Все комментарии пользователя fvl


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 39 | 40 | 41 | 42

ФВЛ (FVL)
отправлено 25.09.09 14:12 источник


Кому: Хмурый_Сибиряк, #197

По истории ислама

Скажем так - если без лишнего - то о самых первых годах = Большаков О.В. История Халифата - http://gumilevica.kulichki.net/HOC/hoc1.htm

Там очень развернуто и очень по делу.

Есть книга Альберта Мюллера "История Ислама" (издавали ее несколько раз у нас, в 1990е) Это очень старый немец, 19й век - но очень подробно и дотошно... Основана практически целиком на арабских источниках...


Есть вот эта книга http://www.polit.ru/research/2007/01/18/islam.html - сам ее не читал, но то что в открывках видел - это скорее рассуждения о политике и геополитике чем история. Но типа очень мощный говорят анализ. Не знаю.

И конечно обязательно стоит почитать Панову и Бахтина "Жизнь Мухаммеда" "http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Islam/panova/index.php" - там в общем мало о истории собстваенно Ислама, просто по человечески очень хорошо написано - именно как о человеке...


ФВЛ (FVL)
отправлено 25.09.09 13:40 источник


Кому: Ranli, #190

>Жак-Ив Кусто всю жизнь занимался изучением океана и под конец сделал открытие - оказалось, что моря между собой не смешиваются.

Боюсь кто то тут НАСВИСТЕЛ... Ибо убедиться в том что моря между собой смешиваются можно не выходя из мусульманского города Стамбула - - два встречных течения надводное и подводное в Босфоре - это медицинский факт , да да и открыли это лет за 30 до рождения Кусто :-) Если не удовлетворяет Стамбул - рекомендую посмотреть на Гольфстрим - Карибское море смешивается с Баренцевым :-)

>. Ему показали "Коран", в котором тоже самое было записано еще с 7 века. Говорят, после этого он принял ислам и умер мусульманином.

Говорят кур доят :-) То есть по вашему после принятия Кусто ислама - похоронили его при этом на католическом кладбище Сент-Андре-де-Кубзак - Святой Андрей Первозванный как то мало соприкасается с исламом :-)

> "Коран" сохранён в первозданном виде, таким какой был записан со слов Мухаммеда

Ох, а еще мусульманин... Вы то уж должны были знать что "со слов" Мухаммеда Коран как раз НЕ ЗАПИСЫВАЛИ - при его жизни текст передавали исключительно ИЗУСТНО, и даже первые религиозные тексты начали собирать только при его преемнике Абу-Бекре - текст Корана был окончательно составлен при халифе Османе и собран он был из РАЗНЫХ записей в 651м - с момент смерти Мухаммеда прошло ажно 19 лет - так что насколько этот текст составляет ТОЧНО записанные слова - а какие слова не вошли - оставляем судить богословам.

Ну а с христианскими книгами та же самая история - записаны Евангелия понятно не при жизни Христа, но после текст был КАНОНИЗИРОВАН и потом да - не менялся.

Просто если христианские тексты известны только в позднейших списках - от Корана у нас есть (и недавно экспертиза подтвердила - да , он) подлинник - книга самого халифа Омара - сохранилась. Однако повторюсь от момента смерти Мухаммеда до написания этого самого первого Корана - прошли ГОДЫ.


Так что ведя религиозную пропаганду стоит быть точным.


ФВЛ (FVL)
отправлено 25.09.09 13:03 источник


> Я мелкого жульничества не люблю того
вида, что не указывать в каких главках означенные 40 или скольо там процентов служили.


В любых. Тут и указывать нечего... ПО персоналиям верхушки всех главков - выходит и 40%, и по отдельным 80%... И это не буфетчики и библиотекари, а "важняки" и начальники отделов.

Так что толку то указывать то?

>Фефер, при всей антипатии к этой конкретно фигуре не был вертухай, в том смысле, что в структуре ГУЛАГ не работал -- стучать, конечно, не хорошо, ну так он за это и кончил плохо. А остальные 12+Михоэлс что?

А по остальным то же надо ВНИМАТЕЛЬНО смотреть - кто, где и главное с кем служил (Фефера скорее всего подвело именно - "с кем", Инотдел - после войны было за что перешерстить).

Не нравится Фефер - чем плох "вдохновенный певец колхозного строительства" Маркиш или работник совторговли Л. Квитко, по совместительству один из участников "Революции в Германии" (1921-1925, интересные люди там тогда работали , "Мировую революцию делали"...

В общем какого поэта не копни - а он ан не совсем поэт. Имел и другие , побочные интересные занятия... Очень интересные... Включая подрывную работу против англичан в Палестине (Гофштейн как раз, "Еврейский университет" :-)


Воот такие вот поэты...



А уж про то что Михоэлса не убивала никакая кровавая гебня даже распинаться не буду - в "сказку" "Показаний Цанавы" и "Записки Берии" пущенную при Хрущеве даже не и участником событий (особенно радует присвоение якобы "убийцам" ажно 5 орденов, из которых три вообще не по статусу технически (орден Отечественной войны НИКОГДА не давался ни за что кроме подвигов на Великой отечественной, фальсификкаторы бы еще чекистов "Матерью-героиней" наградили :-) , нынче верят только совсем уж фанаты Солженицына. Вы на обстоятельства дела посмотрите - как там все сложно для исполнения. Как к Сталину не относись - слова Наполеона про дело Пишегрю (удавленного галстуком) к нему применимы на 100% - "Если бы я хотел смерти Пишегрю - у меня бы всегда нашелся судья что бы его приговорить и взвод солдат что бы его расстрелять..."


Так что урежьте Михоэлеса. Нефиг по ночам в незнакомом городе шляться - что удивительного, что пожилой человек попал под машину?



>Несельроде не был евреем, точно так же как и Шафиров -- Шафиров был выкрест, после чего членство в стройных еврейских рядах, если это произошло доборовольно, прекращается ;-).

Ну да - ну да - еврей мол это не только национальность, но и профессия... НО вот ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ - ни Шафирову, ни Нессельроде никто не мешал... Так что по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку никто их и не преследовал.

А преследования и ограничения по религиозным мотивам - в 19м веке это нормально... Вон в англии когда сняли ограничения на права католиков... Но мол так как католики не евреи - то это мол не считается ? :-)

>По поводу литовских евреев, это не совсем те литовские евреи, про которых думают теперь -- это

А это ваши внутренние еврейские РЕЛИГИОЗНЫЕ заморочки. Но по национальности - оне евреи... Но при этом вместо помощи от Наполеона - им одни неприятности.

>Вот в Советском Союзе были гм, гм советские граждане еврейской национальности

именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ - не религиозной конфессии, а национальности.. Те же расстрелянные по делу ЕАК о которых вы тут сожалеете - они как раз по вашему же не евреи - атеисты и все тут в массе...
То есть все то же самое что Шафиров и Нессельроде - каковые по вашему мол уже не евреи :-)



>, это кстати, господствующая точка зрения в Европе --
немец, иудейского вероисповедования, поляк, иудейского вероисповеодования, итальянец, иудейского
вероисповедования -- многим непонятно как может быть иначе

Правильно - они считают что это именно француз, немец, итальянец... Еврей только по вере.

Ну так что вы тогда жалеете Фефера с Квитко - они стали не евреями даже по вере.

Так что сначала стоит определиться - еврей это национальность или вероисповедование?


ФВЛ (FVL)
отправлено 24.09.09 18:13 источник


>Шокирующее фотодоказательство от камрада Merlina

Кошмар - мы все под колпаком у Мюллера. По крайней мере мое фото в этой матрице есть :-(


ФВЛ (FVL)
отправлено 24.09.09 17:47 источник


>Замечательный списочерк, тут тебе и Мукасей, тут тебе и Розенберг, тут тебе и Морис Коган, тут тебе и Рыбкин (муж Воскресенской) -- все разведка, одного поджарили на электростуле за шпионаж на СССР. Ясно же, что страшный, жестокий жидовский заговор плели все как один против великого русского народа

Именно - и евреи и неевреи.. в общем более менее представлена вся верхушка... И где вы видите жульничество - вас оскорбляет что среди скажем так не слишком притяных деятелей русской революции много евреев? Относительно численности того же населения. Ну что делать - это факт.

Где тут жульничество интересно, лучше своих еврейских авторов бы почитали - "Революцию делают Троцкие, а расплачиваются за нее Бронштейны..." - хорошо сказано, и по делу.

>А сколько евреев было на госслужбе в предыдущие 50 лет царской власти?

То же в общем дофига - из 14 канцлеров Российской империи за все время ее существования евреев ровно двое например - Шафиров и Нессельроде :-)


>сановных вертухаев не жалко, знали на что шли, к кому и зачем, а вот поэтов/писателей на языке идиш

Эээ, а что делать если у нас сановный вертухай и поэт - это одно и то же лицо? Большевик с 19 года, активный участник Гражданской войны, батальонный комиссар, сотрудник НКВД - Ицик Фефер - он как раз и то и другое. И поэт и вертухай (по вашей терминологии). И что тут делать?


>Ну и по поводу не было бы евреев во Франции -- а вот они чего то есть, живут, цветут и кушают компоц более того, после революции и там тоже они получили все гражданские права,

Ну насчет всех прав это вы перебрали :-) Почитайте что именно они получили по "Кодексу Наполеона", в Палату депутатов их не пускали еще доооолго скажем... Не хуже чем в России.

>что во время нашествия Наполеона все бердичевское казачество повстанет, но нет не повсстало

Оно как раз восстало. На стороне России что интересно. Как раз из литовских евреев что интересно, партизан Денис Давыдов создавал "отряды самообороны" от французов и поляков Понятовского.

Вот такая вот интересная загогулина в теме Наполеон и евреи :-) Небыло у русской армии в ходе всех польских походов и наполеоновской компании лучших союзников чем местные евреи... Такие уж местное еврейство "права" от Наполеона получило, что даже Александр 1й стал ХОРОШ.


>Ну и по поводу не было бы евреев во Франции

Наполеоновский кодекс вообще не предусматривает для граждан франции другой национальности КРОМЕ "француз" - элегантное решение проблемы... Какого тот француз вероисповедования - это дело другое, но кроме французов официально не числили НИКОГО - всех сделали ФРАНЦУЗАМИ.


Кому: ГидростатЪ, #1172

>А про некоего Лопуховского что скажете?

Без Замулина он неинтересен. Общее настроение - "все плохо", самостоятельных данных и авторского анализа там то же не заметно.

>Чем его "Прохоровка без грифа" выделяется на фоне трёхтомника Замулина?

Да ничем... У Замулина все же оригинальные исследования и новые архивные материалы... Лопуховский же имхо вторичен.


ФВЛ (FVL)
отправлено 24.09.09 17:30 источник


Кому: tkntk, #1402

> а знакомы ли вам находки археологии, которые не можете объяснить?

А до хрена таких - вон Нан-Мандол в Полинезии... Не храмы, не жилье, не утилитарное, на памятник то же не похоже... Загадочное место и без того, а с учетом того что в 1940е там еще японцы и платина светились - ващи фиг знает што.

В Египте тех же действительно загадочных сооружений (кто , зачем, почему) то же есть...


ФВЛ (FVL)
отправлено 24.09.09 17:25 источник


Кому: Просто Изя, #242

>А то что то мало народу на идише говорить стало. ))))


Ну блин - это все только потому что все "пассионарии" из колхозов в города "понаехали"... До этого, у нас в совхозе на идиш ВСЁ говорили - с утра из окна только и слышно - "Идиш твою мать..." От он настоящий идиш :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 21.09.09 22:52 источник


Кому: pustota1, #1167

> По процентному составу в НКВД -- вообще интересно в каких отделах

Дальлаг пойдет? Руководство. Да и вообще - вот списочек - http://www.hrono.info/organ/gulag.html Это без буфетчиков.




> симпатичнее мне люди, которые без мыла в ж... Советской власти не лазили и возле нее не увивались как муха возле известной субстанции -- прихлопнут.

Ну успокойтесь - эти под репрессии ЕАК не попали..




> Что касается послереволюционного времени, затянулось оно чего то аж на 28-30 лет на тот момент,

Ну так французский последний период массовых репрессий - это как раз 1820е...
Собственно тогда как раз начались "сухие гильотины" в виде Орана и Алжира. Как раз "прошло поколение"

> у французов -- мононациональном на тот (официально и сейчас) государстве

СССР был куда более мононационален чем тогдашняя Франция... В тогдашней франции ни бретонцы, ни савояры, ни тем более ницца , молчу про сравнительно недавно присоединенные Корсику , Эльзас и Лотарингии... В общем - миф это мононациональность.... Так шо мимо.

>а у СССР -- с 100ями национальностей, где большевики гуляли как по буфету

Если бы в СССР в 1940 в национальной политике вели бы себя как французы начала 19 века - не было бы сейчас в СССР ни евреев, ни белоруссов, ни узбеков.

У нас с национальностями цацкались - во Франции их все ликвидировали... Всех обязали быть французами.


ФВЛ (FVL)
отправлено 21.09.09 20:03 источник


Кому: pustota1, #1163

> > Да. забыл сказать, но вы наверняка и сами знаете, про телеграмму Новикова из США, симметричный ответ на телграмму Кеннана, ну и понеслось.

То есть по вашему на откровенно агрессивную провокацию отвечать не надо? Интересная такая позиция... Интересно, где бы был бы сейчас Израиль если бы он не ответил в 1967 на вполне определенные действия вполне определенным образом :-)


> Еще раз говорю, в начале всего была утрата взаимного доверия, а уж потом, как раскочегарилось, фигу остановишь, ну и СССР, да, внес свою роль в создание
> этой атмосферы недоверия, чего уж там.

Не СССР был инициатором этого самого "утраты доверия", и НЕТУ тут роли СССР в создании "атомсферы недоверия" - так уж получилось что мы ОТВЕЧАЛИ на те шаги к которым нас вынуждали...

>Вопрос решен,
http://eroplan.boom.ru/bibl/stalin/sr/sr45_03.htm, они письмо датируют 1 апреля, но оно там есть.

Именно... Датировка по моменту ПОЛУЧЕНИЯ письма.

Мало ли когда его Рузвельт написал - важно когда оно пришло. Теперь же посмотрим на письмо: где тут агрессия со стороны СССР ? Расказывается о том что в РУмынии, при поддержке СССР вместо откровенно занявшегося чистками Радеску заменено на демократическое и многопартийное правительство Грозы... Подконтрольная тогда СССР Румыния мало того что МОНАРХИЯ так тамошний круль Михай - быдущий кавалер ордена Победы :-)

Так что то мало похоже на насильственное оккоммунирование Румынии :-) Смотрим теперь на польские дела - там просто идет грызня двух "польских правительств" - ну так не в первый и не в последний раз... Что опять любопытно и Лондонское и Варшавское правительства - вполне "демократические" коалиции разных партий... Более того ПНР имела многопартийную систему ВСЕ время своего существования.

И где тут коммунистическая угроза которой вы нас пугаете, которая ЯКОБЫ оправдывает холодную войну?



Кому: pustota1, #1162

> По поводу Польши, Венгрии и Чехословакии -- позвольте усомниться, что это был результат воли народов

Да сомневайтесь сколько хотите - никакие современные событиям наблюдатели никаких нарушений в выборах НЕ ЗАМЕТИЛИ. (Как кстати и на голосованиях в Прибалтике в 1940м) - а что сейчас пишут о фальсификациях - это их национально озабоченные трудности.

>А Сланский -- да, холуй, сьездил раз на
Коминформбюро и начал "вдруг" интересную линию гнуть, ну и нагнул.

Это как раз ответ на действия Запада... СССР лишь отвечал, инициатива не принадлежала нам... НЕ Василевский с Антоновым еще в 1944м задумали "Немыслимое" :-)



>поэтов и писателей дюжинами не расстреливали дюжиной за раз и

В последний раз повторяю - этих поэтов и писателей расстреляли не за поэзию и высокую литературу.

