Кстати, обилие японских гравюр 19 века в Европе объясняется похожим способом: японцы использовали нераспрданный дешевые гравюры как обертку для своего особо ценного фарфора. В Европе торговцы радовались такой укупорке и устроили бизнес. Тем более там было полно картинок весьма фривольного содержания.
> -- Удивляюсь, что это у вас не висит распятие. Где вы молитесь и где ваш молитвенник? Ни один святой образ не украшает стен вашей комнаты. Что это у вас над постелью?
Кац улыбнулся. -
- Это "Купающаяся Сусанна", а голая женщина под ней-- моя бывшая любовница. Направо-- японская акварель, изображающая
сексуальный акт между старым японским самураем и гейшей. Не правда ли, очень оригинально? А молитвенник у меня на кухне. Швейк! Принесите его сюда и откройте на третьей странице.
Это как на вопрос «Откуда в Одессе столько итальянского мрамора?» Как раз из парусников и старых пароходов, чт возили пшеицу в Италию а баластом там брали некондиционный мрамор. А в Одессе им приторговывали :-)
> И что там особенного?
> Может, век определили и назначение? ))
Так вот, собственно, и хотел узнать мнение... что это за байда и каких веков изготовления... может встречалось нечто подобное. Но, как понял, не в курсе вы(. Хотелось бы от кого-то услышат внятное объяснение.
> Ответь на один(!) вопрос - почему "высокоразвитая цивилизация" не оставила после себя никаких прямых свидетельств (письменные источники, предприятия и лаборатории, инструмент, чертежи, сами материалы, наконец), а в качестве косвенных - только тупорогие гробницы весьма сомнительного качества?
Ну, не знаю... я хоть и не поклонник "высокоразвитых цивилизаций", но, к примеру, у нас (в Краматорске, Славянске) целые заводы исчезали, как и не было... станки, металлоконструкции все порезали, кладку всю по кирпичам разобрали, даже фундаменты пораздолбали, чтобы арматурины извлечь... сейчас там травка да бурьян... 20 лет ещё не прошло, а уже нет следа от "высокоразвитой цивилизации".
> Интересы олигархов могут совпадать с интересами народа и страны, но чаще не совпадают
Правильно ли понимаю, что события последних лет, поднявшие его рейтинг до небес это временное совпадение, а не начало некоего поступательно-возрастательного движения?
> Ты ведь написал: "Если коммунистом на 100%, то надо оказаться от своей жизни и заниматься только жизнью других. Своя жизнь должна существовать ровно настолько, насколько помогает жизни других."
>
> Ну так объясни - с какой стати?
> Так я не понял из всех твоих рассуждений - с какой стати коммунист должен полностью отказаться от своей жизни и полностью себя посвятить только другим людям?
Почему полностью? "...Своя жизнь должна существовать ровно настолько, насколько помогает жизни других". Полностью нельзя, потому что будет вредить делу. Диалектическое единство, так сказать. Иметь много детей, например, это замечательно. Иметь свой дом-это замечательно, минимум, потому что повышает статус, а это помогает делу. Иметь свой "бизнес"-это тоже хорошо, если кроме "бизнеса" занимаешься делом.
> Кому: nikolkas_spb, #1459
>
> > Подскажи, где посмотреть обзор про Японию/Китай? На Тупичке искать? В ЖЖ? Так сразу не обнаружил. Спасибо.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=T7TW1bjVR6A >
> Находится в куче мест по прямому запросу
>
Спасибо!
Наверно моя карма недостаточно пряма и чакры серы.
Борис Витальевич. (корректно ли задавать вам такой вопрос) Каково же ваше мнение о Путине? - Если он регулярно лжет об СССР, значит ли это что он антисоветчик => русофоб(!?). Может я что-то пропустил в разведопросах?
> Моральная база.
>
> Так с чего такая моральная база? Почему коммунист должен отказываться от своей жизни и заниматься только жизнью других?
>
Теоретический предел. Как "Идиот", князь Мышкин, Достоевского. "Ну ты же коммунист!" - обычный призыв начальника к подчиненному в СССР (иногда и наоборот), когда надо заставить того что-то сделать "сверх", так сказать.
Можно и по другому. Человек - существо индивидуалистическое по своей природе просто потому что он есть, отдельно. Но выжить эта "яркая индивидуальность" отдельно от всех не может, отсюда вытекает взаимодействие индивидов, коллективная работа. Так и борются эти два начала. Как в каждом человеке, так и выходит на уровень классовой борьбы. Это не я придумал, с древних философов начинается. Хотя по реальной жизни это очевидно, тривиально.
> почему "высокоразвитая цивилизация" не оставила после себя никаких прямых свидетельств
Если скажет, что владеющие астральными технологиями атланты утонули вместе с материком, оставив после себя только пирамиды и йогические методики, позволяющие три года питаться воздухом и светом, я обижусь.
Борис Витальевич, вам не попадались хорошие труды, описывающие социо-экономические гипотезы по неолитической революции?
> Если коммунистом на 100%, то надо оказаться от своей жизни и заниматься только жизнью других. Своя жизнь должна существовать ровно настолько, насколько помогает жизни других.
>
> С чего бы?
> У нас что, была какая-то особая зависимость от валюты?
Вот и я про это: нужно показать, была ли такая зависимость. Потому что при рассчетах просто по доле экспорта всегда может возникнуть возражение либо "да это все СЭВ", либо "да это все бесплатно на деле отдавали африканцам". То есть нужно показать, где на шкале от прихоти до жизненной необходимости находились именно валютные закупки: просто потому что валютная торговля и торговля внутри соцлагеря - они не пересекаются. А потом посмотреть, хватало ли на те валютные закупки, что были где-то в районе "жизненной необходимости" валюты (при этом нет смысла учитывать в качестве валютных поступлений продажи в долг, который потом пойдет под списание - такие продажи не дают ведь валюты).
> И валюты за продажу гражданских самолётов, сельхозтехники, автомобилей и оружия мы получали в разы больше, чем за нефть.
