергоносителей, снижение доли России как поставщика энергоносителей в Беларусь до 50 % от общего объема импорта энергоносителей;
Расширение использования альтернативных источников энергии;
Реализация государственной Программы по энергосбережению, уменьшение энергопотребления и переход на местные виды топлива;
Строительство нового нефтеперерабатывающего завода в Новополоцке, ориентированного на лёгкую нефть;
Включение Беларуси в программы сотрудничества в рамках инициативы Трёхморья с целью подготовки необходимых документов, программ и инфраструктуры для присоединения Беларуси к будущей системе поставок сжиженного газа из США в Восточную Европу;
Приватизация государственных предприятий с запретом приобретения компаниями с долей российского капитала большей, чем 20 %; создание условий для привлечения прямых иностранных инвестиций;
Строительство современных железнодорожных путей и магистральных автострад Киев-Минск—Вильнюс, Львов-Брест-Гродно—Вильнюс, Витебск-Полоцк-Даугавпилс-Рига.
3. В информационной сфере:
Установление для кабельного вещания максимально допустимой доли телеканалов, в производстве которых участвуют иностранные государства, в 50% от общего количества предлагаемых в пакете телеканалов;
Повышение качества беларусских национальных телеканалов, создание специальных общественно-политических и исторических программ;
Ретрансляция национальными телеканалами научно-популярных, развлекательных и новостных программ стран Европейского Союза, Великобритании, Канады, США, Австралии.
4. В военной сфере:
Переход на стандарты НАТО;
Подготовка военных кадров с направлением беларусских военных в соответствующие образовательные учреждения и центры стран НАТО;
Перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности беларусской армии (служба, боевая работа, техническое обслуживание и т. д.);
Присвоение беларусским военным частям и образовательным учреждениям имён беларусских национальных героев;
Формирование беларусских вооруженных сил из четырёх интегральных частей
1. Ядро из профессиональных военных, которые служат на контрактной основе;
2. Граждане, которые проходят срочную военную службу;
3. Добровольные территориальные единицы, сформированные гражданами, которые сохраняют гражданские занятия, но периодически проходят учения и могут быть быстро мобилизованы;
4.Резервы — все годные к службе граждане мужского пола, которые прошли военную подготовку во время срочной службы;
Изменение системы подготовки военных во время срочной службы и резервистов. Фокус на патриотическом воспитании и приобретении необходимых навыков;
Изменение продолжительности обязательной срочной службы до шести месяцев;
Количество вооруженных сил без учёта резервистов в рамках 75—80 000;
Обустройство соответствующей инфраструктуры на границе Беларуси и России.
5. В экологической сфере:
Создание благоприятных экономических условий для инвестирования в проекты получения энергии из возобновляемых источников и переработки и вторичного использования отходов;
Реабилитация загрязненных радиацией территорий.
6. В социальной сфере:
Создание условий для возвращения беларусов, которые работают заграницей, в первую очередь докторов и медицинских работников; высококвалифицированных специалистов других профессий;
Содействие возвращению потомков наших соотечественников, которые уехали из Беларуси до момента восстановления государственной независимости, путём принятия Закона о карте соотечественника — беларуса зарубежья;
7. В сфере культуры:
Возвращение беларусскому языку статуса единственного государственного, гарантирование прав национальных меньшинств на образование и осуществление культурных мероприятий на родном языке;
Разработка и осуществление административных и финансовых мер стимулирования беларусскоязычных СМИ, книгоиздательства, культурной жизни. Возвращение государственных доплат за обучение и воспитание на белорусском языке в дошкольных средних и высших учебных заведениях;
Проведение комплексной декоммунизации и десоветизации Беларуси;
Беларусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий;
Беларусизация системы образования всех уровней и форм;
Восстановление регистрации, статуса и государственного финансирования Национального Государственного Гуманитарного Лицея имени Якуба Коласа с сохранением академических свобод для преподавателей, учеников и родителей. Создание филиалов Лицея во всех областных городах.
Долгосрочные цели (до 2030 г.)