> в течении которой, кстати, еврейский народ, независимо от политических воззрений пострадал от погромов и голода тоже более чем достаточно.

Ну а какой народ не пострадал? Или по вашему только евреи страдали? Это еще не касаясь скользкой но благодатной темы о большом проценте евреев именно среди организаторов как революции, так и событий 1930х годов :-) Жалко поэтов - пожалейте и этих http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/images/NKVD.jpg

(отсюда http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/beria_ch.htm)

В общем - в большой политике тогда РЕАЛЬНО летели головы... Было почему. ПОтому и вмешательства в большую политику даром не проходили никому - ни еврейским поэтам, ни грузинским инженерам техникам (это про Берию). Просто именно потому что было такое послереволюционное время. Как во Франции во времена Великой и Французской - где на гильотине легли и Шенье и Лавуазье и туева хуча еще писателей, поэтов и ученых...

Для ГидростатЪ

>Что скажете по автору в целом и по книжице в частности?

Книжка очень хороша. Хазанов очень знающий товарищ - знатоки вычищают там мелкие ошибки (ошибки в иллюстрациях например в изданиях книг Хазанова служат предметом шуток - фото 1943 и 1941 года там перепутать - не проблема) - но все это не отменяет того что это одни из лучших исследований войны в воздухе в России.


ФВЛ (FVL)
отправлено 21.09.09 10:58 источник


Кому: pustota1, #1160

> 1) 29 марта 1945 Рузвельт направил письмо Сталину, где он выражал серьезную обеспокоенность
> нарушениями ялтинских договоренностей по польскому вопросу

Эээ, ВОТ переписка Рузвельта и Сталина - http://eroplan.boom.ru/bibl/stalin/sr/sr45_03.htm

Там вообще нет такого письма :-) И в во всей мартовской переписке - Польша упоминается лишь в контексте вывоза из польских лагерей осовобожденных Красной армией американских военнопленных... Да - это крутое доказательство агрессивности СССР.



> 2) есть сообщение о беседе Сталина и Молотова в одной из книг, которые я собираюсь посмотреть:

Если можно придумать несуществующее письмо и несуществующую речь Сталина (та самая "гавасовка" 1939 года) - то что нам стоит придумать сообщение о БЕСЕДЕ Молотова и Сталина -

> Красная Армия само по себе, все заканчивалось именно контролем коммунистических структур, с
> различной грубости манипуляциями -- фальсификация выборов в Польше 1947 года и переворотом
> (здравствуй, холуй Сланский!) в Чехословакии 1948 года.
>
>

Ну так это местные кадры мутили воду. ,Наши им не помогали. Наши им лишь не мешали. И случилось это ПОЗЖЕ того момента когда против СССР начали Вторую мировую.

Если вам не нравится холуй Сланский, то чем хуже даже не фальсификация а полная ОТМЕНА демократических выборов в Корее (оккупационная зона США) под контролем СШа и холуй Ли Сын Ман? Как раз отличный пример - СССР свои обязательства выполнил, вывел войска, провел свободные многопартийные выборы в своем секторе Кореии, а США вот какую каку удумали. Результатом через пару лет стала конечно война.

Замечу - вот в Австрии были советские войска - но так как никакие местные кадры ничем таким не занимались - никакого прокоммунистического переворота в Австрии не случилось... Не стал Сталин мешать и Иосифу Броз Тито "самоопределяться" - без какой либо оккупации. Про финляндию - помолчу... Так что может не в советских войсках дело - может Польша, Венгрия, РУмыния и Болгария СОЗНАТЕЛЬНО выбрали свой путь волей своего народа? А только сейчас придумали "фальсификации" ?


Так что лучше учите историю, и не разбрасывайтесь холуями


ФВЛ (FVL)
отправлено 21.09.09 10:44 источник


Кому: recanter, #1394

> Могли быть другие подвиды хомо-сапиенсов.

Подвид для человека - это раса... Рас среди людев навалом... Будете среди них искать какую то принципиально новую и высокоразвитую?

Где, откуда, в каких условиях.
Вариантов было для потенциально высоких уровней развития НЕМНОГО (кроме междуречья, средиземноморья и индостана - все остальные то же рассматривались- не подтвердилось)


Больше негде искать - либо климат не тое, либо условий нет (что бы создать высокоразвитую цивилизацию надо очень много условий - что бы все время не отнимала тупая борьба за существование (тогда некогда цивилизовываться) и что бы обстановка была не слишком идеальной (как на Таити, тогда незачем цивилизовываться). В общем нет предпосылок для ВЫСОКОЙ цивилизации - а так на уровне город землеробов для обороны от кочевых соседей охотников - так пожалуйста - аналогов Иерихона и турецкихх "пуэбло" 8-10 тыс летней давности думаю накопают массу - только это не будет ВЫСОКАЯ цифилизация... Она даже на уровне древнего Египта не будет ничем интересным.



> Для сравнения - вон сколько подвидов медведей обитает на планете, отличающихся друг от друга кардинально.

Купи себе учебник биологии - и выпиши оттуда - критерии вида, что есть подвид, что есть род и т.п :-) А то просто слушать страшно.


> Что, кстати, думаешь про следы человеческих ступней в известняке и найденные в угле шахтерами артефакты - байки?

Байки... Рифленые подошвы - отпечатки трилобитов скажем. Многие "артефакты" то же оттуда же.

> что таяние многих ледников находится на грани необратимости, например прогнозируется, что Гималайский ледник полностью исчезнет к 2030-2040-ым годам


Насчет гималаев - это локальная атастрофа - страшная, но как это отразится на цивилизации в целом - а никак. В худшем случае выжившие переселяться.

НАсчет Гренландии и прочих экоужастиков - Он уже исчезал почти весть (когда викинги ее открыли это была ЗЕЛЕНАЯ ЗЕМЛЯ) и что? а фигня - и ничего


>При этом стоит отметить, что идет рост ледника в скандинавских странах - это значит, что Гольфстрим замедляется.

Ну будет 6й цикл оледенения - и что? Как это повлияет на то что древних высокоразвитых цивилизаций НЕ СУЩЕСТВОВАЛО? А никак.


>Не, Бильдербергская группа интересней - это как бы ответ исполнительной власти от крупных банкиров и транс-национальных корпораций

Не, неинтереснее.. "Старые деньги" - вот что сильно интереснее... Бильдерберг - это инструктаж наемных манагеров и не более того, Богема - способ налаживания горизонтальных связей в неформальной обстановке для своих - "старые деньги" рулез...


>Современный масштаб добычи ресурсов определяется огромной численностью людей и капиталистической моделью потребления

Античный рабовладельческий мир выжрал почти все олово в средиземноморском бассейне... Это к вопросу капиталистический мир ли причина мегавыработки сырья.

Цивилизация высокоразвитая формируясь МОГЛА пропустить любую стадию (рабовладение, феодализм, капитализм и т.п.) - она не могла пропустить их ВСЁ - а значит мегапотребление той или иной формы сырья было бы обязательно - ибо никто не экономит ресурсы если ресурсы ЕСТЬ. И начинает задумываться об экономии только когда их становится мало.


>С другой логикой и другими ценностями и другим количеством особей не требуется выжимать из планеты все соки, добыча ресурсов у пра-цивилизации могла быть в разы меньше, что никак не свидетельствует о их недоразвитости(если они вообще были, разумеется).

Да не будет никакой другой логики... Эмбриогенез повторяет онтогенез - ребенок ведет себя как древняя цивилизация :-) = пока есть неограниченный доступ к конфетам в вазочке он не будет жрать овсянку... Вы не построите развитую цивилизацию без массового потребления ресурсов. Потом, когда разовьете - возможно введение ограничения на материальную культуру - но пока развиваете - пока у вас ребенок - НЕТ.

> Получается, всего 1 290 человек могли не особо напрягаясь вырубить все блоки, а еще 1 000 сделать доводку блоков уже на месте? Ну, а если работало десятки тысяч людей - они вообще все могли успеть без всяких лазеров? Кошмар!!! А как быть с пра-цивилизациями!?


Именно - мы просто РАЗУЧИЛИСЬ организовывать массовый труд :-) Слишком много манагеров :-)




> [с последней надеждой] А археологически подтверждаются следы глобального катаклизма 12-16 тысяч лет назад?


Какого из - камрад - где то около 10 000 лет назад такое началось... Оно конечно не глобальное (циклы катастроф для азии, африки европы и америк не совпадают)- но рухнули все высокоспециализированные сообщества охотников - начала кончаться крупная мегафауна (животные более 100-200 кило) - все зожрали. И тут начали таять ледники

Переход от охоты к растениеводству и животноводству - выкосил по разным оценкам этак 90% тогдашнего населения в корень.


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 17:12 источник


Кому: glu87, #41

> А насчет штыка я обратно говорю, что смеюсь за установку штыков на станковые пулеметы и ПП

Ну так это или или - или ставили штык или на легкий станок... Это все поиски идеи единого пулемета в 1920 е...


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 16:20 источник


Кому: glu87, #38

> А это разве не та же самая конструкция, только чешского производства?

практически да. Просто чехи разработали гамму оружия на базе этого ПП. Для разных целей.

А вот СТЭН он совсем другой, совсем -там конструкция из трех труб в общем то :-)... Линия от Бергмана через чехов и через Ланчестер выродилась в Стерлинг-Пэтчет = последний ПП такой схемы.

>Меня просто приколол штык, установленный на МР-18:)

В отличии от итальянцев которые разрабатывали ПП как средство обороны пехоты и стрелковую точку на дирижабле - немцы создали ПП = для атаки. "Чистильщик окопов" - для траншейной войны. В таком аспекте штык - становится просто необходим, на всякий пожарный.


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 15:32 источник


Кому: glu87, #35

> Спасибочки! Я просто доложил о таком факте в другой теме - разреши я приведу твои слова там? А? Ну пожалуйста [умоляюще]

конечно можно


>А на станковый пулемет вешали, наверное, для прикола на фотографиях, как американцы в Ираке снимаются с ППШ в руках:)

Нет, пистолеты пулеметы на станке - это обычно к фортификаторам - для обороны подходов к фортам и дотам - простреливать рвы и горжи укрепленных сооружений... Из станковых пистолет-пулеметов 1930-х вспоминаются чешские варианты того же Бергманна, и станок для пистолет пулемета Ланчестер (Великобритания, опять таки развитие Бергмана, выпущены считанные штуки) - там легкая тренога и финский вариант "Суоми" для ДОТов - в крепление "яблоко".


Щиток же был на самом первом серийном пистолет пулемете - итальянском Виллар-Пероза-Ревелли, 1915й год

Ну а штыки на ручные пулеметы - кто только не ставил - особенно злоупотребляли японцы.


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 14:26 источник


Кому: glu87, #33

> Фигасе! Это как с таким дивайсом управляться? Хотя длинноствольным, да при пристегнутом прикладе может и можно было

да как хочешь так и крутись. Приклад да - пристегивался.

>А я тут выше написал, что к этому ПП штатно мог пристегиваться штык - как тебе?

Нормально. В былые времена были не только ПП (и дробовики - США) со штыком, но и ПП на треногом станке или с бронещитком как на пулемете Максим.


Всякое было.

>Слушай камрад, извини, что не по теме, но раз уж ты здесь - скажи, были в Англии рынки, где мужья продавали своих жен?

Скажем так = специальных рынков не было - форма "продажи жен" была НЕЗАКОННОЙ. Но в практике - да применялась, такие случаи в 18м, начале 19 века были обычны. То есть хотя продажа жены была и незаконна, преследовалась гражданскими властями и англиканской церковью - она была..

http://en.wikipedia.org/wiki/Wife_selling

Более того некоторые знатоки права трактуют процедуру "продажи жены" как форму "гражданского развода".


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 12:52 источник


Кому: glu87, #31

> В ролике показан магазин потрясающий - рожок плавно переходящий в диск - я таких никогда не видел

Так это и есть магазин системы Леера под ПИСТОЛЕТ - под артиллерийский вариант Парабеллума на 32 патрона. ПРи серийном выпуске немецкий ваффенамт настоял что бы его ставили вместо разработанного Шмайсером прямого "рожка" на
20 патронов.


Собственно этот магазин стал прообразом "дисковых" магазинов пистолетов пулеметов - и Томми-гана, и Суоми, и ППД с ППШ

Магазин был самой глючной частью пистолет-пулемета. Зато типа "унификация" с уже выпускающимся оружием.


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 11:52 источник


Кому: Sir G, #29

> > у меня вопрос такой: если он был принят на вооружение в 1918-м году, а уже 11 ноября того же года в Версале был подписан мирный договор - то реально этот автомат успел поучаствовать в боевых действиях на Западном фронте или нет?

Еще как успел - первые образцы - декабрь 1917, в войска серийные пошли летом 1918гою До перемирия успели выпустить около 30 000 штук, из которых на фронт попало около 10 тыс.


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 10:48 источник


Кому: Kenaz, #614

> В России колея 1520 мм, в Зап. Европе 1435 мм. Разница 85 мм. Вот и думаешь - все ли было в порядке с царем

Все в полном порядке - сказано же ШИРЕ - это диаметр :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 10:45 источник


Кому: pustota1, #1158

> > А что смешного то в заявлении Сталина, просветите.
>
>

Просвещу - дайте дословный текст заявления Сталина :) - это очередная "гавасовка"...


ФВЛ (FVL)
отправлено 20.09.09 10:43 источник


Кому: recanter, #1390

> Тут неверно само построение вопроса. Попробую объяснить с таких позиций: вот сегодняшнее человечество расселилось по всей планете, этот процесс занял у него десятки тысяч лет, что является ничтожно малой величиной в жизни планеты и развития живых существ.

Камрад - что бы стать разумными предкам современного человека потребовалось 47 миллионов лет (именно на столько прослежена ПРЯМАЯ линия эволюции приматов). Другой такой динамики развития у других групп мы НЕ НАБЛЮДАЕМ. Так что что толку искать тех, кто не оставил о себе и главное СВОИХ предках никаких следов.

А если землю посещали "засланцы" из космоса - то при кратковременности их присутствия (на долговременное - они не оставили следов) - то что толку искать то что не оставило следа?

> 1) Нехватка ресурсов в масштабе планеты

Будь на земле до нас высокоразвитая цивилизация - они бы сожрали все легкодоступные ресурсы до нас. Чего не наблюдается.


>Но тут важно другое: экосистема Земли - это сложная и сложившаяся тысячелетиями система, и нарушение ее работы сегодня видно без микроскопа

Камрад расслабься... В последние 2 миллиона лет было 5 глобальных оледенений, штук 40 частных, и периоды между ними когда в Сибири росли бананы... Это без людей - оно само по себе так... Мы просто живем в коротком промежутке между двумя оледенениями.


> Рекомендую также обратить внимание на относительно новый феномен - Бильдербергскую группу - этакое тайное общество мировых элит планетарного масштаба, аналог исполнительной власти различных стран.

Гы - это вы еще про Богемскую рощу не читали :-) Читайте читайте - много еще открытий чудных предстоит. Вот только как это связано с протоцивилизациями...


>А почему ты не учитываешь другой логики развития для пра-цивилизации?

Какая бы логика не была - ресурсы добывать надо... А следов добычи ресурсов нема.

>Так, уже доказано, что многие современные люди могут использовать эффект телекинеза для предметов массой в десятые доли грамма.

Не могут. Последователи Нинель Кулагиной идут лесом, полем, раком, вдоль барака...

>египтяне клали каждый новый блок раз в 4 минуты.

Конвеер - при винтовой насыпи вдоль пирамиды - возможно класть блоки в 16 потоков. то есть 16 бригад кладет 16 блоков параллельно. Каменоломни поставляют блоки то же параллельно... Народу то много

>Городницкого я привел в опровержение твоих слов, что на морском дне невозможно найти следов затонувших архипелагов.