По меньшей мере для части торговли валютные поступления были лишь на бумаге, на деле такая торговля либо шла по сути по бартеру, либо в качестве помощи. Вот здесь и было бы неплохо найти очищенные данные, чтобы в них не попадали те долги, которые мы потом понапрощали. Вот, например, читанные мною западные ребята с рубежа 80-90-х годов такие данные найти не могли (советские справочники им, конечно, были доступны; более того, тогда был даже выпущен совместный советско-американский статистический сборник), причем даже для секретных на тот момент докладов.
> Это проблема не устройства и экономики СССР
Вот потому тем ребятам и неожиданно было, что СССР развалился так быстро.
Кому: Sha-Yulin, #1316
Приветствую Борис! Вот тут надыбал один интересный момент хотелось бы услышать мнение... надо только глянуть две ссылочки, чтобы было понятно о чём речь...
https://youtu.be/JoDdb8OQFRw с 39-й минуты, https://youtu.be/ZTejkA9vXH8 со 2-й минуты. Как видите, два идентичных каменных артефакта, но один в Японии, а другой под Анапой... какие мысли будут по этому поводу? Что это на ваш взгляд за предметы, и как объяснить столь удалённое расстояние их друг от друга?
Так напрямую нельзя оценивать: нужно отдельно бы учесть валютный баланс, а именно: что импортировалось за валюту, насколько важен был этот импорт, была ли возможность важное импортировать не за валюту; с другой стороны, что экспортировалось за живую валюту (а не в счет долга, про который было известно, что его не вернут), какова там была доля нефти и других подобных продуктов. Помнится, читал я западные статьи и доклады на эту тему - они все жаловались, что подобные данные недоступны, приходится их как-то там оценивать... Но в любом случае, смотришь какой-нибудь доклад для министра обороны на конец 80-х - еще никаких идей не высказывается, что с СССР может что-то случиться. В одном таком докладе, кстати, наткнулся я на слова, что-де руководство ВЭБ в каких-то там своих политических целях саботирует обслуживание советских кредитов, так что из надежного заемщика (получавшего, соответственно, коммерческие кредиты под низкий процент) СССР превращается в такого должника, что без государственных гарантий кредитовать его уже году так в 89 никто не хотел, а государственные гарантии - они не бесплатны, их можно купить только ценой политических уступок тем странам, которые эти гарантии предоставят.
Борис Витальевич, я вот тут в треде про русско-японскую войну писал и действия РИ. Ты, как специалист по русско-японской, поправь, пожалуйста, если я где не прав.
Очень неудобно будет постоянно смещать полутораметровую пилу вдоль шестиметрового пропила, особенно если посчитать количество проходов при глубине распила в полтора метра, если учесть, что пилили не дерево, а очень твердую породу камня.
> То есть уже не 10 метров?
Это если бы блок пилили поперек, но пилили вдоль.
> Там просто чем больше длина, тем ровнее будет отпил.
Поверхность на блоке ровная, что гораздо больше соответствует пилению за один проход.
> А зачем очень быстрых?
Очень быстрых по сравнению с продольным движением дисковой пилы за один проход. Но главное, борозда должна расширяться одновременно на всем протяжении. Такого результата очень сложно добиться даже если очень долго и равномерно тереть на одном месте. Абразивные крупицы имеют свойство смещаться в существующие уже борозды и расширять их, если не удается скрыться от принуждения двигаться.
И еще вопрос. На разных артефактах, в том числе и на этом распиле, обнаруживаются микрочастицы со сплавами, где преобладают железо, окисленная медь и олово. Причем железо с весьма заметными пиками. Откуда в сплавах появилось железо в древнем Египте? Уже одно это нонсенс с точки зрения официальной истории.
Про методику и результаты можно посмотреть в видео-докладах.
> Государство, которое создал Ленин, просуществовало во враждебном окружении, при постоянном давлении и при страшных вторжениях целых 70 лет. То есть пережило своего создателя на три поколения.
Вот кстати, много ли в новейшей истории есть государств, которые могли бы тем же самым похвастаться? На память только США приходят, но у них такого враждебного окружения отродясь не было.
> Предавать его анафеме за то, что он имеет такое мнение, как-то странно.
>
> Не за мнение. За антисоветизм и постоянное враньё про СССР.
А то я твоих сообщений не читал. Ты интересный - своих собственных слов, написанных в недавнем прошлом, не помнишь, и при этом думаешь, что никто не помнит и не может отмотать ветку назад и прочитать их.
> > Говорить, что СССР развалил Ельцин, значит вообще в грош не ставить Ленина, и обвинять его
>
> Ты совсем дурак?
Обосновано мощно. Ладно, обосную за тебя. Я, конечно, дурак, раз ввязался в спор с тобой, дураком. А ты дурак потому, что не способен адекватно интерпретировать свой собственный текст, хоть и обвиняешь в этом меня.
Ты, когда писал, что СССР развалил Ельцин, ты что имел в виду? Что СССР так легко было развалить, что Ельцин в одиночку справился? Я так и понял, да иначе понять и невозможно. Или что-то другое? Тогда это "другое" и надо было написать.
А если Ленин создал такое государство, которое смог развалить один алкаш, хороший ли Ленин создатель государств? Да паршивейший из возможных. Это - прямое следствие из твоих слов.
Если ты сказал это, а хотел сказать что-то другое, почему ты называешь дураком не себя?
> Я в голове у Путина не живу. Но предположить могу.
> >
> > Скорее всего, его отговорили
>
> Точно - дурак.
Мощный вывод. Главное - опять мощно обоснованный. Но мне надоело за тебя обосновывать, так что не буду.
> > В том, что сказал Путин, вообще нет никакой проблемы.
>
> Никакое проблемы.
Ты для чего меня так много раз назвал дураком? Чтобы в итоге тебе проще было со мной согласиться, как с находящимся с тобой на одной ступени умственного развития? Никогда не мог понять большинства представителей трех категорий: КПРФовцев, вузовских преподавателей-гуманитариев и сектантов-свидетелей Кургиняна. Ты, видать, кто-то из них.
Борис Витальевич, у меня тут с камрадами спор возник по поводу Брежнева и периода его правления -не могли бы вы как то прокомментировать мой комментарий и в частности, влияние цены на нефть в СССР. Заранее спасибо.