Создание сквозной системы образования на беларусском языке от детских садов до университетов;
Восстановление Беларусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Беларусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;
Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах;
Обеспечение долговременной продовольственной безопасности путём диверсификации поставок в страну продуктов, создание продовольственного запаса, модернизацию сельскохозяйственного производства, развитие фермерских хозяйств;
Усиление сотрудничества и формирования стратегического партнёрства в рамках Балтийско-Черноморского Содружества, формирование и организационное оформление соответствующего регионального межгосударственного блока;
Реализация программы диверсификации поставок энергоносителей с ограничением доли поставщиков любой из стран максимум 30% от общего объема импорта энергоносителей.]
В РФ я полного набора не вижу, а местами, да, есть такое дело. Ну, дык капитализм на дворе.
> В программе какого из кандидатов предлагается это исправить?
Камрад, я давеча одну такую программу реформ читал. Программа "чудесная" на все сто, надеюсь, ссылку на эту ересь не заблокируют. Там всё указано прямо и безо всяких экивоков - накал такой, аж волосы по всему телу шевелились при прочтении.
В самом низу предлагаемых реформ указаны авторы. Исключение составляет "РЕФОРМА СЕКТОРА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ", в которой авторство не указано. Но, судя по наполнению, творчество коллективное родом из Щеневмерлии.
> Вероятность того, что две выборки избирателей из одного района, соседних домов, проголосуют кардинально по разному ничтожна мала.
Один дом заселен, например, по госпрограмме погранцами/сотрудниками КГБ/чиновниками/пенсионерами одного предприятия/etc, а другой разными малознакомыми людьми. Результат?
> Дорогой друг
Это вряд ли.
> я по образованию математик, и моделированием / статистикой зарабатываю на жизнь.
Хреново у тебя с профессиональными знаниями.
> Так просто не бывает - это математический факт.
Теорию вероятности в твоей хабзайке вообще не давали или ты её просто не понял?
> Опять же - если ты хочешь верить невзирая на свидетельства, то это вопрос веры, а не анализа, тут продолжать дискуссию бессмысленно.
Еще раз, избирательных участков 6042. Видео 2 штуки с одного участка. Из этих данных ты делаешь мощные выводы по всем участкам, при этом упоминая статистику и веру? Ты действительно думаешь, что после этого тебя кто-то тут будет воспринимать всерьез?
> есть 2 видео, просмотра которых, на мой взгляд, достаточно для того, чтобы усомниться в реальности 80% поддержки.
А вот 2 видео на 6042 участка (5767 участков для голосования в республике, 44 избирательных участка за границей, 231 участок в санаториях/больницах) не слишком мало для репрезентативной выборки? Может теперь какая-то особая наука "демократическая статистика" появилась?
Вопросы, собственно, риторические. Если на основании 2 (двух!) участков ты делаешь мощные выводы, то как ты при этом выглядишь, надеюсь, понятно.
1. Сопротивление сотруднику органов внутренних дел или иному лицу при выполнении ими обязанностей по охране общественного порядка –
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же действие, сопряженное с применением насилия или с угрозой его применения, либо принуждение этих лиц путем применения насилия или угрозы его применения к выполнению явно незаконных действий –
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
Статья 364
Насилие либо угроза применения насилия в отношении сотрудника органов внутренних дел или его близких в целях воспрепятствования его законной деятельности или принуждения к изменению характера этой деятельности либо из мести за выполнение служебной деятельности –
наказываются арестом, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до шести лет.
Статья 366
Насилие либо угроза насилием, уничтожением или повреждением имущества в отношении должностного лица, выполняющего служебные обязанности, или иного лица, выполняющего общественный долг по охране общественного порядка или пресечению правонарушений, или их близких в целях воспрепятствования законной деятельности или принуждения к изменению характера этой деятельности либо из мести за выполнение служебных обязанностей или общественного долга –
наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до пяти лет.
В принципе, начало отличное.
> Тот который висел на нем и упал в итоге с другой стороны от камеры.
Покушение на получение премии Дарвина?
> По моим представлениям в ситуации, когда есть угроза наезда водитель должен остановиться.