Затонувших РАЗВИТЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ там нет... Да и недавно затонувших архипелагов то же не густо... Та же азорская экспедиция, где был Городницкий - она окончилась пшиком. Вулканизм это такой, а не следы атлантиды.

>Расскажу вкратце эту историю - немцы считали, что Тамплиеры нашли Ковчег Завета, именно этим они объясняли резкое возвышение ордена храмовников, а после того, как Филипп устроил им бойню, часть кораблей Тамплиеров уплыла из Ла-Рошели и пришвартовалась в Англии, а часть поплыла дальше и пришвартовалась в Латвии.

Да кончайте курить всякую МУТОТЕНЬ про Аннерэбе - читайте нормлаьные исследования. То же кстати про тамплиеров - куда уплыли те самые знаменитые 7 галер - известно еще с 19 века - прошу вместо Англии читать Шотландия (Роберт Брюс, видел паука, основал орден Чертополоха) и Испания (точнее Кастилия и Португалия - ордена Калатравы и Христа)...

Три латвии :-)

>Ну вот например есть порядка 140 независимых свидетельств в мифологии различных народов о некой глобальной катастрофе в недавнем прошлом.

Катастроф то дофига - ЦИВИЛИЗАЦИЙ нету, и следов их то же нету.


ФВЛ (FVL)
отправлено 19.09.09 15:00 источник


>А вот иногда пробуждается вялый интерес к 24/2.8. Который сверхдешёвый о пяти линзах, тоже чуть ли не все делают.

НУ да - только тут напрямую не вспомню - есть мнение что исходник был Никон, годов так 1960х, начала...


ФВЛ (FVL)
отправлено 19.09.09 14:54 источник


Кому: pustota1, #1156

> Была вообше то атлантическая Хартия и отношение к ней СССР, было дело 16, была подготовка к 3XTAK референдуму в Польше вместо обьявленных свободных выборов, было заявление Сталина (не дословно) : Где чья армия, там и его порядок.


Ой :-) Нет ну правда ой... Особенно про заявление Сталина насмешило



> Ну и потом -- ни в США, ни в Великобритании какие бы они плохие или хорошие не были писателей и поэтов дюжиной не расстреливали в то время, не смотря на остроту политческого момента.


Ну у них просто гражданских войн давно не было... Поэтому хватало увольнения с работы.

Да и расстреляли членов ЕАК не за писательство и поэзию а за политическую деятельность.
В США вон в 20е Сакко и Ванцетти то же по ложному обвинению поджарили не за то что они дружили...


ФВЛ (FVL)
отправлено 19.09.09 14:50 источник


Кому: марвин, #1386

> > Федор Викторович, книги дошли?
>

да на след неделе читваю




Кому: drakyla81, #1387

> Федор Викторович, по Нефертити с Эхнатоном, что лучше почитать?

Кристиана Жака. Это самое свежее


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 22:45 источник


Кому: pustota1, #1153

> Я уж не знаю как и почему так получилось, что вы меня считаете за дурака, который не может причинно-следственную связь проверить, но Вы вольны считать, что угодно


Ну да - я даже не знаю за кого вас считать. Ибо телеграмма Кенана (ее перевод на русский здесь) http://www.coldwar.ru/bases/telegramm.php

это и есть первая провокация против СССР времен холодной войны. Не оправданная НИКАКИМИ действиями СССР на тот момент... Даже сам Кенан потом сожалел о том бреде что он понаписал: "«Когда впоследствии Кеннан читал свою телеграмму, он не мог поверить, что сам ее написал». И пояснил: с годами Кеннан «изменил свои взгляды в отношении СССР. Он хотел достичь соглашения с Советским Союзом. В 80-х годах был ярым противником политики президента Рейгана, считал, что если Рейган будет продолжать свою политику в отношении СССР, нам грозит третья мировая война».

>>Сначала была послана известная "длинная телеграмма" Кеннана, от 22.02.1946, где указывалась:

Там не указывалось ничего конкретного, но ее очень выгодно использовали... Понятно что после такого "дипломата" в СССР стали смотреть еще строже на общение с иностранцами , было за что.


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 21:36 источник


Кому: begemot747, #1383

> Например, неграмотные крестьяне на Руси и так по народным приметам знали, когда начинать пахать, сеять и т.п. Без астрономии обходились.

Например знания о календаре и астрономии древних славян не такие уж и слабые :-) Неграмотные крестьяне на Руси пользовались превосходным юлианским календарем, православие-ж

Еще выше знания о астрономии у кочевых народов - кроме сезонного календаря - навигация.


>Не спец, но влезу :) - как минимум, разливы Нила, см. с/х :) А эффект предсказания затмения показан в х/ф "Фараон" :)

Именно = плюс навигация в пустыне... Как понять после пыльной бури что не сбился в пути до оазиса?


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 14:06 источник


>Я говорю о таком восприятии
у эстаблишмента

Только тогда получается что СНАЧАЛА этот "этеблишмент" начал холодную войну - а потом стал оправдывать ее ростом влияния компартий... Это интересная позиция да :-) В общем имело правительство СССР в такой обстановочке крайне негативно относиться к поползновениям своих граждан к сепаратным контактам с иностранцами.


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 14:04 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #258

> И Кальвин тут, конечно, не при делах? ;)))

Абсолютли - разница между кальвинизмом с его Цвингли :-) и пуританами чудовищна, сходны только некоторые внешние формы приличия, но в случае в Кальвиным - там это не от эпидемий заразных болезней, а скорее от угрозы нравам патриархальных общин Швейцарии от римской идеологии... Кальвин - это попытка спасти ценности традиционного общества путем религиозного фундаментализма - пуритане - крайняя форма развития городской буржуазии...


> Неужто тамплиеры? :)))

.скажем более расширенно = ВСЕ монашеские и рыцарско-монашеские ордена. ТАмплиеры просто самые удачные былию Современный банкинг был придуман для нужд обслуживания трансгосударственных корпораций - орденов.

>К примеру, в гражданской войне участвуют две нации или это свара внутри одной?

Когда как. Назвать южан и янки одной нацией например можно но трудно - разное все от основы экономики до языкового акцента и архетипа поведения. А то же Гражданская война :-) Вот так и с христианским миром - он вроде есть, но единства в нем вроде нет...


> >
> В Новом Завете, если что.

Даже тут НЕТ единства - ибо первый вопрос после "како веруешь" будет в каком переводе...


Кому: Цзен ГУргуров, #259

> > Честно говоря, я утратил нить спора. О чем всё?

О том что вы выводы делаете на неверных предпосылках. О том что завоевание Атцекии и Инкии :-) конкистадорам обеспечили в первую голову не ружья и микробы - а благодарные соседи этих "империй", процветающие под их скипетром :-)
Вот о чем.

>МД. Зная эту вашу манеру, я сознательно заложил «мину» назвав поэта Клемана Маро (кстати, придворного менестреля столь обожаемой Вами Маргариты Наваррской) «Моро»

К имени и транскрипции провансальца Марота - цепляться я просто не стал. Не было еще французского языка вообще - была куча диалектов... Это даже если не считать того что у Марго он был секретарем, а придворным поэтом был у першаго Франтишека :-)


>Процесс комичный, но его описание работает на главную идею.

главная идея одна - влияние первой и последней пандемии сифилиса в 1490е годы в европе - вами сильно преувеличена. Процессы смены женской моды шли не зависимо от "страха и ужаса" перед венболезнями. Конкистадоров американские болячки остановить не смогли, хотя время от времени и срывали отдельные операции...

>По поводу влияния сифилиса на нравы – просто транслирую известную и весьма популярную историческую версию, идущую еще от Макса Вебера.

Ну Вебер велик, но не все что он пишет абсолютная истина :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 12:28 источник


Кому: pustota1, #1137

> речь про исключительно сильные позиции компартий в целом ряде европейских стран, как то Франции, Италии, Австрии

Эээ - а что плохого в сильной позиции ПОЛНОСТЬЮ легальной парламентской партии в стране... Особенно в Австрии - оккупированной союзными войсками :-)
Это какая то очень странная "коммунистическая угроза" :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 12:24 источник


Кому: recanter, #1376

> Никто даже не удосуживается обсудить что, где и как искать.

как и зачем искать то что нет?

> Его видимо по приколу на костре поджарили.

Эээ, Коперника? Викарного каноника Торуньского (это зам епископа католической церкви) - его кто то поджаривал? ЭЭэ камрад твоя фамилия не Латынина кстати? Только она такие ляпсусы делает... Коперника не поджарили, Коперник поджаривал, и расстреливал - когда немцы на Торн полезли :-) По истории - двойка, а в протоцивилизации лезем?



> Рано или поздно откроют и существование пра-цивилизаций. Но вот если взять это дело под контроль, координировать действия, отправлять экспедиции, развернуть широкое обсуждение этой теории среди ученых

Очень трудно открыть то чего нет :-)


>Также найдены следы распила гранитных блоков с режущей кромкой инструмента в 0,2 сантиметра, что подтвердила экспедиция Склярова.

Именно - 2мм это очень много. Это точность доступная древнему инструменту - основанному на подсыпании абразива. "Микронных" точностей, обещанных нам всякими "пирамидиотами" Питри не описывает :-) Да и самого Питри сейчас принято критиковать "В то же время большинство учёных признают работы Питри в данной области устаревшим, а подходы Данна и Склярова необоснованными."


>Но раз уж сейчас трубят по многим телеканалам про пра-цивилизации,

По телеканалам (некоторым) показывают и как 13 летняя школьница забеременела от статуи Ддона Ленона (это так к слову) - что то же правда? А уж если по телеканалу анимэ показывать будут - вы то же во все это поверите?


>Материал - гранит и базальт. Это каким же мазохизмом надо обладать, чтобы работать деревянными брусками с многотонными гранитными блоками?

Деревянное сверло и подсыпай песок - сейчас так можно сверлить стекло. Это не мазохихм, это забытые современными технологами технологии 19 века :-)

>А где следы клинового раскола около обелиска?

А как по вашему будет выглядеть этот "след от раскола клиньями"?

>В Китае? А это что http://slavs.org.ua/china-pyramids ?

Это не пирамида - это хотя и террасированный людьми, но просто холм... И куча всякой муйни по поводы "от нас скрывают"


>Может, новость и очередной фейк, но дядьки там копаются с учеными степенями, причем уже получавшие ранее различные патенты за всякое вполне научное, так что им позориться вроде смысла нету.


Очередной фейк. А насчет степеней -Фоменко без дураков академик, а вон не побоялся опозориться :-)


>Не знаю что курил Макаревич, но искусственность происхождения вырезов на монументе при Йонагуни подтверждено японским геологическим обществом в 2001

Не обществом а на конференции, да доклад делал Г.Хенкок, (это такой американский Фоменко наоборот :-) - в общем это никак не геологи и никак не официальная наука... Для официальной геологии - это именно естественное образование - наподобие "Столбов" у нас в России... Еретик там один - японский геолог Кимура, именно он стоит за то что это искусственное сооружение... Доказательств кроме спекуляций нет.



>Впрочем, может и тут фейк, конечно - природа иногда способна и не на такое.

Именно. "Каменная кладка на Азорах" тож...


Теперь о Городницком - "
"- А мог ли Платон выдумать Атлантиду? "

А мог ли Толкиен выдумать Средиземье, мог ли Лукас выдумать Татуин и Звезду Смерти - конечно, конечно они базировались на тайном знании... Платон ведь врать не будет, древние греки ничего из головы не выдумывали мол - там ВСЕ правда в их литературе :-)

>Но и после открытия каменных фундаментов японцы как правило не делали кладку из массивных камней.

Дорого да... Токугава мог себе позволить, остальные нет... А вот другие МОГЛИ себе позволить, не в Японии.


> Там то они на крутых склонах расположены, как их туда без тягловых животных доставили? Да и колеса индейцы не знали.

Я вам уже писал - лучшее тягловое животное - человек. Много людей. Круглое кати (катки и блоки инки знали, колесо знали - оно им просто не нужно было) квадратное тащи...


>Почему сказки? Анэнербе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО устраивали археологические экспедиции и в Рязанскую область в поисках мега-меча и в Латвию в поисках "Ковчега Завета".

Потому что сказки... Собственно полноценные экспедиции Аннеребе описанны...Они шли не один сезон и по определенным планам и прочее... Всякие поиски экспедициями обзывать - жирно будет... Равно как именно Рязанская область - именно про Аннеребе - сказка.

>Угу, но ведь и вопросов таких не ставят.

За ненадобностью их ставить... НЕ надо искать что то там, где этого нет.


>Да много всего поразительного. В первую очередь поражает форма(треугольник циклопических размеров - нахрена?), непрактичность(к чему такие большие блоки?),

Не развалится (пирамида сответсвует "естественной осыпи материала") не нужен частый ремонт. Тадж Махал без ремонту рухнет.


>Опять же много раз мной упомянутое несоответствие в технологии одновременного строительства пирамид для фараонов и их жен,

Фараон - бог. Пирамидки рядом - это даже не жены - это служители бога.. Каждому по чину.

>Опять много всего. Размеры блоков раз, вес блоков два, гранитная облицовка три, качество обработки четыре.

Ну для начала - великие пирамиды облицованы были не гранитом а белым песчаником (это очень мягкий камень)= средняя масса блоков пирамиды Хеопса - 2.5 тонны. самый тяжелый 15т... Погребальную камеру пока не рассматриваем. В общем НИЧЕГО чудесного.
каналы - делались на стадии укладки каменных блоков. Судя по всему по данным масштабной модели.


Смысл - сакрально -астрономический -что позволило дать астропривязку даты с точностью до суток. Астрономия в Египте была развита, да...

>Но как-то все значимые постройки, сравнимые с пирамидами, пришлись на храмовый комплекс

Древние фараоны прекрасно знали что идеология это сила. И тратили бабки не на Куршавели и фазенды для себя, а на идеологию. А вот кто не тратил - тех разьяснили быстро...

>Но на научную основу эти достижения были поставлены много позднее.

Не понял да - что есть научная основа? Вы сказанули что церковь при Копернике сомневалась в сферичности земли. ТАк вот - это не так. Все.




>Это не жуки - это самолеты. В 1996 Петер Белтинг(офицер ВВС, авиамоделист) создал увеличенную в 16 раз ТОЧНУЮ копию золотой фигурки(радиоуправляемую, из пластика) - прекрасно летает.

Он жулик - даже на фотографии видно что это не ТОЧНАЯ копия - масштабы не соблюдены в отношении толщин крыла и вырезов в "фюзеляже"... То что он сделал - летает , как будет с современными моторами летать "топор" "В 80-е годы в журнале "Юный техник" была рубрика "летает всё!" про всякие абсурдные авиамодели с чертежами и предложением их изготовить. Особенно хорошо помню летающий топор." - но то что сделал Белтинг было с самого начала не КОПИЕЙ золотой фигурки. Что легко видеть на снимках.

В общем если грамотно умолчать, передернуть, перепутать, нарисовать самолетик из золотой безделушки убрав толщину плоскости на порядок - то получится працивилизация :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 11:37 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #196

> Ну, формально, и Маяковский не из-за стихов застрелился.
> Да и Пушкин на дуэль не из-за них пошел. И Цветаева вовсе не из-за неудачной строки удавилась.

Ну нет - если и к дуэли Пушкина и к смерти Маяковского еще как то можно приложить их литературную деятельность - то вот чиновничья и поэтическая карьера Державина и Тютчева полностью ортогональны. И проблемы ортогональны, сиречь перепендикул


ФВЛ (FVL)
отправлено 18.09.09 11:17 источник


Кому: tkntk, #276

> > Т.е. limы сильно от эLек не отличаютс

в принципе нет - и лимы и эльки - это просто категория наилучшей оптики от своего производителя. Отличия там индивидуальные - не в смысле лучше хуже, а просто индивидуальные особенности рисукнка для высококачественного объектива.