> Кому: пан Головатый, #1255
>
> > Да вы с ума сошли.
> > Брежневские времена и начало перестройки - это пик развития науки, промышленности и сельского хозяйства.
>
> Пик развития науки, промышленности и сельского хозяйства это время Сталина и Хрущева(который "воспользовался" наработками предшественника). В этот период мы стали по-настоящему великой страной, победившей фашизм, разработавшей атомную бомбу и полетевшей в космос и это все после опустошительной войны, которая опустошила самые промышленно развитые районы. В этот период мы действительно строили коммунизм и титаническими усилиями шли вперед, поражая весь мир темпами развития. Но пришедший к власти Брежнев был куда более удобным для партийной верхушки, которая скорее всего и убедила его, в свете открытия тех самых нефтегазовых месторождений, перестать усиленно идти вперед и просто "нормально" пожить. И, действительно, народу жилось при Брежневе лучше чем раньше. Действительно повышалось благосостояние. Но это все было по инерции и благодаря усилиям прошлого поколения, за что им огромнейшее спасибо. Но как и любое инерционное движение, это постепенно сошло на нет. Годы стабильности породили чудесные реформы в промышленности, когда по сути уничтожили приемку, а с ней и качество, в науке, где наряду с небольшой долей действительно гениальных ученых сидело огромное кол-во дармоедов, занимающих место, в автомобилестроении, где вместо развития и поддержки своих производителей и разработок притащили жигули, уже устаревшие на момент появления у нас, но тщательно защищаемые наверху в ущерб другим производителям, в компьютерной технике, где были заброшены наши наработки и началось тупое копирование изделий ibm и прочих...в общем много где.
> СССР жил не с трубы.
>Напрямую нет, но и сейчас доля нефти около половины -но трясет так, будто кроме нее и нет ничего.
> А РИ империя заняла и начала превращать в колонию всю Маньчжурию. И с японцами дрались за право грабить Корею и Маньчжурию.
Опять замечательная тема для разведопроса! Отношения Китая, Японии и России. Войны, захваты территории. В плане Курил и споров Японии и Китая - очень интересно.
> А тебе понятна та вещь, что Ленина объявили виновным в развале СССР, хотя он его создал? А развалил как раз почитаемый Путиным алкаш Ельцин.
Путин сказал, что Ленин как архитектор СССР допустил ряд ошибок, которые сыграли решающую роль при его развале. Это другое. И это может быть правдой, хотя может и не быть. В любом случае, это мнение Путина, и только. Предавать его анафеме за то, что он имеет такое мнение, как-то странно.
Говорить, что СССР развалил Ельцин, значит вообще в грош не ставить Ленина, и обвинять его в том, что он создал такую систему, развалить которую смог один-единственный алкаш, даже не глава государства на тот момент. Фактически, "птичка пролетела, хвостиком махнула...". Ты, выходит, о Ленине как о создателе СССР еще худшего мнения, чем Путин?
Ты уверен, что ты вправе вообще неразличимо смешать Ленина с дерьмом, но при этом оттаптываться на Путине, который всего лишь выразил свое мнение о допущенных Лениным ошибках?
> И если ленинский план федеративного государства так хуже сталинского плана унитарного государства - почему сейчас Путин не перешёл к унитарному государству? Тем более, что он это почти осуществил, когда ввёл назначение губернаторов вместо выборов. Зачем откатился к ленинскому плану?
Я в голове у Путина не живу. Но предположить могу.
Скорее всего, его отговорили от этого, как Сталина в свое время. Возможно, сейчас он все время думает об этом - есть поводы. Возможно, Путин до сих пор жалеет о том, что не перешел к унитарному государству, и именно поэтому - подсознательно - вытащил эту тему на свет Божий в казалось бы далеком от этой темы разговоре. Возможно, он это еще сделает.
>Так что не разводи демагогию. Проблема не в том, что тебе показалось.
В том, что сказал Путин, вообще нет никакой проблемы. А демагогию разводят те, кому почудилась в этом проблема. "Белым везде чудятся монстры. Им даже собственный отросток кажется монстром" (С. Кинг).
Борис, я хотел такой вопрос задать. Мой дед, участник ВОВ, с наградами, ранением был убежденным коммунистом. Умер в 86 году - думаю, что ему очень было бы больно видеть происходящее далее. Сколько его помню, рассказы о нем - он всегда любил свою страну и был патриотом до самой смерти. Конечно будь он жив или я будь тогда постарше, то задал бы ему такой вопрос, но у тебя спрошу - ты веришь в то, что коммунизм можно построить? Ведь идея замечательная, очень светлая и человечная. Мне думается, что основной нашей проблемой, связанной с развалом СССР, помимо экономических и политических причин конечно, стало неверие большинства в то самое светлое будущее. Осталось одно название и лозунги.
> А ты любишь крепостническую Россию?
>
> Можно разных вопросов накидать.
>
> Для тебя Россия это что? Царь? Крепостники?
Для меня тысячелетняя Россия - это и царь и генсеки и презеденты, для меня это мои деды, прадеды и т.д. Может они жили не так как ты желаешь - уж прости их за это, к своим дедам ты такие же претензии высказываешь?
Кому: yuri535, #988
> И про Менделеева не принято?
>
> Или речь всё же про структуру общества дореволюционной России?
>
> Тебе она нравится? Ты бы хотел её восстановить? Ну "историческую Россию".
Нет, не хочу, я не хочу восстанавливать царскую Россию, я не хочу восстанавливать императорскую Россию, я не хочу восстанавливать советскую Россию, ибо те времена прошли, люди изменились и общество изменилось. Нужно смотреть в будущее, а не кивать на прошлое.
Кому: Sha-Yulin, #995
> Кем не принято? Где не принято?
> Что такое дореволюционная Россия и что такое "говорить хорошо"?
В дореволюционной России было немало хорошего и немало плохого - в учебниках истории это отражено, и этой истории больше 1000 лет.
> на хрена великой цивилизации все усилия тратить на убогие храмы и куда делись все(!) изделия и инструменты этой великой цивилизации!