Ты принимаешь какие-либо лекарственные препараты, находишься под воздействием спиртного или наркотических средств? Состоишь ли ты на учете в психоневрологическом диспансере?
> У меня нет времени и образования, чтобы проверять законность их задержаний. Для меня достаточно, что они были политическими конкурентами, задержали именно перед выборами, а не раньше и что задержали сразу многих.
Ты понимаешь, что выглядишь идиотом?
> Про задержание журналистов
Разницу между "запретил" и "задержаны несколько" ты понимаешь?
> Про не допуск независимых наблюдателей в основном в оппозиционных сми.
Эти-то не соврут.
> Сокращение числа наблюдателей перед выборами
Разницу между "запретом" и "сокращением" ты понимаешь?
> Если они пользуются поддержкой населения, то да, должны быть представлены во власти. Будут творить фигню быстро поддержку потеряют.
См. Украина.
> Нет то что вы назвали мирным не является, это уже война.
А как же мирные протесты?
> Но я следил с начала и такие инцендетны начались в основном на вторую ночь.
"В основном", да? Ну и по всем городам Беларуси, понятное дело. Прекрасно.
> А бить всех дубинками и разгонять начали сразу, потом начали применять спецсредства.
Прямо-таки всех? А разгоняли за что - не за нарушения ли общественного порядка?
> Собственно почему вообще кого-то должны разгонять с улиц, покапротестующие не начали угрожать окружающим?
Почитай законы Беларуси, в частности УК.
> Про наезд автозаком на демонстрантов вы тоже не говорите.
А суды в Беларуси отменили? Чтобы с доказательствами и прочими неинтересными вещами или гораздо проще футбольных фанатов натравить на милицию? Адвокаты, зафиксированное ГАИшниками ДТП или хотя бы обращение в ГАИ или опять нет такого? Удивительное дело.
Ах, да, совсем забыл - как только главнюки ультрас решили присоединиться к майдану, их тут же начали превентивно задерживать. Ну, ничего, дебилов припасено еще порядочно.
> Полно и фото и видео, протоколы с участков в которых сначала 1700 за кандидата-против и 800 за действующего, а через пару часов в уточненном протоколе уже 900 за действующего и 300 за альтернативу.
Если дадут денег, то за рабочий день фоток с такими бумажками накидают, что сразу будет понятно - Лукашенко убил Кеннеди.
> 1. Большинство конкурентов к выборам Лукашенко не допустил, чем нарушил закон.
Задерживали этих самых конкурентов, понятно дело, "низачто".
> 2. Наблюдателей, журналистов и экзитполы Лукашенко запретил, чем разрушил процедуру выборов, он теперь свою победу если она имела место не может доказать. А если не может доказать, то вполне возможно именно он незаконно захватыевает власть.
Это где ты такое прочитал?
> 3. Лукашенко не дает гражданам имеющим оппозиционные взгляды политического представительства, чем нарушает закон.
А надо было выдать им всё, что они хотят и сразу же наступило бы торжество демократии, да. Там же ни одного вменяемого нет, кроме приватизации и "за всё хорошее против всей хуйни" никаких предложений нет.
> 4. Разгон демонстраций нарушает конституционное право на мирный протест.
Это кидать камни/коктейли Молотова/СВУ/etc в милицию или наезды автомобилями на сотрудников при исполнении являют собой мирный протест?
> 5. Именно Лукашенко первым применил насилие, как аргумент в политической борьбе, начав разгон демонстраций.
Плохо себе представляю доказательства этого твоего тезиса фактами.
> Номинальный ВВП Литвы сопоставим с ВВП Белоруссии при в три раза меньшем населении. На мой взгляд, достаточный показатель для оценки эффективности экономической модели.
Следи за руками. Население Литвы:
Оценка (май 2020) - 2 794 472 чел.
Перепись (2011) - 3 054 000 чел.
Население Литвы уменьшилось за 9 лет на 8,5%. Попробуешь экстраполировать дальнейшее изменение населения Литвы, например, на 30 или 50 лет? Ну и как оно, радостные цифры получаются, правда? Зато растёт ВВП, да.
> Думаю, у белорусов есть повод быть недовольными.
Новости
VIP