Кому: pell, #277



> Там не про lim'ы и L'ки речь шла. Про классический «7 линз в 6 группах» объектив 50mm f/1.4, который Canon EF 50mm f/1.4 USM, Nikon AF-Nikkor 50mm f/1.4D, Pentax smc FA 50mm f/1.4, Sony 50mm f/1.4 и т.д.
>
>

Именно - классические 50/1.4 они за редким исключениям все восходят к немного пересчитанному планару - сходные оптические параметры у них из за сходности оптической схемы. А цены круто отличались


ФВЛ (FVL)
отправлено 16.09.09 00:49 источник


>А вот итальянцы так же решили — http://www.silvestricamera.it/eng/prodotti_eng/Flexicam/Flexicam_eng.htm (см. sliding adapter).



Круто "Сильвестри" поднялись - а когда то начинали с с продажи наших "Горизонтов" со своим лейблом ( PAN) "Зенита-АПК" с 20мм объективом Мир - и продавали там нашу продукцию...

Хотя что там - до сих пор нашу оптику продают http://www.silvestricamera.com/horizon/horizon_eng/horizon_lupes_eng.htm


ФВЛ (FVL)
отправлено 16.09.09 00:43 источник


Кому: glu87, #562

> Так они и выполняли по большей части чисто полицейские функции - патрулирование, борьба с партизанами,

Фигассе? Собственно румынская кавалерия обеспечила Манштейну все его действия в 1941 в Крыму, фактически и быстрый прорыв к Севастополю - это подвижные части из эрзац бригады немецкой с самоходками и румынской кавалерии.. А вот взять крепость эта эрзац ТД на лошадях с танкетками - не могла, да-сс.


ЭТО ПОТОМ они стали "полицейскими". ПОТОМ. Не в 1941м.


ФВЛ (FVL)
отправлено 16.09.09 00:36 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #256

> Так уж и "никакого"? Достаточно упомянуть, что подстегнула и довела до крайности пуританские настроения.


Ээээ вы ошиблись РОВНО на век :-) Пуританские настроения - это 17й век, а в 16м веке в Англии реформация веселого баболюба Гарри :-) И Мартин Лютер то же кто угодно но не пуританин. равно как и все гугеноты "первого призыва", да и "второй" от отцов не отставал (см Анри Наварский, Агриппа д Обинье, Рони, барон де Сюлли :-) То есть сифилис есть, а крайних пуританских настроений НЕТУ... Что бы они стали - потербовалась контреформация и тридцатилетняя война.

В общем ну нельзя же так путаться в датах, честное слово :-)

>Читай об этом у Рабле: судебный процесс Панурга "за оставление дамами выреза спереди на платье". Так что все там отражено :)))

Именно - подтверждает мою версию - на мораль сифилис не повлиял... Даже Рабле перемен не заметил :-)

>В провинции не болеют? И болеют по-другому?

В провинции не блудят так нагло как при дворе. ТАм попроще, по патриархальнее.

>Камрад, я не пытаюсь доказать: "оспа в Америке = сифилис в Европе". Простуо указываю, что процессы шли мощнейшие. Не учитывать их роль, тем более сбрасывать со счетов нельзя.

Я доказываю что роль этих процессов в воздействии болезней из "Америк" на европу - преувеличена донельзя... В отличие от индейцев которым ЯКОБЫ эпидемии развалили цивилизации - европейцы даже особо не почесались

>но и табак - на круг убивший и убывающий сейчас куда больше белых людей, чем вся убыль индейцев при Конкисте.

А уж сколько от табака померло самих индейцев :-) Мексиканцы смолят как паровозы и мрут рано.

>"Врачом из глубинки" его трудно назвать. A propos, камрад, как ты прокомментируешь ссору (мягко говоря) Нострадамуса с Рабле?

Просто прокоментирую - Нострадамус с кем только не ссорился :-) Характер был сволочной.


>Начнем с того, что Аргентины, строго говоря, тогда не было... Была обширная испанская провинция Ла-Плата.

Именно - от современной Аргентины в Ла - Плате собствнно была только более менее населенная северная часть... Аргентина в ее ОСНОВЕ современной территории - "не бунтовала" - ее "освободили" с севера.


>Купечество хотело торговать с Европой напрямую, а не через испанский транзит.

Да не с Европой, а с одной единственной страной, которая ТОГДА себя даже Европой не считала... Попытка военной интервенции которой в 1805 как раз провалилась :-) И вот тогда то под влиянием ИЗВНЕ - начались все эти "просвещения" инспирированные из Лондона и на британские бабки... И засылка "культуртрегеров" из вне... Один Кохрен чего стоил... Альмиранте Кохране... "Штрафник" британский :-)

>Но время принятия Римом христианства. Ну да – ариане были... Но ересей в христианстве всегда было довольно.

НА момент Константина ересей было уже за три десятка... Ариане, монофилиты. монофизиты, блин перечилсять задолбаюсь... Генеральную линию партии меняли раза четыре... А иконоборчество-иконопочитание - какой был накал дискуссии. Уже потом...


И где тут единство - :-)

>В частности иллюстрирующий, что православный легко обращается в католика. Ценностные установки у цивилизации едины.

Простите вы просто бредите... А арианин легко обращается в монофилита :-)

>Можно подумать, будто банковское дело берет свое начало в "туманном Альбионе" или Голландии, а не в Ломбардии.

Именно. Именно - НЕ В ЛОМБАРДИИ. Я серьезно.


>К тому же время первоначального открытия Америки - время еще ЕДИНОГО католического мира (Лютер, "тезисы" - 1517 год).

В каком году "кончили" "соблазн всему христианскому миру" - схизму пап? Акурат в том когда предшественика Лютера Гуса сожгли... А "Виклифеанцы", а "Дольчинисты", а... И этот компот с гадюками вы называете ЕДИНСТВОМ? ххххуаааахххххаааааха...

>Вон, писатель Иванов в "Золоте бунта" вывел некую особую "сплавную заводскую цивилизацию" на Урале XVIII века. Все ему зааплодировали.

Какой писатель такие и теории... "Сердце Пармы", "Печень Флоренции"...


ФВЛ (FVL)
отправлено 16.09.09 00:16 источник


Кому: nk, #267

> Не, креативно там организована "горячая" смена призмы на цифрозадник :))

Было уже на одной модели цифро "Синара"... Только там была не призма а шахта с фокусировочной лупой. Все это восходит в своих конструктивных решениях ажно к 20м годам 20 века... К тогдашним "студийным камерам" :-) Там менялся так задник с матовым стеклом на "рольфильм-адаптер".


>Была ещё задумка сделать гибрид Киева-60 со съёмными кассетами, исходя из бОльшей надёжности механизма затвора камеры.

А надо ли? ВСя прелесть Киева-6/60 и подобных ему камер (Пертакс 67, Пентакон-Сикс/Экзакта) в неразъемном, жестком корпусе, который позволяет несколько более точно чем с камерах "кубиках" (а ля ХАссель) выдержать размеры от байонета до фокальной плоскости. Меньше запас на ошибки разъюстировки, ценой менее оперативной перезарядки и габаритов. Для цифры - оперативная смена задников не так важна :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 16.09.09 00:08 источник


>теряются все их следы, хотя если бы они оставались в живых сохранилось бы громадное количество документов о их пребывании на территории СССР?

Эээ - ну например в 1941м мы потеряли почти ВЕСЬ "Смоленский архив" - он попал к немцам, оттуда к американцам. Мы например просто не знаем какие там были документы кроме тех что немцы и американцы ОСТАВИЛИ в этом архиве.

Это как один из источников пропажи "громадных количеств документов" - в 1941м их потеряли всем скопом.


>Вы не могли бы привести источник этих данных?

Компилятивно. Одного источника нет.

>Я читал, что наоборот это Финляндия должна была Германии,

Все долги СТРАНАМ Оси от воевавших с немцами держав были объявлены аннулированными, а вот долги стран Оси другим странам - нет. Собственно отчасти этой причиной объясняется объявление весной 1945 года войны Гитлеру всякими Гондурасами.


>Займы же, емнип, предоставлял Мировой банк.

Ну а контролировали его кто :-)

>Спасибо. А с чем это было связано не знаешь? И когда по времени произошла перемена, после подпсания пакта?


В общем после пакта объем торговли резко возрос , и главное стал регулироваться не частными соглашениями между немецкими фирмами и советскими внешнеторговыми организациями, а на уровне межгосударственного соглашения (такие же соглашения о торговле у Гитлера были с Польшей, Францией и вроде Великобританией)

Хотя некоторое оживление в торговле СССР и Германии (она до конца не прекращалась в 1930е никогда) наблюдалось около 1937 - поставки в СССР инструмента, измерительного оборудования, оптики и т.п. В общем оживляться оно начало ДО пакта. Собственно даже советские добровольцы ездили воевать в Испанию (в том числе и против немцев из "Легиона Кондор" через территорию Германии :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 23:57 источник


Кому: pustota1, #1133

> По поводу диверсионных акций против СССР -- все верно, хотелось бы однако посмотреть чем СССР
> занимался в виде ответа

В 1940е? А в общем ничем... Наши самолеты ни над Америкой ни над Англией не летали тогда... А вот их над нами крутились до 1960 года.

И не заметно за СССР никаких обсобых террактов и бандитских набегов на территорию США. И советские летчики не сбивали американских пассажирских самолетов например (наоборот - было)

Так что в виде ответа - СССР как раз вел себя весьма корректно.

>По поводу подзаймем деньжат для еврейских колхозов -- и занимали и давали всегда, первые поселения

В 1934м СССР был совсем других... Тех кому Агроджойнт тогда помогал - в 1937м то же ижицу за всякое прописали...

>только что (2-2.5 года назад) эти же люди собирали деньги

После Фултона (но не вследствие только этого) - мир слегонца изменился... Трумен не Рузвельт - говоря одним словом.

>Давайте для начала лучше определимся дело идет про ЕАК или про ПРЕЗИДИУМ ЕАК, что по количественному составу не совсем одно и то же.

В ДЕЛЕ ЕАК - 110 осужденных фигурантов - не все из них из президуима ЕАК, некоторые даже не члены ЕАК. Возможно даже не евреи.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 23:50 источник


>Мне интересно, как именно крепили рояль и как его открепляли в воздухе?

Ну первый опыт по креплению рояля к самолету - был у Игоря Сикорского, уже в США - на S-29A - вот на ентой бандуре http://www.airwar.ru/enc/cw1/s29.html :-)

>Как и "бомба с песком и надписью "От немецких камрадов-антифашистов!"

Реальные факты. В налетах на Москву в 1941м не разорвались примерно 37% из сброшенных немецких бомб

Из сброшенных в сентябре-октябре 1941 на Кронштадт и Питер около 30 тяжелых (более 1000 кг) бомб - вероятно разорвалась одна. Остальные нет. Наши из нескольких даже тротил выплавляли.

И дело не в песке - дефект был во взрывателях бомб

Правда судя по всему потом немцы уничтожили подполье и бомбы увы стали рваться , но и за это немецким антифашистам спасибо.

>Ну вот немцы это поняли и начали создавать эти части уже во время войны

Ну в начале войны им хватало румынской и венгерской каваллерии... 4 румынские кавдивизии и венгерская кавбригада. Еще вроде были два словацких мотоциклетно-каваллерийских батальона :-) Это не считая конной разведки в каждой немецкой пехотной дивизии...


>А что скажешь про фильм Статский советник?

И кино гамно и книга. Кино особенно гамно из за антибольшевизма Михалкова, хотя террористы должны быть народовольцами и того что он тянет одеяло на себя...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 20:00 источник


Кому: drakyla81, #194

> Блин. У нас в Тамбове в его честь назвали улицу, университет и гостиницу.
> [бросает ушанку на пол]

Он очень , очень много хорошего сделал и для города и для губернии. Но и себя не забывал. В общем правильно назвали, он того заслужил.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:57 источник


Кому: alex2345, #265

> Мне на этом Киеве зело пузырьковые уровни понравились. Забавные.
>
> Там от Киева ровно одно - TTL Spot призма.
> Всё остальное ничего общего с Арсеналом не имеет.

Это неважно... Есть фотопроизводители которые сами не делают ничего - все собирается из ОЕМ компонентов (Вивитар) и никто не комплексует. Зато как креативно поставили аккумулятор - зачот :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:55 источник


Кому: Симаргл, #1377

> И как изменилась диманика торговли с Германией с момента прихода к власти Гитлера.

Сначала упала, потом поднялась.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:54 источник


Кому: vekmneh, #2940

> .А первые два коммерческих банка были зарегестрированы в октябре-ноябре 1988г. и один из них назывался "Союз", а второй то-ли узбеки, то-ли таджики у себя открыли, но как положено ч\з Госбанк СССР.

понял, спасибо - Геракл полностью реабилитирован - не он все затеял...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:51 источник


Кому: Шмель, #413

> Как это может уживаться внутри одной организации?

Мемориал классная "крыша" которая давала в свое время "корочки" исследователям. А уж что они там исследовали - было делом совести каждого.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:50 источник


Кому: des_renards, #410

> Я верю вам на слово, так же наши летчики тоже могли отбомбиться по своей подводной лодке.

Ну скажем так - совсем недавно был реабилитирован наш летчик потопивший как считалось в 1944м нашу "Щуку", кажись 402ю... Нет, оказался не он - и район не тот и на кадрах кинопулемета все же скорее немецкая лодка, а не характерная рубка нашей "щуки".


В общем подтвержденных случаев успешной атаки нашими самолетами наших ПЛ не осталось.


А мемуары они и есть мемуары - иных почитаешь другого занятия у артиллерии кроме как бить по своим и не было...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:41 источник


Кому: Ondor, #394

> Уважаемый камрад.Мы ведь не Сидни Люмета обсуждаем.Речь идет о конкретном человеке и его работах.

Мы и говорим о конкретном человеке и его работе. Всего таланта Михалкова хватило только на жалкий подражательский римейк, куда вставили танец чеченского мальчика :-) ВТоричный продукт - который не спасают ни хорошая игра пары артистов, ни "модный" сюжет - чеченцы сегодня это негры вчера :-) При этом в отличии от Люметта ни режиссуры ни операторской работы новаторской - не видно. Есть барское мурло Михалкова играющего доброго барина Михалкова.


Что тут обсуждать?

Кому: Sir G, #387

> то есть этот же фильм, но с другой концовкой, который перемонтировали в то время?
>
> не знал.

Да - в госкино не понравилось "что все наши погибли"...



Кому: angryzes, #395

> расстояние между рельсами в СССР было другое (шире) и все немецкие поезда по территории СССР ездить не могли, что оказалось большим сюрпризом для немцев.

Предлагаю в таком случае заказать Церетелли памятник мужскому половому члену Николая Iго... Ибо именно из за него, у нас колея "на ... шире" (с Анекдот).

>Если не затруднит - хотя бы самые крупные и громкие случаи.
Спасибо.


Ишо навскидку - громкий случай - повреждение торпедного катера с Машнтейном в 1942м. :-) катер правда формально был итальянский

Еще были среди поврежденных подлодки немецкие.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:12 источник


Кому: Savostian, #1360

> Правда что в 39-40-ых годах, СССР мог напасть и победить Германию, благодаря своему превосходству в военной силе?

Не правда, не мог. МЫ не имели такого превосходства что бы победить. Какова была наша военная сила, уровень организации и подготовки - хорошо показала как модель Советско-Финская. До нее пожалуй еще лучше Хасан (не Халхин-гол, а именно Хасан).