А вот выпрыгнули двое из ларца одинаковы с лица - сделали, что им указали и опять в ларец съехали. Ну, или джинн из бутылки - тоже вполне себе нормальный научный аргумент.
Кстати, если уж вопрос про количество ангелов на острие иголки всерьёз обсуждали (когда-то), может пришла пора вопросу про количество джиннов, построивших др.египитские Фивы?
Борис Витальевич, в одной из соседних тем задавал камрадам вопрос, но к однозначному ответу так и не пришли.
Подскажите, почему сейчас коммунизм противопоставляется демократии и либерализму? В чем противоречие между запретом на эксплуатацию человека человеком, народовластием и гарантией прав и свобод человека. Или понятие либерализм уже запатентовано западом и обязательно включает в себя т.н. свободу предпринимательства?
> Каким правом воспользовалось не имеющее статуса автономии или суверенной республики Косово?
Автономия там была... с ростом албанского нац-сепаратизма автономию упразднили. Началась войнушка партизанская, ставшая войной после подтягивания "доброхотов".
Короче не хочю ни с кем ругаться, а то сильно вспылил (камрадам пардон), основной тезис такой:
Есть несколько принципов территориального устройства:
* этнический (национальный) - по месту проживания определенного этноса;
* географический - по естественным границам (реки, горы и пр.)
* административный (политический) - взяли линейку и провели по карте.
* и пр. (исторический, экономический, ...)
Национальный принцип, по которому были созданы административные субъекты в СССР (и имеются в РФ), в сочетании с признанием права нации на самоопределение, реально закладывает бомбу под территориальную целостность и суверенитет государства.
Но при этом, изменить принцип территориального устройства без революционных изменений в государстве невозможно.
Кому: Sha-Yulin, #989
>Имела. Это на тему знатоков собственной истории.
Каюсь. Я имел ввиду регионы, которые в РИ не имели национальной окраски К примеру Олонецкая губерния - Карело-финская АССР и др.
Борис Витальевич, не знаю задавался ли Вам такой вопрос, поэтому спрошу. Может быть это и вопрос к Дим Юрьевичу.
Ваши разведопросы отцифровываются в виде текста? Имеет ли смысл это сделать и выпустить эдакий сборник лекций от Пучкова - Юлина по вопросам отечественной истории?
Борис Витальевич, после полудня чтения данного треда снова возник вопрос (беспокоит уж года 1,5):
Почему новая укропская "власть" так активно сопротивляется федерализации страны? И рассматривать другие виды госустройства не желают от слова совсем?
Заранее благодарен тебе за ответ, постараюсь вникнуть и понять.
Забыли приплюсовать ещё и пачку антисоветских фильмов и обеление "Белого движения", выходящих с завидной регулярностью. И всё это на безвозвратной основе за государственный счёт.
На самом деле, пропил идет вдоль, а не поперек блока, не доходя до конца на сантиметров 30-40, образуя ровный выступающий бортик. Скорее всего блок в этом месте скололся под собственной нагрузкой. На продольный характер движения пилы также указывает и направление рисок на поверхности, что также видно на фотографии. Но даже если пилить поперек, при имеющихся размерах блока плоская пила должна быть (с учетом необходимого вымаха в каждую сторону) никак не меньше 3,5-4 метров.
> Нормальный человек поймёт, что такие борозды - лишь следы абразива от последней проходки.
Свободным абразивом вообще крайне сложно, если вообще возможно, оставить такие длинные не отклоняющиеся полосы одной шириной на всем протяжении. Такое еще можно представить при постоянных и очень быстрых продольных движениях на одном месте, то есть, если последний раз проходили еще и плоской пилой. Только зачем это делать, если после дисковой пилы с абразивом поверхность и так была бы идеально отполирована?
> Лучше ставь смайлик. Сам же видишь, что пишут на полном серьёзе.
Это да. И даже бывает так, что люди, которые пишут давно, и вроде бы не обделены соображалкой, начинают вдруг нести такое, что долго хочется верить в то, что просто "шутка затянулась".
> Каким правом воспользовалось не имеющее статуса автономии или суверенной республики Косово?
Ответа не жди. Перебьёшься.
> Национальное деление отменять не надо. Но и называть субъекты федерации суверенными государствами с правом выхода тоже не надо.
>
> Да-да-да! Ведь главное - как назвать!
> Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привёл к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим."
Одно странно. Народ привел и поддерживал. Представитель данной публики должен был рассказать про агентов английской разведки, совершивших революцию вопреки воли народа!!!
Хотя это уже поле деятельности Старикова.
Это что же получается: если президент антисоветчик, то он - русофоб?
И кстати, Борис - Вы, как историк, не подскажете, должен ли был человек, поступивший на службу в КГБ, давать какую-либо клятву помимо присяги? Просто интересно - должен ли был человек, являющийся офицером КГБ и членом КПСС, давать клятву, где тем или иным образом утверждалась его согласие с верой в торжество коммунизма и его верность делу Ленина?
> Молодец! Так держать! Черпай лопатой больше своих мыслей и кидай их решительно на вентилятор!
Борис Витальевич, я понимаю, что общение с идиотами в сети неизбежно создаёт определённый шаблон автоматических реакций.
Но я полагал, что выражение "это же общеизвестно" - вполне заменяет саркастический смайлик.
Причем совершенно многонациональная Замбия - унитарное государство, а хоть и многонациональные, но en masse забывшие свои национальные различия Соединенные Штаты Америки - федеративное. Но вот как прицепятся иные люди к федерации - ага, вот оно, как распады стран происходят!
Не знал о таком, если и упоминали в СМИ, то наверное украдкой. И как после этого большинство верит что он Советский Союз решил восстанавливать?
Боря, будет ли социалистическая революция в Молдавии?
Борис Витальевич, извините за наплыв вопросов, но стало интересно, о роли Троцкого в революции. Ведь, если не ошибаюсь, то он по началу не поддерживал большевиков, но потом решил. Из-за чего он изменил мнение в революции? Если не секрет, планируется разведопрос про Троцкого?
> Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привёл к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим.