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 19:11 источник


Кому: glu87, #1358

> А Будейовицкий (если не ошибаюсь) полк армии Австро-Венгрии в 1-ю мировую? Они правда всей толпой не дезертировали, а сдались в плен

Сдачи плен подразделениями - да были. По всяким причинам, и наши тут увы не исключения. Но вот групповое дезертирство ВСЕЙ роты - это стильно.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:51 источник


Кому: vekmneh, #2934

> читаем,вникаем,думаем и только потом копипастим:http://lawrussia.ru/texts/legal_346/doc346a860x944.htm

Это про хозрасчетные отделения государственных банков. А не про коммерческие и частные.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:49 источник


Кому: Savostian, #1349

> >
> Правда что СССР снабжал Германию в 1940 году?
>
Да, но небезвозмездно. Мы продавали товары что бы купить в ГЕрмании оборудование и станки.

Процент торговли был небольшим - то же зерно 2-3% от немецкого продовльственного баланса. Нефти - не продали миллион тонн, а планировали продать (реальные поставки были меньше планов раза в 2) - Немецкий баланс нефти - 10 миллионов тонн в год, то есть наши в лучшем случае 5%

Торговля с США и то была обширнее, про Швецию помолчу.

> через его территорию было провезено стратегически важных товаров на сумму свыше 800
миллионов марок – что даже превышало стоимость непосредственно советских поставок!

Японский транзит - он действовал ВСЕГДА, с 1920х... Япония вывозила через СССР свои товары в Европу - в том числе и Германию... Интересно где здесь криминал? СССР не воююет и не собирается воевать с Японией. Кстати основной компонент японского транзита - это не стратегически важные товары которые Япония до войны ИСПОРТИРУЕТ - а продовольствие - рис и бобы. 22,06,1941 в связи с началом войны наши конфисковали вроде бы около полумиллиона тонн японских товаров в эшелонах на территории СССР. Как уже оплаченные немцами.




> Надо помнить про катастрофическую ненависть народа к своему правительству. Мало аналогов такому в мировой истории. В 1941 году люди массово уклонялись от призыва, дезертировали целыми подразделениями, охотно сдавались в плен, мочили т.н. «партизан» (о них будет ниже) и вешали своих коммунистов еще до прихода немцев.
>
>

Это чей то бред простите. Кстати дезертирство подразделениями то же неизвестно в истории. Дезертиры были, но ротами и полками не было. Разве что если брать совсем мелкие подразделения (расчет, экипаж - это то же подразделение).


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:41 источник


Кому: Spenser, #337

> > я думал, это двигатели так работают. это ж надо ж.
> использовалась, наверное, не только во Второй Мировой?

Свистки придумали в Испании - бомбить беженцев. Сначала были самодельные, потом стали заводского изготовления.

Кому: Cергей, #355

> У меня, значит, второй только вариант дома был, так переживал, когда школькиком читал. Хорошая книга.

У книги один вариант концовки. Два разных варианта концовки (непонятно, когда кончается видом самолетов и разведчики живы и - рация молчит, группа на связь не выходит) - было только в фильме.




Кому: Ondor, #346

> камрады,скажите.А вот фильм 12 неужели никому не понравился?

Фильм "12 разгневанных мужчин" Сидни Люмета понравился очень... А причем тут Михалков? Можно наверное восхищаться талантом и судьбой Фаринелли, но причем тут Киркоров :-)

>По той же причине, а то высококвалифицированные летчики господина Геринга с равным удовольствием по своим отбомбиться норовили...

Именно. После того как в феврале 1940го один немецкий самолет оказал содействие пуску на дно сразу двух немецких эсминцев ("Маас" и "Шульц" - 590 погибших) :-) Тут немаки поняли что страшней люфтваффы зверя нет...

>Ну как еще может немецкий флотский ветеран в сердцах охарактеризовать сброшенную на него бомбу со своего самолета? Конечно же специально гад бросил.

Списочек немецких кораблей потопленных и поврежденных своими же летчиками привести? Он не мал, поверьте.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:16 источник


Кому: Андреус77, #2931

>Можно, у нас сейчас все акции именные.

У нас и сейчас возможно да... А вот раньше и не у нас - есть варианты.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:14 источник


Кому: porter2, #1345

> Фёдор Викторыч, оффтопный вопрос - а кто на самом деле брал форт Эбен-Эмаэль? Тут было упоминание, что взятие парашютистами - это легенда, но без раскрытия подробностей

Форт ВЗЯЛА пехота 6й армии (той самой, что сдалась под Сталинградом). Парашютисты блокировали часть огневых сооружений форта и просто их не успели уничтожить до подхода немецкой пехоты... А то как бы около 60 оставшихся в живых прашютистов, из которых часть раненая "взяли бы" 1200 человек, считая не только гарнизон, но и пехотное заполнение.

Парашютисты вывели из строя большую часть огневых средств форта и продержались до прихода своих... И то опоздай пехота еще парой часов - пиндык был бы десантникам. Гарнизон и сдался командиру пехотной дивизии...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 18:02 источник


>потому собственно "Звезда" и назывался.

у них радиопозывной был по названию группы : "Звезда"

Кстати у фильма два финала было - вариант 1949 года - где то что вы описали, и вариант 1953 года с финалом как в повести - где "Звезда" замолчала, и лишь Катя (радистка) продолжала вызвать ее "Звезда, звезда, звезда" до начала нашего наступления.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:53 источник


Кому: Sir G, #328

> так это что же: она постоянно выла как умалишённая во время всего полёта или только во время пикирования?

Она включалась и выкючалась муфточкой, кнопка в кабине... В полете она вращается вхолостую.

>Я думал это байка.
Да в СССР такое бы точно не прокатило :)

Нет, не байка. У нас бы колонна беженцев не смогла бы помешать движению войсковой колонны - ее бы согнали на обочину и все... А там, во Франции зато была демократия


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:51 источник


>>Вот мне к примеру нравится фильм "Звезда", ну тот который типа новый.

>Там книга старая. Эммануил Казакевич. "Звезда" 1963 г.

Cтрогости для - книга Казакевича "Звезда" она 1948. Первый фильм по ней в 1949м был. Новый - это римейк.

Кстати к спору с ув Пустота1 Эммануил Казакевич - вот и еще один "чудом не расстреляный" писатель на идише в СССР. Вместо этого получил Сталинскую премию. в 1950м за роман "Дэр фрилинг афн тайх Одэр". От он государственный антисемитизм :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:43 источник


Кому: Ramirezzz.Irk, #309

> Титул же отняли у рода!
> У урода т.е.

А его не было - Михалков ВЫДУМАЛ "древний боярский род" и прочую былую славу рода Михалковых.. Собственно если почитать "гербовник" Российской империи - заурядная семья
Тот реальный род МихалкОвых что существовал к семье Сергея Михалкова возможно ВООБЩЕ не причастен Александр Михалков (дед Сергея Михалкова) хотя и включен по ярославской губернии в гербовник - трудно предположить что был связан с дьяческим родом Михалковых в "МОсковской трети" - доказательств своего происхождения у него не было.

Так что если и дворяне то самые обычные, каких в России было 60 000 семей....


Так что даже титула не отняли, а мегазнать налицо :-)

Вот Кончаловские - они познатнее были. Православная шляхта, да не из мелких.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:35 источник


>И как к этому относились (в плане повышения морали) наступающие войска, зная, что вместо так нужных для уничтожения позиций обороны бомб, на них скидывают бочки, тратя для этого ценные боевые вылеты?

Хорошо относились - бочки сбрасывали на отступающие колонны обычно - чтобы драпали быстрее и в мыслях не было обороняться. Пехоет от сего одна польза. Ибо убитый противник это хорошо, но один убитый солдат - это минус один солдат. А вот один ПАНИКЕР паникой может заразить (спровоцировать) десятки.


Вон на французов в 1940м сбрасывали не бочки а фальшивые цитаты из Нострадмуса - с офигительным успехом - "мол типа все предсказано, прилетят стальные птицы и будет плохо, и только на юге может будет безопасно...

Толпы беженцев отступая не на запад, а на юг Франции в результате запрудили дороги и стеснили маневр резервных частей.

Шелленберг очень гордился этой операцией. Было за что.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:30 источник


Кому: АН22, #1339

> То-есть кроме возможности сохранить свое, диаспора еще и несет в себе опасность навсегда остаться чужим?

В этом ее и смысл - единственный способ для диаспоры существовать - это воспитывать молодежь на противостоянии "мы и они". Классический пример еврейские гетто - они сначала появилсь потому что руководители еврейской общины ХОТЕЛИ огородить евреев от неевреев, но потом трансформировались в места куда не евреи вытесняли евреев.


Вот генезис диаспоры - организуем ее для сохранения "национальной идентичности" и самобытности - а через пару поколений она становится "гетто" в худшем смысле этого слова...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 17:15 источник


Кому: vekmneh, #2924

> > первые кооперативы 1987-1988г.г.,первые частные банки-1988г.

Хммм - тогда вы меня важно поправили... Значит частные банки до Геракла сробили и до начала массовой обналички. Блин - память слаба стала.


Кому: vekmneh, #2925

> > Если согласятся с тем,что экономика государства-это прежде всего система созданная человеком и инкорпорированая им же в этническую систему,придётся отказаться от основы основ "деньги-это ресурс" и срочно выдать посмертно нобелевку Веберу и Зомбарту(в двойном размере каждому):-)


Точнее весь основной капитал выдать на проценты с коего дают нобелевку по экономике... И больше никому не давать :-) Жалко что строго настрого ЗАПРЕЩЕНО награждение Нобелевкой посмертно.

>звяняйте:-):http://www.ozon.ru/context/detail/id/3643487/

Круто. Это совсем другое , это "оспреи" (солидное издательство популярных исторических кнжек, чаще издает хорошие чем плохие, в народе называют "мурзилка от Оспри" в самом положительном смысле.


Из приведенного на странице - Миллер (про ПЛ) - круто, Конолли (Греция и Рим) гиперкруто, образец как надо писать популярную книгу, тру историки там вычищают мелкие баги, но книга реально крута. Тернбулл про самурая - банально,но очень недурно, куча отличных иллюстраций., Кемппбел - про осады - сверхкруто, Николь-ТЕрнбулл-Робинсон (падение Константинополя) сверхкруто, Крис Пирс про китай - круто.

Остальных можно читать, сосбтвенно откровенно халтура разве что "пиратская" Джонсона - это сборник побасенок из "мегаполис Экспресс" 18 века... Навеяно Дефо :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 16:49 источник


Кому: alex2345, #260

> Кстати, интересно Ваше мнение о квадратной диафрагме в лейковском Super-Angulon-R 21 mm. Это типа съэкономили, т.к. форма диафрагмы не играет особой роли на ширике?

Фиг его знает. У моей первой фотокамеры на 40/4 то же была квадратная дырофрагма - и это было из за унификации блока затвор диафрагма камеры с автоматикой и без.

Еще квадрат - просто классический ЗЕнитар 50/17 МЕ - там даже конструктора потом пеняли, потому что зона нерезкости у этого объектива была особенно "интересной" - а уж если "зайцев" поймать - атас просто


Из не наших вроде на дальномерном Цейсе 28/4,5 был "квадратик". Были камеры с "затвор-диафрагмой" - так вообще с треугольной дырой.

Все это однозначно нехорошо, и форма диафрагмы играет роль и на "шириках"


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 16:45 источник


Кому: igorsia, #254

> Насколько я знаю не было никаких сирен. Штюка - пикирующий бомбардировщик, и при пикировании у него выпускались воздушные тормоза - что то вроде щитов с прорезями. Вот они то и выли.

Тормоза (они и у нас на Пе-2 были, причем копия немецких с купленного до войны Ю-88) - не выли. Выла специальная сирена на Ю-87, вертушка была вот ее вертушка на рисунке http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/19/Draw/13.jpg


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 16:00 источник


Да и еще забыл -
> Ну так взрыв 750 кг ВВ внутри корпуса корабля и 300 кг снаружи - это всё-таки разные вещи.

В боеголовке "Гранита" - нет 750 кг ВВ. Это ее масса головки в целом... Если предположить что ее конструкция подобна "головкам" других типов ракет то в ней 300-400 кило ВВ.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:56 источник


>Очерк, где он в воровском борделе побывал, знатный ))) Я думаю, Спорт-экспрессом товарищ бы не ограничился, а если подумать- сейчас он легко мог поднять TV-канал уровня СТС или ТНТ.

Угу, ТНТ - мегасериал - дядя Гиляй порет ремнем "комиков" из "Наша Раша" :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:54 источник


Кому: All Blacks, #2919

> Ну так взрыв 750 кг ВВ внутри корпуса корабля и 300 кг снаружи - это всё-таки разные вещи.
>

Корпус узкий, ракета движется быстро - основная энергия взрыва может уйти в другой борт. Как бывали случаи (крейсер "Коррейджес" в 1917м - дыра навылет, и ладно). В общем как повезет

>А что, высота встречи с целью у "Гранита" не задаётся и всегда одинакова?

Разумная высота - да. Будешь лететь выше - ПВО собьет, будешь ниже - в воду клюнешь. "Горку" то он ПЕРЕД целью делает. В общем большинство реальных попаданий пкр в 1967-1990е годы в корабли - оне в борт. Исключения да есть, но большинство в борт.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:49 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #192

> > И чины, и награды, и миллионы они заработали исключительно поэтичеким пером ;))). Иных доходных "деяний и поприщ" не имели?
>

Наоборот конечно... Госслужбой оба... Державин еще слегка подворовывал и казнокрадствовал (почтампт в Тамбове :-), Тютчев был связан кроме дипломатии судя по всему с внешней разведкой России, что куда достойнее. По крайней мере дважды выполнял весьма "особое поручение"...

>Ну и по жизни Державин с Тютчевым шли, конечно, не спотыкаясь.

Оба были под судом :-) но не за стихи.. Державина обвинили в казнокрадстве и взятках, Тютчев под церковным разбирательством за "аморалку".


У нас Пушкин - первый русский поэт что жил с литературы... И очень надолго - последний.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:44 источник


>А вот еще вопрос - Суворов то с какого боку швед?
Это как Лермонтов - шотландец?
Где то слышал - его батя (Суворова) у Петра 1 был вроде как в адьютантах?

НУ Василий Иванович Суворов - он молодец и не только тем что был денщиком Петра... Он был главный военный прокурор России, комендант Кенигсберга и друг философа Канта.


Но по справке из герольд-коллегии - Суворов А.В. - правнук выходца из Шведской королевской службы - Сувора, в крещении Наума (по другой летописной версии - это были два брата - Наум и Сувор, от Сувора мол Суворовы и пошли).
Очень возможно что это были карелы. Но факт есть факт - прадед Суворова - швед.
Собственно А.В. Суворов об этом и писал в своих "Записках".


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:41 источник


Кому: BrainGrabber, #1296

> > Дык он "жёлтый" журналюга. Сейчас его место было бы в Life.ru.

Скорее в Спорт=экспрессе... Дядя Гиляй он силач был, боролся бы с Николаем Валуевым, и не он бы писал, а о нем бы писали :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:39 источник


>Это понятно конечно. Но на классическом рисунке не всё как через объектив, а именно зона нерезкости, которая в зависимости от значения диафрагмы передаётся по разному на разных отдалениях от фокуса.

А это и есть одним словом по японски - "бокэ" :-) Вот именно это и есть бокэ


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:36 источник


Кому: Rasist, #1282

> А разбрасываться действительно не стоит, уж больно любят всевозможные пидарасы обзывать русских "некоренными", разводя "русских коренных" на срач.
>
> Ждем ждем от мега-Камрада четкого разъяснения

А че тут разъяснять - человек все правильно написал...

А по делу
Понимаете - есть три типа взаимоотношений преобладающей культуры/нации с миноритарными в государстве.