Как из душа окатило. Гражданину следует вступить в ряды шаранистов-хайкинистов и сдавать нормы ГБР, вангую, он будет в числе передовиков!!!
Борис Витальевич, прошу прощения, добавлю к твоим словам про государственное устройство СССР. СССР - сложное асимметричное федеративное государство. Сложное ассиметричное - т.к. присутствовало 14 республик + 1 федерация.
Куда ж без него в большой стране. Даже в унитарной Финляндии, вон, и то есть.
Только вот
>Организация по национальному признаку начала складываться ещё при Временном правительство (тогда же начался и парад суверенитетов).
Согласный, но окончательно ее сложили большевики, тем самым откупившись от местечковых националистов.
>Ленин не разваливал страну, а собирал из кучи отложившихся кусков.
А я и не спорю. Имхо в процессе собирания выяснилось, что забороть все маленькие, но гордые народы, при том раскладе что был, не получится. Пришлось пойти на компромисс, и откупиться национальными административными единицами, тем самым получив союзников, но оставив национальный вопрос на потом.
То есть, имхо, вариантов у Ильича особо-то и не было.
1. Есть точка зрения (я ее разделяю), что «подъем» и рост благосостояния в 2000-х годах обусловлен не приходом Путина и мастерским управлением страной и происходящими в ней процессами, а сверхвысокими ценами на экспортируемое сырье (нефть прежде всего), через это просто народу доставались значительно более жирные объедки. Как ты считаешь, в чем большее влияние на тот «подъем» — Путин и грамотное руководство или именно цены на сырье?
(для меня лично на этот вопрос отвечает тот факт, что кроме просто продажи сырья и набивания карманов шаровой и свалившейся внезапно массой бабла, ничего сделано-то и не было — производств и т.п., где как раз и проявляется и требуется руководство государством.
2. Про Чечню. Существует точка зрения, что ее фактически потушили деньгами, «купив» вчерашних боевиков и их лояльность центру. Безусловно, это дало стабильность в ИХ регионе, так как в обмен на деньги, безопасность и серьезную (и зачастую чуть ли не единоличная и феодальная) власть им была дана также обязанность разруливать проблемы региона самостоятельно.
Как считаешь, нет ли в этой ситуации серьезной опасности? По моему мнению, это носит характер чего-то вроде симптоматического лечения болезни: мы сейчас быстренько симптомы загасим и сразу будет как будто хорошо. Так и здесь — вроде стало хорошо, НО! Теперь мы получили местных царей, которые имеют уже в своем личном распоряжении целую армию, причем отлично подготовленную (за наши с вами деньги), экипированную (за наши с вами деньги) и мотивированную (нашими с вами деньгами). Если начнется что-то серьезное в отношении нашей страны, то в первую очередь наверняка с регионов. Раз тот же Кадыров один раз уже «переобулся», быстро став обратно лояльным власти и Москве, то наши западные партнеры вполне могут туда просто влить деньги и точно также Кадыров переобуется назад. Только теперь в его распоряжении вся республика и куча серьезных бойцов, которые вполне смогут являться мощной военной силой хотя бы на региональном уровне. То есть, например, если всерьез начнется бунт в Москве, например, и власть каким-то образом себя проявит, что это можно будет трактовать как «предательство» — этим можно легко воспользоваться, например, пропагандируя в Чечне, что их предали и теперь они сами по себе. Ненависть к русским там никуда не делась, себя они считают практически отдельной страной и по большей части все, что их держит — это деньги, которые они получают от Москвы. Будут деньги с другой стороны — какая разница: будут жить в отдельной стране.
> > И почему у нас сам Путин, видящий мину, не ликвидировал национальные автономии?
>
>
Вестимо, потому что руки коротки. Чтобы сколотить из десятков различных народов и культур по-настоящему крепкую общность, нужны десятилетиялетия последовательного и комплексного процесса. Это, ИМХО, даже при сталинском Союзе было бы делом не простым. Пропаганда (не как в СССР, а как сейчас,про это Дим Юрич писал), постепенное вытеснение национальных культур (в том числе - русской, а то будут давешние "казачки-хуторяне" усиляться) обобщенной ментальностью. Административное деление (которое ещё надо ТОЛКОВО организовать и аккуратно распиарить) - это лишь первый шаг, что называется, открыть бой.
Отдал его Хрущев. Национальные республики "самоопределялись" по административным границам СССР. В частности Украина по границам УССР.
>Право наций на самоопределение никто не отменял.
Право наций на самоопределение - это и есть атомная бомба для любого многонационального государства.
>И это же право дало возможность вернуть Крым.
Ни разу не слышал о нации "крымчанин". Какая там нация самоопределилась?
Кому: Sha-Yulin, #697
>И почему у нас сам Путин, видящий мину, не ликвидировал национальные автономии?
Административное деление и в целом территориальную организацию населения по национальному признаку ввел как раз Ленин - в этом Путин прав. Забороть это дело бескровно очень непросто.
Борис, а Китай каким образом устроен? Там есть национальные республики? Я почему о нем вспомнил - все-таки Швейцария государство иного свойства и размахов - не стал бы я ее в качестве примера приводить.
А это вопрос ооочень серьезный. Я выше писал - могу ошибаться конечно, но мне думается, что будет усиливаться власть федеральных округов над краями, областями и республиками. Очевидно, что он это не просто так сказал.
> А Швейцарская конфедерация существует уже семь столетий.
>
Сколько ещё таких же устойчивых конфедераций в современном мире? А унитарных государств? Ты действительно считаешь, что конфедерация и унитарное государство - одинаково устойчивые формы?
Разве не понятно, что великие цивилизации потому и были великими, что у них были развиты биотехнологии -- не нам чета?! Они использовали насекомых с особо прочным хитином для выпиливания каменных блоков. Как известно, муравьи могут таскать вес на порядок превышающий их собественный, следовательно десять тонн мурвьёв запросто перенесут стотонный каменный блок! И неудевительно, что никаких следов инструментов не осталось -- все биоинженерные муравьи давно сгнили и их прах развеяло ветром. Точнее следы остались, но мы их просто интерпретировать не можем! -- муравейники, некоторых из которых строят гигантские подземные дворцы с плантациями, как раз и являются этими следами! Просто Микроботы УпРАВляемые (или МУРАВьи), перешли в режим ожидания. Что, кстати, в очередной раз подтверждает великость цивилизаций -- наши-то машины надо делать, у них -- делаются сами; у нас поставил на хранение -- портится и гниёт, у них -- постоянно и самостоятельно воспроизводятся, подстраиваясь под местную экосистему. Ну, или программа из-за радиации биоядерной войны была нарушена, всё-таки технико-тактические характеристики, прочность их хитина всё-таки не достигает предполагаемых стандартов прошлого.
Болгарка, ха! -- тупая подгонка под примитивные современные технологии!
> Так что и живи теперь с этим - что исчезнувшие Великие цивилизации просрали весь свой потенциал на возведение убогих, примитивных храмов и гробниц, а затем просахатили и все свои знания, и чудо инструмент и производственную базу.
Ты просто рушишь мою детскую мечту - ведь древние искусства в Хон Гиль Доне позволяли так ох-хорошо прыгать!!!
> Притом так крепко, что не найдено ни одного прямого доказательства, ни одного артефакта на все планете.
Как, неужели Хон Гиль Дон ненастоящий?!! [аж дыхание спёрло]
> Только косвенный.
Фух. [выдыхает] Будем считать, что косвенным признаком наличия древних искусств как раз и есть Хон Гиль Дон!!!
> А как в 19 веке теми же средствами таскали каменюки до 1300 тонн?
Во-первых, возможности 19-го века все-таки были уже несравненно выше возможностей общества несколько тысяч лет назад. Скажем, для транспортировки Гром-камня изготовлялись специальные передвижные рельсы, по которым груз передвигался на специально же изготовленных салазках и бронзовых шарах, а для подъема камня использовались домкраты. Если салазки и бронзовые шары в древности изготовить и могли, то домкратов в то время точно не было.
Во-вторых, несмотря на все возможности 19 века, транспортировка Гром-камня заняла полтора года! И это было и остается уникальнейшей операцией последней тысячи лет.
А между тем в древности перемещались вовсе не единичные камни. В том же Баальбеке блоки в сотни тонн уложены по всему периметру так называемого Храма Юпитера, образуя ряд, на котором располагаются в том числе трилитоны. В общей сложности получается, как минимум с полсотни гигантских блоков, которые не просто уложены, а подогнаны друг к другу так, что стыки блоков порой даже незаметны на глаз. Десятки столь же массивных глыб использованы при строительстве Саксайуамана. И уже не десятки, а сотни стотонных (и более) блоков можно видеть в сооружениях в Египте. А если учесть, что все упомянутое вместе составляет лишь весьма небольшую часть древних мегалитов, то мы имеем дело не с единичным случаем героического подвига (как с Гром-камнем), а фактически с массовым строительством (без преувеличения промышленного мастштаба) из огромных камней. Это уже (хотя бы с точки зрения банальной логики) как раз создает ощущение той самой "аномалии", которой быть не должно, но она все-таки есть.
Если бы этот блок распиливали плоской пилой, ее длина была бы порядка десяти метров. Но если тут была использована дисковая пила, то ее диаметр приближался к 2,5-3 метрам.
> Ну да. Число проходов - по числу крупных борозд.
Самые показательные параметры - длина борозд и их ширина. Причем, чем борозда менее заметна, тем сложнее объяснить постоянность ширины на большом протяжении. На образце даже на глаз видны параллельные борозды одной ширины с шагом в треть миллиметра на довольно больших отрезках. http://kinozal-lai.ru/photo/makrofotografii/karnak_vorota_dekorativnyj_propil/85-0-7896
> Не, не показалось. Сделать будет несложно. Вот долго, с большой затратой человеко-часов - да.
Да, если даже допустить, что это физически возможно, трудозатраты получаются колоссальные для таких, казалось бы, внешне мало примечательных деталей. И похожих надрезов в Карнаке можно найти в изобилии. У некоторых можно заметить местами виляние из стороны в сторону - как раз такое, какое имело бы место, если бы рука мастера, ведущая инструмент, вдруг по какой-то причине дрогнула. http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i420/1601/4d/63553e585e3f.jpg/htm Если на пропил было затрачено очень много человеко-часов, то можно было бы и вначале постараться, сделать везде идеально ровные линии.
> Вот объясни - зачем это делали? Ну вот зачем, заняться что-ли больше нечем!!!
Собственное я про то, что в бесседе с гражданином об о.Пасхе указал на экспедицию Тура Хейердала.
На что человек мне сказал, что это ерунда. Самым главным контраргументом в ерундовости изготовления истуканов местными было отсуствие фото и слова потипу "Зачем их делали, ну вот зачем, заняться что-ли больше нечем!!! "
> Это сразу уложится в голове, если осознаешь, что это делают одни люди для других, для тех, в чьей власти они находятся.
> А потом добавишь к этому понимание отношения древних к культу мертвых, культу предков (рекомендую почитать Мирча Элиаде).
Спасибо, добавил автора в список для прочтения.
Вспомнилась древнеегипетская поэма, -- насколько мне известно, древнейший из таких артефактов -- "Разговор разочарованного со своим Ба". Привожу тематический кусочек.
... Но что в итоге? Заботишься (33) ты о жизни, подобно богатому властителю". Сказал я (ему): "Уйду я туда, (34) к земле, а ты, действительно, удалишься (?). (35) (Никто) не позаботится о тебе. Любой преступник скажет: (36) "Возьму я тебя". Ты успокоился, мертво имя твое (37) живое. Там место его отдыха. (38) Обитание на Западе притягательно для сердца. Гребля... (39) ... Если бы слушал меня Ба мой, брат мой (40) неверный, согласился бы он со мной. Он6 был (бы) (41) счастлив (после смерти). Я даю ему достигнуть Запада, подобно (42) тому, кто в своей пирамиде, (для кого) стоит смертный7 около (43) погребения его. Сделаю я убежище (?) для (44) трупа твоего, чтобы завидовал тебе другой Ба, (45) уставший. Сделаю я убежище, чтобы (46) не было тебе (слишком) холодно, чтобы завидовал тебе другой Ба, (47) (которому) горячо. Пью я воду из источника, (48) поднимаю растение Шуи (49) (чтобы) завидовал тебе другой Ба, который голодный. Если (50) удержишь ты меня от смерти таким образом, (51) не найти тебе места успокоения на Западе. Будь (52) согласен, Ба мой, брат мой, с (тем), что будет. Мой наследник (53) будет приносить жертвы, будет стоять у могилы в день (54) погребения, приготовит ложе (55) для Некрополя". ...