1 типа- плавильный котел. Потомки эммигрантов и "коренных" включившихся в динамически развивающееся общество быстро теряют ОСНОВНЫЕ признаки национальной идентичности (большая их часть - советский еврей - был скорее советский чем еврей (что допустим не мешало ему верить и соблюдать обряды, но в повседневной жизни он почти не отличался от основной массы), русский татарин был скорее русский чем татарин (пять раз в день на намаз точно не шлепался, даже если был вполне верующий мусульманин) , американский ирландец - во втором третьем поколении скорее американский, чем ирландец.

Третье поколение обычно уже так инкорпорировалось "в среду" (как потомственные московские грузины скажем - общался - не те кто приехал из Грузии сейчас, а потомки тех что приехали лет 100 назад) - что там от грузин остались лишь фамилии и связь с родственниками.

Все что надо что бы работал "плавильный котел" это динамическое развитие (даже не важно вверх или вниз - деградация общества как сейчас в РФ то же способствует процессу) и ОТСУТСТВИЕ материальных выгод "меньшинствам" (нет пособий, выплат, особого отношения)


второй тип - ПЛЮРАЛИЗМ - когда каждой "миноритарной" нац группе создают преференции только за то что они не такие как все, миноритарные, создаются национальные общины и в них ВЫГОДНО состоять. Это современные США сейчас. Вместо плавильного котла идеология "пудинг с изюминками" - каждая "миноритарная" община типа изюминка в обществе... БЫть миноритарным становится ХОРОШО - подобное было на закате СССР но не сложилось... Сейчас в РФ сам факт того что скажем мусульманин или православный, татарин или русский - преференций не дает, а если дает то в рамках общины (чеченцы, евреи), а не в рамках государства. А рамки общины - это палка о многих концах.


третий тип - диаспора - это под давлением от преследования - они консервируют "миноритарную" общину , "против которой весь мир" (Европейские евреи до 19 века скажем), японские корейцы и т.п.). Такая система может быть законсервирована, но она никогда не будет определять порядок и жизнь страны - для этого надо покинуть "диаспору" по 1му или 2му типу...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:23 источник


Кому: vekmneh, #2913

> >
> ну положим это не "взял"-в благотворном влиянии умеренной(3-5%)инфляции ещё Кейнс был уверен,а ныне последователи Фридмана только тем и живут:-)

НУ это давно известно - что бы провалить экономическую реформу достаточно только пригласить туда нобелевского лауреата по экономике :-) Кейнс и Фридман - конечно мегамолодцы, но они разбирали реалии второй половины 19 века первой половины 20... И решили что мол это универсальный закон... ТАк вот - для одной эпохи - закон да работает, для другой нет, не работает.
Вот была такая страна Византия, ее очень не любят современные (и не современные западные авторы) потому что там динамика развития была "какая то не такая" как в теориях... Дело даже не в православии и идеологии (динамика первых столетий ОСманской Турции то же "не такая" - а скорее в геополитическом положении и прочем) - так там 100% четкая корреляция - высокий курс национальной валюты (бизант, миллиарисий, гиперперон, иппер - названия разные суть одна) - сильная страна, слабый курс - экономический застой-с. А есть другая страна - Япония (причем на 20й век) - слабая иена - экономический подъем, "сильная" - в лучшем случае стагнация...

Такие дела да--- надеюсь народ догадался почему так...

>З.Ы.Фёдор Викторович,сын просит купить ему серию "Военная история человечества" изд-во "Вече",стоит покупать-что скажете?

Сайт издательства лежит. Что за книга не знаю. Если это переводной Хартботл (автор такой) - нет не стоит.

>наличие сего факта как причины было обусловленно именно возможностью создавать частные банки,чем увлечённо и занялись г-да типа Ходорковского.
[вспоминает как рушили систему Госбанка СССР]

Эээ, частные банки вроде ПОТОМ разрешили создавать... то есть сначала обналичка через госбанки - и потом для удобства и ускорения процесса - частные.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:09 источник


Кому: Timus, #1265

> А борьба за "Святую землю", за "гроб господен" и т.д. разрешает применение оружия священникам?

То католики, у них епископ Тюрпен мавров рубал еще в "Поэме о Роланде" :-) Хорошо рубал, до седла...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 15:02 источник


Кому: Moritz, #64

> >
> А вот если вместо бочки сбросить бонбу, на нервы действовать будет, как думаешь?

Так придумали бомбы со свистком.... Еще в Испании. в гражданскую

А вообще всякие психологические приблуды использовались.. Иногда по понту - как с немецких бомберов Хе-111 как раз из "двери" кидали колеса от советского трактора - железное, с шипами на отступающие колонны... просто в знак презерения, символически.

А сбросить на вражеский аэродром стоптанный сапог или ботинок , а что бы заметнее - с привязанным вымпелом на нем - это пошло еще с первой мировой войны - мол ни во что вас не ставим , чмо вы все против нас. Все так делали - союзники, наши , немцы... Это был типа юмор...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 14:00 источник


>А это не похороны. Мы ведь тоже на киевлян 11 века слабо похожи.

Мы письменность с кириллицы на латиницу поменяли? :-) Шутка.

Нет, это не похороны - это пока история болезни. То же конечно плохо, "скорбный лист" даром так не назовут, но не похороны.

>а) кол-во мусульман в России неуклонно растет лет 50, по темпам чисто математически- к 2100 главная российская религия.

Математика в демографии не работает. Менделеев в 1890е насчитал математически 580 миллионов населения США и 535 миллионов в России на 2000й год...И где та математика :-)

В муслуьманских общинах России сейчас идут очень интересные процессы - так что вероятности есть самые разные :-) А вот Прибалтика и Скандинавия вымирают вообще без вопросов... 0,9 ребенка на семью и привет :-)


>б) территория неуклонно сокращается (и политика и тупо отрицательное воспроизводство коренного населения)

Что территория России сократилась? Пока мы все еще в границах 1991 года... Насчет коренного населения - на большинстве территории РФ русское население как раз некоренное :-) Это не к тому что от этих территорий отказывались - это к тому что бы словами коренное -некоренное не разбрасывались...


>в) либеральные идеи все больше и больше списываются в утиль, по-сути они уже
дискредитированны, в первую очередь в элите- т.е. тоталитаризм неизбежен.


НУ да. Либеральные идеи в кризис вообще плохо живут. Либерализм он исключительно от сытости и безконфликтности.


>г) на фоне всего этого число русскоговорящих (как родной и как второй) постоянно растет.


Это нормально - татарин Кутузов, мордвин Ушаков, швед Суворов Александр Васильевич - все они НЕКОРЕННЫЕ были :-) И ничего так. Молчу про Екатерину Великую.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 13:50 источник


>Конечно в ручном.

НУ значит брак.. Куда катится этот мир.

>Мы помним, с чего этот разговор пошёл, или как обычно?

Мы помним. Значит это брак. С точки зрения стандарта. Значит ваша версия о отбраковке для более дорогих камер более качественных затворов из одинаковых - скорее всего верна.

Или вы хотите подняться еще на ступень выше в разговоре - вернутся куда то еще?


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 13:19 источник


>Треть ступени туда-сюда. И это - фактически новый аппарат, меньше тысячи кадров. Это не единственный случай из практики, если что.

Это вилы. Правильно ли я понял что выдержка синхронизации 1/125 была установлена в ручном режиме? Принудительно. И вся автоматика камеры отключена, и съемка велась скажем при внешнем экспозамере.

Иначе на ошибку будет влиять работа экспоавтоматики камеры - а датчики дешевых камера радикально отличаются от датчиков дорогих... Проверить виноват или нет затвор можно только принудительно поставив выдержку (и диафрагму то же) и смотреть как точно камера их отработает.

>Это до фига. :)

Это стандарт - брак все что хуже. Хотите лучше - есть куча камер с очень точным экспозамером на уровне 1/16Ev
для топовых внешних экспонометров...


>ФВЛ (FVL), не подскажите, можно ли Summicron M 50/2 на Pentax поставить?

Никак - 28 и 45мм заднего отрезка делают операцию без доп линзоблока невозможными.


>Можно было добавить, что объектив такого типа для зеркалки называется ретрофокусным :)

Можно но не всякий ширик от зеркалки есть ретрофокусный. Есть и другие более выпендрежные методы... Большинство - ретрофокусные, но вот скажем

>Помимо пластичности в виде передачи цвета и полутонов для меня важно передать объём.

Так объем на плоскости и рисуется исключительно полутонами.
Это теория рисунка. Не всякий объектив хорошо передающий полутона будет рисовать объем, но всякий хорошо рисующий объем - передаст полутона, так понятнее?


>А как это именно с пентаксовкими линзами связано?

Никак. Просто у Пентакса в 1970-1990е объективы с большой дыркой были сильно дешевле чем у других... "Хорошо рисующий" Пентакс 1,4 стоил скажем 190 уе в москве в 2001 году ,Никкор 50/1,4 - 285, Кенон 50/1,4 USM - 430/


Рисуют одинаково хорошо - а цена разная :-)


>лим это аналог кэновской эльки, так? Т.е. просто более дорогие и качественные стекла, чем "простые"?


Ага - пентаксовские лимы ЕЩЕ отличаются двумя особенностями - нестандартными оптическими блоками (откуда "странные" фоксные расстояния в 77 скажем или 43мм) и другими материалами при изготовлении оправ... Латунь там точеная, тянутые стаканчики из титана и прочие хитрые напыления.

То есть в отличии от кеноновских элек которые прости имеют красивое "колечко" и просто аккуратнее сделаны, у Пентаксовских лимов - еще выпендрежный дизайн.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 12:51 источник


>И как я понял там под слоем камуфляжа, все тот же ссудный процент

Есть принципиальное отличие - ограниченность во времени.. "Долевое участие" мусульманского банка выдавшего беспроцентный кредит в прибылях ПРЕКРАЩАЕТСЯ после выплаты беспроцентного кредита. "Долговая кабала" в любой форме ограничена во времени. Получается что невозможно заставлять как МВФ платить "проценты на проценты" и за обслуживание долга - выплатил ОСНОВНУЮ сумму - с этого момента передача "доли прибыли" прекращается.


Это очень сильно меняет всю систему в принципе - а вот реализация - она от людей зависит. Люди и там мухлюют.


>Кому: Gans, #2777

> но и с попаданием. С чем это связано - в танк попадают, в самолет попадают, а в корабль не попадают?


И в танки и самолеты и в корабли попадают с "вероятностью" При этом все более и более совершенные средства защиты от попаданий - ловушки и РЭБ, ложные цели и помехи...

Во Въетнаме к 1973му попадали от 5% до 1,5% выпущенных зенитных ракет, хотя в начале применения была 70-75% вероятность, через году упала до 15%.

В войне 1973 из выпущенных арабами 50 с гаком ПКР - ни попала ни одна, из выпущенных по наземным целям около 20 авиационных КР - 1 и то не в ту цель что хотели.

Во вторую Ливанскую в 2006м кажись из примерно 500 стартов ПТУР отмечено вроде 36 попаданий..

ТАкие вот дела...


>2. Как ученый-вирусолог, что можете сказать о группе врачей (Роберт Уиллер, Питер Дюсберг, Антал Мак и др., в нашей стране Ирина Сорокина) , утверждающий, что вируса СПИД нет,

ИМХО они бредят и курят что то не то... Для начала могу предложить Сорокиной инъекцию несуществующей культуры вируса СПИДа... Нет лучше пусть она согласится на инъекцию ее ребенку :-)

>- право владения , применительно к акционерному обществу фактическое обладание акцией (титулом на долю во всей собственности АО), т.е. владелец может перемещать её как угодно , хранить где угодно и т.д. и т.п.

Персональные акции запрещено продавать. ЭТИМ ЗАО отличаются от ОАО.


>- право пользования - позволяет владельцу извлекать с помощью этого права разные финансово-экономические ништяки в виде ренты , передачи в траст , использование в качестве залога и т.д., а также возможность влиять на фин.-экономическую политику АО пропорционально принадлежащему ему % от всех акций.

Соблюдено в колхозе... Колхозник голосует на общем собрании, получает ренту от прибыли, и т.п.


>Также данное право позволяет собственнику реализовать акции самому АО , если они не торгуются на бирже или он не желает продавать их на вторичном рынке

Колхозник ИМЕЕТ право передать свой пай колхозу. Фактически это и есть процедура выхода из колхоза... Она затруднена была кучей других актов, но законна. Колхоз - это ЗАО.


>Далеко неоднозначно , что сей процент стоит оценивать как ренту , в силу хотя бы того факта , что развивающаяся экономика предпологает при всех прочих равных инфляцию

С чего вы взяли. Вот британская империя, экономика с 17 века по 19й развивается а инфляции до наполеоновских времнен НЕТ. Цены стабильны практически весь 18й век. стакан джина стоит пенни и на сем стоит британская вольность...


Инфляция в экономике СССР то же сложный процесс - рубль теряет покупную способность все 1960-1980е но инфляция ли это?


>
> Насколько это невозможно при фиксированных ценах ФВЛ пример приводил с "хрусталём".

Цену на хрусталь тут определяло директивно государство... Тут нет экономических процессов - есть госмонополия - хрусталь продает только госмагазин и по указанной цене.

18 рублевая вазочка при себестоимости в 6 рублей скажем могла бы стоить и 7 рублей и 70 - сколько бы назначили столько бы и стоила.


>Ну Коулу" не сильно помогло "выборочное" бронирование. (Я помню, что "Коул" не крейсер :))


помогло как раз. Пост энергетики и живучести защищеный кевларом от осколков как раз не пострадал хотя и находился в зоне разрушений от взрыва шахид катера... Что помогло спасти корабль.


>Хотя на лодке прилыло всего 300 кг ВВ. Что с ним было бы при попадании того же "Гранита" трудно представить.

А как раз ничего более страшного - пролет продуктов взрыва насквозь корабля и все. Затоплены были бы те же отсеки что и в случае 300 кило - разве что бы ПЭЖ все же бы разнесло. Больше не значит лучше.

>Не проще ли нанести поражение в надстройки и полётную палубу?

А это уж куда попадет... Вероятность попадания в борт для существующих низковысотных ракет БОЛЬШЕ. ибо плохо они маневрируют на большой скорости (тут или скорость в 2М или маневрирование - на малой высоте вместе не получается)

>Не совсем так происходило, причина не в том что обналичку разрешили и все рухнуло. Проблемы была в диспропорции , неувязки рыночных и административных механизмов.

Вы путаете причину и следствие. Рыночные и административные механизмы - это философские абстракции... Причина - то что делает процесс возможным ( обналичка сделала возможным ПЕРЕКАЧИВАНИЕ средств между кооператорами и госпредприятиями) Следствием было как раз "Например, созаданные при госпредприятяих сырье и прочие ресурсы приобретали по фиксированным ценам, а продавали по рыночным "


Обналичка - инструмент, то о чем вы пишете результат... Не будь обналички - не заработал бы этот самый механизм перекачки - купил по фиксированной (безналичной) цене, продал по рыночной (за нал). Это и есть причина. Одна из многих, но главнейшая.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 12:17 источник


Кому: pustota1, #1115

> > Плакаты то означали, что в результате болтовни ВО ВРЕМЯ войны гибли моряки и солдаты, какая же гибель ПОСЛЕ ВОЙНЫ, когда противник сдался.

У нас на дворе "холодная война" которую не мы объявили. А тут какая то группка предлагает подзанять на Западе деньжат на обустройство еврейских колхозов - возникают вопросы - какие деньги, откуда, под какие условия... А и в холодную войну гибли и моряки и солдаты... Счет скажем сбитым самолетам в "инцидентах" 1947-1950х идет на десятки. ЭТО не считая Китая, кореи и пр... Это над СССР. Последний инспирированный англичанами рейд крупной конной банды на южной границы СССР (до 300 "сабель" басмачей) - это вроде 1954

Так что тут сказано - интелегент - не болтай - ты и не болтай.

>Не понял этого комментария -- по делу ЕАК было арестовано около 20 человек. Речь идет о президиуме

По делу ЕАК для начала было арестовано или привлечено более 200 человек. 110 человек было осуждено. Это для начала.