> Никаких проблем, кроме человеко-дней, большие каменюки не вызывают.
Есть огромная проблема все это организовать за короткий промежуток времени. По официальной версии пирамида Хеопса была построена за 30 лет.
> Перетащить глыбу - проблем нет.
Хорошо, объясните тогда, как поднимали стотонные блок на высоту 60 м по крутому склону в Ольятантамбо. И что еще важнее, зачем это делали, если гораздо проще нарезать блоки по 2 тонны, ну или хотя бы по 10? Неужели в размере блоков тоже есть какой-то сакрально-религиозный смысл? Но тогда совершенно не понятно почему теми же инками поверх мегалитический кладки были наложены мелкие практически необработанные камни на глиняном растворе. Вот это уже однозначно говорит о том, что верхняя и нижняя кладки были сделаны абсолютно разными культурами, отделенными друг от друга большим промежутком времени. Причем это не какой-то единичный случай. Такая картина наблюдается повсеместно на древних памятниках, как и в том же Египте. Поверх очень качественной мегалитической кладки лежит полный примитив и по размеру и по качеству обработки.
> Ну токуй дальше про потерянные технологии и чудо инструменты, которые даже нормально камень пропилить не могут, по треть миллиметра берут.
Вообще-то, это вы настояли именно на дисковой пиле и предложили считать проходы по количеству борозд. Параллельные борозды идут с шагом примерно в треть миллиметра. Видимо вам изначально показалось, что плоской пилой сделать 5-метровую канаву с профилем, уходящим в 0, будет слишком сложно, не так ли?
Такой след можно было оставить и обычным ножом за один проход, но при условии, что нож входил в гранит, как в пенопласт.
Борис, есть интересный специалист по экономике - Валентин Катасонов. Вещает интересное и много.
Вот, в частности, вопрос про экономический балланс индустриализации:
http://www.youtube.com/watch?v=DMd4fD074s8 Граждане, ведущие опрос - из федоровских, тут интересней то, что говорит Катасонов.
Интересно - есть ли у него в рассуждениях капитальные проколы, не очевидные со стороны?
> > Мотив у них вырос из тех же корней, что и любой национализм - возможность считать себя лучше других просто по праву рождения. И в этом нет никакого различия между "богоизбранным народом" и "арийскими белокурыми бестиями".
Народ Исраэля (не путать с государством Израиль) избран Богом для соблюдения 10 заповедей, т.е. получил ограничения, а не привелегии. Он ничем не лучше и не хуже других. Однако, того, кто живёт по закону справедливо можно считать лучшим, чем тот, кто никаких законов не соблюдает. Право рождения при этом никакой роли не играет. Если ребёнок живёт с матерью, живущей по законам, значит и он вероятно живёт по законам, соответственно является частью народа. Если у ребёнка кто-то там был родителем (или ещё смешнее бабушкой или дедом), но сам он живёт в семье не соблюдающей закон, - никакого отношения к народу он не имеет. Если взрослый человек не соблюдает законы - он автоматически исключается из своего народа. А любой человек, приходящий в народ и живущий по его законам, становится частью народа.
Принципы сионизма являются полной противоположностью оригинальным принципам народа Исраэля. А его защитники обычно приводят единственный довод: идея сионизма - это возврат евреев на историческую родину, и ничего более; оставляя за скобками кого же при этом они считают "евреями". К сожалению, абсолютное большинство современных так называющих себя "евреями" имеют такое же отношение к народу Исраэля, как эти "казаки" к казакам.
> Что получается, если нужную глубину пропила получали не с одно прохода, а с нескольких (по числу борозд).
Да, именно так и получается, только не с нескольких, а не меньше чем с 30 проходов. То есть болгарка за один проход углублялась примерно на 0.3 мм. Я же говорю, ювелирная работа просто поразительного качества.
Ну согласен наверное. В том смысле, что физически делать-то можно все что угодно - делить, селекцией заниматься, выводить новые сорта и породы (помидоров, груш, коней, людей).
Только вот не факт что такие новые сорта/породы не будут иметь каких-то "скрытых дефектов" (смогут расти только в теплице, будут содержать меньше витаминов, не смогут выжить в "дикой" природе).
Видимо поэтому есть некое табу (а оно ведь есть?) на эксперименты по селекции людей. Потому что это неизвестно как повлияет на наш вид.
Так я про это и говорю — типа, мы будем определять фактически предназначение и судьбу человека по врожденным признакам. Может, я просто неясно выразился.
Кому: yuri535, #962
Камрад, ну я и не впадаю. Однако считаю, что определять предназначение и судьбу человека по врожденным признакам — это весьма вредно. В моем понимании, такую науку как евгеника, конкретно запомоили путем ее гиперболизации и извращения нацисты. На мой взгляд, если к примеру завтра ученые научатся определять у младенцев по каким-то признакам, дескать, у этого вот мозг такой и он сможет адово рубить в точных науках, у вот того мозг — эдакий и он писателем может стать, а вот у того — вообще сякой и он спортсменом может стать, то это лишь даст определенный повод в дальнейшем подтолкнуть человека в нужное русло. Не железно определить место в обществе, а просто дать определенные возможности.
То есть родителям первого будет рекомендовано, скажем, побольше заниматься с ребенком математикой и отдать в физмат-школу, второму в рамках школьной программы давать больше материала по литературе, а третьего рекомендовано записать с определенного возраста в спортивные секции такие-то и такие-то.