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 12:09 источник


Кому: recanter, #1374

> > А никто и не оценивает какие могут остаться "вменяемые признаки" существования цивилизации через 100 тысяч лет, например, не говоря уже о б0льших сроках.

А зачем ставить и так известно - будет фоссилизация (превращение в окаменелости) предметов материальной культуры. Они найдены - нет. Что обсуждать то чего НЕТ?

> Вот никто в свое время не просил Коперника упорствовать, что Земля - круглая.

Вот вот - узнаю октрывателя Америк - историю астрономии не знаем то же :-)
Коперник никогда и не где не упорствовал что Земля круглая.. В шарообразности земли не сомневался еще официально признаный католической церковью К.Птолемей, более того после Тордесильяского договора ЕРЕСЬЮ для католика было бы как раз сомневаться в том что земля круглая :-) И сотвественно от "противного" плоскостность земли утверждал ересиарх Мартин Лютер :-) Это такие вот фактики , в отличии от той помойки в головах что царит у "новоткрывателей истории" просто от недостатка образования в исторических науках :-)

> А как скажешь чего даже о _возможном_ существовании до современного человека разумных существ - сразу смотрят, как на идиота.

На Оуэна октрывшего динозавров (это я упрощенно - на деле история была куда сложнее и интереснее,но не историю же палеонтологии тут писать) то же смотрели как на идиота. Потребовалось привезти и смонтировать на выставке игуанодона и вместо смотрения как на идиота он был принят королевой, стал "сэр" и признаный ученый. Он не говорил о ВОЗМОЖНОМ существовании динозавров - он просто привез и показал артефакты после которых пропали даже тени сомнений в существовании динозавров.

Вы не Оуэн - вы своего игуандонона НЕ привезли. На вас закономерно смотрят как на идиота.
Предъявите не золотых жуков, детское изумление 1000т каменюкой и бредовые расчеты - предъявите СКЕЛЕТ, артефакт неопровержимый :-)

>Почему на такие экспедиции не выделяются деньги?

Жаба душит тратить их на детские впечатления диллетантов :-) Которые приехав "глядеть" на пирамиды в Египет даже с историей страны не ознакомились ... В общем что тратить деньги на НЕСЕРЬЕЗНЫХ людей?

>В работах некоторых исследователей как, например, сэра Уильяма Флиндерса Питри «Пирамиды и Храмы Гизы» (1883)[2], и в основанной на ней статье Кристофера Данна «Загадка древних египетских машин» (1984),

То есть самого Питри Скляров не читал и поверил тому что писал якобы оттуда дилетант и октрыватель Christopher P. Dunn написал в аналоге нашего "Спид-Инфо", точнее журнале любителей научной фантастики Analog magazine :-) Бывает. Возмжно что до конца не читалась вами и сама статья Данна http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_1.htm


А дальше идет истолкование слов Питри - ошибки в распиле в 0,2 дюйма токуются как мол пилили так быстро, что заметив ошибку уже сделали глубокий распил - а на деле возможно просто ошибку в распиле заметил квалифицированный специалист, а работяги просто часами пилили там где приказано - основной контингент строителей как раз крестьяне от сохи... Советская индустриализация 1930х и не такие примеры знает...

И так - далее - в общем Дан сослался на Питри как источник данных о глбуинах распила саркофага - а теперь вы и Скляров толкуете ссылаясь на его непоровержимый авторитет... Это как если написав какую дурь про Америку в отношении скажем их нравов сослаться на атлас с географическими картами и прикрыться вторитетом картографа :-)


И последнее - Питри пишет про высокую скорость резания (никаких трубчатых сверел и кернов) - по спиральным канавкам от инструмента по краям - тут как раз то же все ясно - канавки появляются при ВЫНИМАНИИ инструмента из отверстия (деревянный брусок-сверло, с подсыпанной под него абразивной крошкой под давлением лучкового привода расширяется в отверстии и вынимается именно путем прокручивания его в другом направлении и примерно с такой скоростью :-)


В общем ОПЯТЬ НИКАКИХ таЙН :-) И еще - просто так кстати - египтяне ЗНАЛИ токарный станок. Так что все эти чаши с радиусами кривизны и прочее - без проблем - вопрос только затраты времени и сил. Большинство спекуляций Дана стоит на мысли что Египтяне не знали токарного станка - однако токарный станок это следующее что появляется сразу после того как цивилизация изобретет гончарный круг :-) Токари на египетских рисунках есть. Со станками.

>Угу, найденная труха стали тебе не нравится, эрозия Сфинкса не нравится, водостоки не нравятся, каменная посуда

Мне не нравится диллетансткий подход - вы его опять применили.. Водостоки - дожди там СЛУЧАЮТСЯ (небесный Нил в египетской мифологии то же разливается)

Цитирую из учебника географии - В Египте очень редко идут дожди. Большая часть территории этой страны за год получает не более 100 мм осадков (В Москве 705мм - то есть в Египте интенсивность осадков всего в 7 раз меньше чем в Москве). В шарм эт Шейх в 2005м ливни были - факт. Вот вам и эррозия, и надобность в водостоках - редкая но есть.

Блин - открыватели америки без школьных знаний.


>Как ты можешь эти ссылки прокомментировать?

НУ камни. Ну шурфы для деревянных столбов скорее всего - заранее посадочные места под крепеж и балки делали. На месте. Так проще чем камнотесить потом на стройке. Египтяне были куда мельче современных людей (плебс - где то 155-163 при 40-50 кило массы) им так работать было удобно чем современным акселератам..

В общем все просто и никаких тайн.

>В Китае кстати пирамиды есть, их

это НЕ Пирамиды. Вообще. Их так называют... вы еще Зиккурат обзовите пирамидой :-)

>А в Японии даже вон Макаревич плавал с аквалангом - нашли под водой естественный монолит со следами, похожими на искусственную обработку

Что курил Макаревич до погружения? Уж при развитии археологии в Японии (где действительно занимаются всерьез СВОЕЙ культурой) я тут вам просто не поверю и все... Следы похожие на искуственную обрабтку образуются пропорционально градусу испитого до погружения :-) А уж авторитет певуна "борца с советской властью" и его абсолютная правдивость известны :-)

>но терзают смутные сомнения, что древние стали бы ваять кладку из гранитных мегалитов в хрен знает сколько тонн, когда все можно было сделать гораздо проще.

Как проще сделать каменное здание в сейсмоопасном районе? вот думаете японцы дураки были что в горной стране с обилием стройматериала строили дома и храмы из дерева, бамбука и бумаги? И только после 16 века появляются каменные крепости. нашли способ - именно сгоняя на стройку той же Осаки 30-70 000 душ. Центральная власть появилась, Сегуны стали крутые...

А пока нет - 1000 лет деревостроения. Залы 40*60 метров и из дерева. Как думаете почему - а потому что МНОГО народу тесать мегалиты нету.


>да, даже вопроса о працивилизациях не ставят.

А еще не стоит вопрос о существовании луны из зеленого сыра. Зачем ставить вопрос о том чего нет?

>Вот это уже с твоей стороны пошла голая теория. Кто сказал, что истоки працивилизации должны насчитывать всего десятки тысяч лет?

Да хоть десятки миллионов вон среди динозавров была группа с динамикой развития мозга как у приматов - им так миллионов 15 на эволюцию и все бы срослось... НО НЕ СРОСЛОСЬ - думаешь иначе - предъяви факты. Нет фактов - это не наука а спекуляции Манилова.

>пусть даже 50 тысячелетней давности, не говоря уже про более большой срок. О чем говорить, если даже находки многих индейских целых КАМЕННЫХ ГОРОДОВ, как и храмов в Индонезии, как и пирамид в Латинский Америке, были сделаны СЛУЧАЙНО!

И вот ничего о ПРАЦИВИЛИЗАЦИЯХ случайно не наши... Археологические находки они за редким исключениями как раз случайны... Но вот исследования их СИТЕМАТИЧНЫ. А тут одни открывательства Америк.

> морское дно нифига толком не изучено, сколько там геологические регрессии и трансгрессии не проводи - сегодня никто не может гарантировать, что больше не будет обнаружения скрытых под водой целых городов.


ДА причем тут изучение морского дна - тут проще изучены динамики движения литосферных плит - это как раз трансгрессии и регрессии... И это повзяоляет говорить что где и что найти МОЖНО. так вот - неможно найти следы ВЫСОКОЙ цивилизации там. А следы Арконы, Пор-Рояла и прочих ушедших под воду объектов - это сколько хотите :-)


Последняя надежда протоцивилогов Средиземное море - его затопило сравнительно недавно в последний раз, по некоторым данным 80 000 лет тому взад (Средиземка раз 5 появлась и исчезала на карте - то затопит, то землятрясением перекроет Гиблартар - и высохнет... Соли в донных кернах до попы... Слоями.

Но и там ничего не нашли... Хотя и искали (зато нашли устья древних рек, озера и прочий рельеф)... Есть мнение что и не найдут - ибо нету.

>Милости прошу http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=101304&t=101304&page все
интересующие по экономике Германии 1930-ых вопросы/споры к автору поста #101330

Автор чудовищный диллетант - после фразочки "Технологический лидер в мире 30х - это Рейх а не США." Ему можно смело ставить оценку...

Интересно в каких областях технологий лидировали Немцы в 1930е?

Моторостроение, авиастроение и автостроение - заимствования вплоть до лицензирования (Германский форд , второй автопроизводитель Рейха), лицензировние конструкций авиамотров в США (БмВ у Пратт Уитни а не наоборот) , технологические новинки в авиации - то же вторичны. Электроника? С сантиметровыми радиоволнами во Франции работали в 1930е, немцы осилили диапазон к 1944му, немецкие радары и английские даже сравнивать страшно, американские радиостанции (В том числе портативные, до 1,5 кг на лампах) и немецкие - небо и земля то же скажем...

Энергетика - нифига не светит


Стали и сплаывы -- сравним хваленый "Вотан" и британскую сталь D - немцам тускло, технологии первой мировой войны, стойкость немецкой бронеплиты в 340мм равна британской в 280мм.


И так куда не плюнь..

Отделка у немаков отлично, инженерная проработка - отлично. А вот инновации - просто ужасно.. И уровень технологий - сравним скажем ФВ-200 кондор и В-17...


Тыканье пальцами в реактивные самолеты (с примитивными движками и огромным расходом топлива. щелями в палец в обшивке замазанными шпаклевкой) , ракеты Фау (ничего нового относительно работ 1920х годов американца Годарда, первый ЖРД полетел как раз в США :-) и проччее - это от незнания фактов что реактивные самолеты в бою были менее эффективны чем винтовые (немецкие Ме-262 одержав около 300 побед потеряли в бою около 400 машин , это куда хуже винтовых самолетов была эффективность) и прочие дрючки - это не технологическое лидерство - это попытка ассиметрично ответить на ПРЕВОСХОДСТВО противника в технологиях путем индивидуального качества (Пантера как танк "круче" Шермана - но Патер еле еле сделали около 6000 штук, Шерманов же под 35000 :-) ВОТ ГДЕ ТЕХНОЛОГИИ.

Тяжелых, четырехмоторных бомберов в США за войну выпустили больше чем в германии бомбардировщиков ВСЕХ типов вместе взятых... И где в германии хотя бы аналог Б-29 или самолет способный с ним бороться? (реактивы немецкие на практике имели потолок километров 8 - технологическая отсталость в жаростойких сплавах для движков)


В общем автор ПОЛНОСТЬЮ несведущ в вопросах... В смысле вообще :-)

>Я говорил про траты на деятельность Анэнербе в целом.

И в целом и в частностях... То что пишет тамошний автор - это открывания америки из за незнания.

>Что значит открытие? Ракеты ФАУ, реактивный двигатель, в создании ЯО немцы неизвестно насколько продвинулись

Ракеты фау - это эрзац военного времени из за нехватки нормальной авиации... ПОЛНОСТЬЮ основанный на работах по жидкостным ракетам Годарда и крылатым "беспилотным самолетам" (это про ФАУ -1). 1920х (опять таки отнюдь не немецким). Одна система наведения на Фау-1 потрясает своей технологичностью - стрелка магнитного компаса с контактами - наведение по курсу, и вертушка которая считает обороты - по дальности...

И все это с трудом летит на 300км :-) Сравним с бомберами союзников которые уже бомбят при помощи радаров с обзором местности (Н2S) британский, по многолучевым системам наведения по радиоканалу (дававшим точность определения своего места в 1,5-4 км над ЛЮБОЙ точкой европы - в туман, ночью и т.п.). и т.д.

Немцы рядом не стояли и близко не бежали... убогие технологии не давали им возможности даже создав реактивных двигатель (собственно англичане в 1941м и американцы в 1942м уже имели СЕРИЙНЫЕ реактивные самолеты и движки (Глостер "Пионер" был в серии, да да - мальенькой но был). Почему не применяли - так те реактивные машинки были ЭФФЕКТНЫЕ но не эффективные... Ме-262 300 побед на 400 потерь, Ме-163 - 9 побед еа 27 потерь :-) Нафига этот цирк при ТЫСЯЧАХ тандеров и мустангов в воздухе в одной операции? Технологический уровнь млин :-) Сравните аваимоторы "Мерлин" и DB-601/605 по удельным параметрам :-)

Вот увидим где немецкие технологии... Они умели пользоваться тем что есть, но не боллее

Немецике программы создания ЯО известны и изучены переизучены... НИЧЕГО там нет интересного... Бомба принципиально делалась не так. :-) Будь у них даже лишний год - они шли не тем путем вообще.


>Каких четыре? Только на захваченную территорию СССР немцы устраивали экспедиции от Анэнербе в Рязанскую область(меч какой-то искали), Латвию(Ковчег Завета искали, перерыли там все замки), хотели также на Таймыр заглянуть(вроде как даже заглянули, не помню уже).

Бугагагга... Такой большой а верит в сказки :-)


>А египтяне строили колоссальные пирамиды БЕЗ применения этих технологий, вот что поражает.

Что поразительного в большой груде камней КРОМЕ трудозатрат? Сможешь обработать один блок - сможешь обработать и 2 миллиона блоков - было бы время и рабочие руки. Время и руки были. Что тут поразительного?

>Многотонные гранитные блоки с идеальными стыками,

Идеальные стыки они от времени - притерлись и "прикипели" камни друг к другу под нагрузкой... Фундамент "Василия Блаженного" в москве из мячковского известняка то же идеальный - под такой то массой то :-)


А вот где в пирамидах не было нагрузки - там ничего не притерлось и все отвалилось - верхушки пирамид как раз утрачены :-)

>Как-то смотрел передачу BBC, где америкосы решили повторить создание статуй с острова Пасхи, так вот - обработать статую примитивными орудиями труда им удалось(вулканический пепел все же не гранит, епт), а доставить за несколько километров - нет.

Туру Хейрдалу УДАЛОСЬ. Возможно потому что Тур не америкос и не журналист с ВВС :-)


>.е. нет у них ни римских дорог, ни развитой инфраструктуры,

У них есть мегадорога - Нил (водой плыть куда легче чем тащить по дороге) и развитая инфраструктура царства с 10 миллионами людей.

>есть только колоссальные храмы и пирамиды, которые ну никак не сочетаются с тем уровнем общества, что был тогда.

То есть про древнегипетское общество и его социальные структуры не знаем НИЧЕГО? Понял.

>за несколько десятков километров люди без помощи тягловых животных и спецтехники вряд ли смогут и сегодня.

В древнем Египте была куча идеальных тяговых животных - древних египтян. Нормально.

>Ну? Сняли, положили. Никто же ее не тягал за десятки и сотни(как от Асуанских каменоломен до плато Гизы) километров,

Камрад начните сначала с книг по истории Египта - нет на плато Гизы объектов эпохи пирамид из ассуанских каменоломен... ТАм местный камень... Потом купи карту египта - и найди там транспортную артерию по которой можно возить ЛЮБЫЕ грузы... Голубенькая такая - и вместо дестяков и сотен км - увидишь - полкилометра до пристани и пол километра от пристани...