При этом не отрицается свобода выбора: первый может быть очарован в детстве какой-то книжкой и увлечься чтением, а потом по итогу даже небольшие свои литературные способности развить в серьезные писательские. Второй может увлечься спортом (ну, к примеру, окружение у него спортивное, родители и т.п., нравится вся эта атмосфера и так далее) и пахать, в итоге достигнув каких-то величин. Третий может грезить о космосе и в дальнейшем путем тяжелого труда в учебе таки стать инженером, проектировщиком и т.п.
Примеров — масса. Если взять наших чемпионов по ТА, то со слов Дмитрия Клокова, например, он не считает себя одаренным спортсменом, но зато вот пашет как папа Карло и это единственное, что его вывело наверх. А Аккаев, по его же словам, самый талантливый атлет из его современников.
> Они не синхронны. Более того, я вообще не согласен с большинством постулатов Савельева.
По-моему, когда мы говорим о том, что для формирования нового государства нам нужен новый тип людей — это как-то очень синхронно с нацистской идеологией. Щас вот мы только настоящих ариев оставим, выгоним или сожжем всех евреев, цыган, славян и ваще — и тут-то мы заживем!
... Потому-что перебои и косяки -- это смерть женщин и детей.
Приведу пример. Если умелого человека высадить в летнюю тайгу с топором, он там сможет выжить, -- Григорий Соловьёв об этом много рассказаывает. Но если после посадки ему сломать руки или ноги, то он скорее всего умрёт. Тот, кто тебя убедил верить в то, что ты веришь, поступать так, как поступаешь, -- тот убедил тебя сломать обществу руки или ноги, а значит -- убить.
Воинствующее невежество. С одной стороны обладает мистической верой в нечто, а с другой стороны обладает мистической паранойей. Верят в пакет символов, -- в текстах часто встречаются сакральные понятия, которые пишут с придыханием. Модели, которые не соответствуют скаральным понятиям, мистической вере в оные, отвергаются на сознательном уровне. Человек, который этот пакет понятий не принимает является безмозглым, кто сомневается или опровергает -- еретиком, кто не соответствует -- неверным. Полагаю, что эмоциональный барьер проще пробить, совместив информационный пакет с возбуждением паранойи.
Например. Я не знаю кто тебе это сказал. Но если ты будешь поступать как поступаешь, в городе станет меньше чистой воды и лекарств. А это болезнь и ранняя смерть женщин и стариков. Поэтому, кто тебе сказал либо дебил, либо хочет, чтобы ты убивал женщин и стариков. Наслово мне не верь, проверяй слова сам и думай наперёд. Например, посмотри на фотки водоснабжения, подвоза и производства лекарств. Кто и как может это создать, поддерживать, контролировать. Чтоб без перерывов и косяков. Потому-что перебои и косяки -- это смерть женщин и детей.
Скорее около. Практически по краю.
Все же он говорит о выявлении и использовании врожденных способностей, которые у каждого свои.
Иногда лучше понимать, что именно тебе в чем-то мешает или помогает, чем не знать или отрицать существование разницы.
Вокруг меня огромное количество людей, и, что самое печальное, - родственников, пребывающих в подвешенном состоянии между академической историей и совсем ненормальными теориями.
То есть, почти все соглашаются, что Фоменко и его круг единомышленников - это "как-то слишком и, конечно, неправда". Но вот зато на известном антинаучном канале телевидения, дескать, многое верно. Причём у разных верно разное. Уже невозможно запомнить и угадать, кто во что уверовал. Как на минном поле - пришельцев с
Марса, Сириуса и из параллельных измерений не оскорбляй, суперсооржения не пытайся понять, динозавры, дельфины и снежные люди наши родственники, историю до
19 века не обсуждай, сверхспособности и информационные поля везде. И повсеместно главный тезис, что никто от науки не может разоблачить этот бред.
В разведопросе идут прямо по тексту, поясняются десятки-сотни ошибок в нём. И самый главный вывод, что если у автора здесь так, то и везде по исторической теме то
же самое.
В комментариях к ролику очень многие вопросы подробно рассмотрены с ссылками и неожиданными выводами. Сразу воспользовался и, например, по перетаскиванию римлянами разных массивных ценностей ни один сторонник антигравитации при строительстве пирамид ничего внятного пояснить не смог.
Из тех знакомых, кто смотрит материалы в Интернете несколько человек направил сюда. Похоже, о чём-то даже задумались.
Сам узнал новое и накопил большое количество аргументов, полезных в споре на правильной стороне академической истории. Стало как-то легче, что есть много грамотных людей, которые не отравлены заблуждениями по теме даже в мелочах.
Всем камрадам, высказавшим свои профессиональные знания по истории, военному делу, архитектуре, химии физике, медицине и логике - большое спасибо.
Кому: Zhukoff
Кому: Sha-Yulin
Огромное спасибо Климу Жукову и Борису Юлину за ответы в комментариях. Выпуск книг для тех, кто смотрит телевизор, но не читает Интернет считаю необходимым.
Заблуждающиеся себе вряд ли купят - им привычнее читать авторов, поддерживающих их заблуждения, но хорошие знакомые или родственники могут купить и подарить. Лично мне надо будет три экземпляра точно. В любом случае, деньги на поддержание проекта добавил.
> от движения абразива, который, в отличии от пилы, оставляет не круговые, а именно продольные следы. Ведь пилит не медь, а абразив.
Таким образом скорее получится просто гладкая отполированная поверхность, потому что свободный абразив при вращении диска будет часто смещаться. На образце видно, что борозды практически не отклоняются, проходя через более твердые включения.
> Для вас - результат чудесных высоких технологий бесследно исчезнувшей цивилизации, которая использовала мощнейший инструмент для возведения примитивных храмов для неблагодарных древних египтян,
Я думаю, что речь идет не столько о высоких технологиях, сколько о знании, которое позволяло, к примеру, размягчать камень или подымать огромные каменные блоки.
Забыл оставить рецензию по форуму Троцкого. Убедительно. Ты особенно, разобрав основные тезисы троцкизма.
Может быть, стоило поговорить минут 10 побольше, разобрав ультра-левый уклон и производные леваков в современном левом движении?
Хотя, вам, конечно, видней.
Новости
VIP