Египетские речные барки с грузоподьемностью тонн в 2000 - известны.

>Это все равно, что утверждать, что Земля плоская, потому что никто не доказал, что она круглая

Это все равно что вы в школе не учились... Доказательства сферичности земли приводятся в учебнике природовединия за 4й класс, сейчас 5й.

Древний грек Этрасофен не то что доказал сферичность земли - он ее радиус измерить смог (ошибся от современного на пару процентов).


В общем прежде чем открывать америки - недурно сначала повторить пару школьных курсов :-)

Специалисты млин :-)

>Или что она стоит на слонах, а те на черепахе, а так как никто до края мира не доплывал. :)

Был поставлен эксперимент - Эль Кано Хуан Себастьян обплыл мир и слонов и черепах не нашел. С тех пор их и не ищут. И великие протоцивилизации не ищут - ибо что искать то?


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 10:37 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #254

> В отличии от Розенбаума Рабле практиковал до конца жизни - по политическим и иным причинам у него иссякали источники "спонсорских" доходов а писательство особых доходов не приносило.

Это не важно - он не владел санитарно эпидемиологической ситуацией в стране (и никто не владел) - он видел только пациентов которые к нему приходят. В общем это не аргумент. На политическую активность европы пандемия сифилиса после прошествия ПЕРВОГО шока никакого вляния не оказала - процессы развивались как и шли... Мораль - вот мораль да - ненадолго но менялась (по крайней мере при французском дворе перестали носить платье с вырезами для голых сисек (см известный портрет Агнессы Сорель) - к временам Рабле и этот эффект прошел - фрейлины Екатерины Медичи (лет через 15-20 после кончины Рабле) опять щеголяют в Лувре голые по пояс :-)

В общем не аргументум.

>Или Чехов тоже говорил о профессии сельского врача "не как врач".

Вот в отличии от Рабле А.П. Чехов хотя бы владел ситуацией - он в 1892-93 в Холерном комитете был добровольцем - принимал меры по району Серпухова, в Московской губернии. Это уже другой уровень компетенции и другой уровень развития медицины...

>Она-то в венеричеких болезнях лучше Рабле разбиралась ;)))

Думаю да - прожив девственницей до 36 лет ("Великая Мадмуазель") она после пустилась во все тяжкие :-) Очень думаю что подруга Дианы де Пуатье, сестра Анри 2го, полюбовница Герниха 8го, "пен френд" Брантома - имела куда больший опыт чем клирик Рабле В ЭТИХ ВОПРОСАХ :-) Пожалуй я в этом УВЕРЕН :-) Это же двор, "элита" с ее б-дством, а не довольно тихая провинция.

>Думаю, и сифилис тогда был какой-то "неправильный". ;)) Легко излечимый травами, гнойного разрушения организма не вызывающий, наследвенным путем не передающийся. ;))

Почитайте что ли что скажем Бретон цитирует из писем участников "Неаполитанского похода" - ВСЕ ТАМ ПРАВИЛЬНО :-) И наследственным путем передавался - только в путь... Врожденные увечья Франциска 1го и Анри 3го, страдавших "фистулами" припомним.... А "пятнистый Алансон" их братец - да кстати все стерильны, кроме братца Карлуши, у кторого была дочка от полюбовницы (и то вопрос от него или от Анри 4го будующго, "Беарнец" тот мог, да? Прижила Катаржина матка детишков от гнилого мужа :-)

>. Но добралась и до России и до Китая с Японией.

Да добралась добралась... Только вот никак не повлияла на политическое развитие и военные события (кроме первого, "неаполитанского" года, когда сорвалось завоевание французами Италии) - а вот типа в Америке европейские болезни повлияли... В этом то и ассиметрия... Выжившие в антисантарных помойках средневековых городов конкистадоры были просто ПОКРЕПЧЕ во всех отношениях всех этих Куатемоков с Агатуальпами...В европе выживали тогда только совсем звери "крепчайшие из крепких"...

>, приходит на "перелище цивилизации" и за несколько десятилетий создает свою высоко развитую цивилизацию "с чистого листа" Я правильно понял? Феномены такие, вундеркинды...

Эээ, с чего вы взяли что атцеки - ВЫСОКОРАЗВИТЫЕ. Обычный варварский "чифдом".Культура и скусство - ступенями ниже предшественников... Государство готов на руинах Рима ждет своего Велизария.

>Я имел в виду, что аргенинская нация - наименее метисированная на континенте.

ТАм другая метисизация - не было причин для нее из за другой культуры белых приехавших туда - на момент революций 19 века Аргентина была одной из наименее населенных "колоний".

После независимости был период приглашения эммигрантов из европы которые образовывали изолированные общины в общем потоке (немцы, скандинавы (те же норвежцы (их и в Уругвае было целые колонии, экспедицию Амундсена на Южный полюс спонсировал как раз латиноамерканский норвежец, "барон-скотовод", по одному устному распоряжению которого "Фрам" в Монтевидео заправили и снабдили припасами, бесплатно ("одно слово дона Педро и все возникло как по волшебству" из записок Амундсена).

Вот эти культуртрегеры и повыбили в 1820-1840е местных индейцев. Ибо если испанские и итальянские эммигранты селились в городах - то эти поперли в "пампасы" , занимались скотоводством - и уничтожали индейцев кочевников как "вредителей скота"...

До сих пор в Аргентине (по крайней мере на 1980е) есть поселки общины потомков немецких поселенцев, украинских, шведских - языка уже почти не знают, но стараются держаться вместе и брать в жены "своих".


>Практически европейцы. И заимсвований от индейцев в культуре очень мало. Тем не менее вбунтовались не плошь метисов-максиканцев.

Аргентина не взбунтовалась. Европейские поселенцы там на момент бунта были в ничтожном проценте... Аргентину "освободили" с севера. Боливийцы в основном и парагвайцы... Кроме нескольких северных провинций (та же столица Аргентины, она в общем "на отшибе страны" и тяготеет к совсем другому культурному региону) - в Аргентине и "национально-освободительной движухи" не было... Сан Мартин хоть и родился в Кахамарке - но человеком стал в другом месте тож...

>Те есть не европецы, не христиане?

То есть другие христиане и другой пласт европейской культуры.. Не латино-средиземноморская группа и не римские католики.... ЭТО ОЧЕНЬ важно... "Христианский мир" как единая целостность умер не родившись... Для предствителя каждой отдельной группы той НЕ ЕДИНОЙ ЕВРОПЫ - другие "христиане" были "такие христиане, от которых самого господа Бога тошнит" (С)


>И "трения" с метроплией у них, конечно же, возникли совсем по иным причинам, чем у североамериканских колонистов.

Да. именно трения возникли с точностью до наоборот... Американские колонисты восстали именно потому что Англия стала СЛИШКОМ эффективно управлять колониями - вводить акцизы, налоги и пр не давая политических прав колонистам (собственно в начале Континетальный конгресс требовал именно прав выбирать депутатов в Парламент и не вводить новые налоги и акцизы в колониях без согласия американских представителей в Парламенте - Канаде вон англичане дали такие привилении и Канада не восстала, ну там франкофоны помутили воду, но их повесили :-)


Восстания же в испанских колониях случились наоборот ИЗ ЗА АНАРХИИ. Развалившийся в Европе испанский бюрократический аппарат из за наполеоновских войн долгое время не мог контролировать колонии - и пацаны на местах (которые в отличии от американских колонистов имели весь спектр политических прав в метрополии) - решили "порулить" сами и взять столько суверенинтета сколько смогут.


А вот независимость Бразилии случилась тогда же по ТРЕТЬЕЙ причине, чисто дианстические семейные разборки, хотя и тут виновать Наполеонь.

>Аргентина во многом более напоминает устройство хозяйства на Диком Западе, чем на рабовладельческом Юге США. Тоже, надо полагать, от большой2 разницы.

От большого СХОДСТВА с диким западом - география... Пампасы , прерии - доход скотовосдство и шкуры на первых порах...


ФВЛ (FVL)
отправлено 15.09.09 09:57 источник


>А можно, пожалуйста, фамилии затейников? Для общего, так сказать, развития...

Да не проблема - про кровь младенцев - известный в начале 20 века писатель-фантаст (бестселллер 1908 года про "морсеан" http://lib.ru/RUFANT/BOGDANOW/red_star.txt), старый большевик, и богоискатель (имел проект сделать из коммунизма новую религию официально, со святыми, пророками и храмами - как раз один из инициаторов постройки мавзолея Ленина) - А.Богданов (Малиновский) (по совместительству еще и отличный ученый, без дураков много сделавший, создатель службы переливания крови в нашей стране, один из предшественников Н.Виннера в деле создания кибернетики и пр... Просто такие вот тараканы были у него в голове). Если склероз не изменяет - родной брат известного предателя и стукача Малиновского, который с Лениным в эммиграции боролся.


Вот были люди :-)


Лечение ран и рака инъекциями кислот - военхирург Спарыкин Иван Федорович. Это послевоенное время. Академик Парин коий ему покровительствовал потом сел (за другое, по делу КР - то же кстати онкологическому, только там все же была наука и реальные результаты, хотя и не обещанные чудеса), куда делся Спарыкин с его теорией "рассасывания" - неизвестно.

>Ну вообще с ходу не вижу чего-то сверхстрашного в подобных экспериментах.

Ничего страшного в экспериментах Спарыкина и не было, но скажем так - ничего хорошего то же не оказалось, это я просто для примера вспомнил. Все же впрыск кислоты в матку - не самое безобидное занятие.

>[С первых дней войны на территории России фашистами совершались множественные акты психологической агрессии. Кавалеристы в чудовищно страшных противопыльных масках. Мало того - и лошади в таких же масках.

Михалков у меня уже ассоциируется с песней - "бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя..." (изм с)


> на руках у которого человеческая кровь

Именно поэтому в Великом княжестве литовском (Север Украины и Белоруссия практически) священники православной церкви, а по рождению шляхтичи во время шляхетских разборок не барыли в руки ОСТРОГО оружия... Но булавами, буздыганами и прочим - фигачили будь здрав. Ибо право на "рокош" - неотъемлимое право шлхяхтича, независимо от веры и сана :-)

Иноков Пересвета и Ослябю перед Куликовской битвы "разрешил" сам Сергий Радонежский. После этого они могли на поле боя с "татарами" что угодно делать "без греха". Грех взял на себя "старший по званию". Родион Ослябя кстати, вопреки легендам,выжил в Куликовской битве (где у него погиб сын), и умер не то в 1392 не то в 1390м году.

В византийских православных катехизисах подробно расписано - как и при каких обстоятельствах священник имеет право убить без риска лишиться сана и прочее. Например защищая Святые дары в церкви от осквернителей можно вроде уже ВСЁ. Это же встать на защиту Тела Христова и Крови Христовой. Еще вроде имеет права убить защищая "девицу от насильника". И т.п.

>Это не наша история. Через 100 лет Россия- русскоговорящая, мусульманская, тоталитарная, 1/2 по территории.

Поживем - увидим. Россию уже очень много раз хоронили... А вот что от Литвы от "можа и до можа" на глобусе остались рожки да ножки - можено увидеть и сейчас... Да и с рождаемостью в прибалтике ОЧЕНЬ туго :-)


>А им почему доверяешь?

Проверенный камрад там. Одноклассник = мы разок с ним даже концы отдать пытались, в море Баренцевом, но не утопли :-) В общем человек с которым пришлось пройти и пир и мир. Потому - доверяю.


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 03:05 источник


Кому: pustota1, #1107

> Расстеливать человека? Я надеюсь, что это шутка какая то странная, но представляется в любом случае чудовищным расстрел за разговоры/болтовню

Во времена когда только что кончилась вторая мировая? Тогда к ВМН приговаривали и за меньшее... Бог с ней с Матой Хари, которую расстреляли в 1917м ПО ПОДОЗРЕНИЮ в шпионаже (ничего не было доказано) , но уж плакаты "Некоторые болтают" с тонущим моряком и убитым солдатом висели тогда в демократических США на каждом шагу.

Невинная болтовня в СССР воспринималась ВСЕРЬЕЗ - Революцию в 1917м сделали как раз те кто начинал с болтовни. И статья за анекдоты была не о хиханьках и хаханьках.

Болтовня в присутствии иностранных представителей - всерьез вдвойне. Мы не знаем о чем говорили Перельман-Молотова и Фейфер - знаем что одна из них отправилась на поселение в Казахстан а другой потом был расстрелян. А вот говорить безобидно они болтали или нет - того вывода пока не сделаем. Пока не знаем о чем.

>Не надо передергивать, Вы же знаете, что не пройдет, выжили двое -- Штерн и Кац.

Сколько ТЫСЯЧ человек было членов в ЕАК? Сколько из них арестовано? А сколько осуждено? вот вот - а вы говорите мол только двое.

>Никто ничего не смешивает, 10 человек, о которых идет речь из значительно бОльшего по обьему дела
были расстеляны в одну ночь с 13 фигурантами дела ЕАК.


Ну да - только вот осужденные в 1949-51 по делу ЕАК - были расстреляны в 1952. Потому и совпало с другими делами. В это же время например было "Ленинградское дело" и многие другие. При желании можно во всех них найти осужденных евреев и сказать что мол была централизованная травля евреев.


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 02:52 источник


>Ну написал же - в дешёвых камерах, где ресурс не заявлен.

То есть не заявлен открыто... Вроде моделей "начального уровня" выпуска конца 1990 начала 2000х? Ну да... Хотя требования стандарта жесткие даже к ним.

>Они могут это делать с бОльшей вероятностью. Что я сам лично пару раз наблюдал. Не на ступень, нет. На треть.

Постой - мы говорим о ИЗМЕРЯННЫХ параметрах отработки выдержки затвором (что делается специальным прибором, при этом на цифровиках мерять особенно неудобно (там обычно по отраженному от матрицы свету мерют, через дырку байонета :-) или про визуальные наблюдения неравномерности работы затвора (снимаем один и тот же сюжет в ручном режиме - 15 раз и видим 12 нормальной плотности, 1 пересвет, 2 недосвет скажем) или про просто неточность в отработке экспозиции - когда на неточность затвора кладется неточность экспозамера (а вот с экспозамером у недорогих камер - и правда швах-с, уж больно много стоят ХОРОШИЕ датчики).


Я пока говорю ТОЛЬКО про затвор.

При этом ошибка в 1/3 стопа максимум она на грани разрешенного по стандарту - типа максимально неблагоприятный случай - первый снимок -1/6 второй +1/6 получился разброс в 1/3

>Про что собственно и речь.

Ни одна "западная" фирма в отбраковке не признается (исключение - производство процессоров :-). Это в современной деловой этики МОВЕТОН почище расизма. Так что даже если они это делают - то будут мудрить и мутить не говоря прямо до конца :-)

>В документации формулировка немного другая. :) Что-то вроде количество срабатываний, после которого рекомендуется проверка в сервисе.

Это самый корректный вариант - собственно так как у затвора электронное управление. причем цифрой - выявившиеся при проверке ошибки проистекшие от износа фиксятся на уровне прошивки ПЗУ схемы управления самого затвора, даже не камеры. Раньше там подстроечники были (у меня есть напримрер Зенит-АПК с японским "Копалом-2000" как раз 1993 год. ТЕперь даже это не нужно.


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 02:40 источник


Кому: Magnus, #2766

> > и какие были собственно налоги и какова была налоговая нагрузка на сельхозпроизводителей?


Налоги были двух типов - вмененый (патент) это в основном кустарям и мелким торговцам (заплатил патент и крутись), пропорциональный (не более 25% от прибыли, с доп выплатами (страхование, госпошлина) могло выйти до 30-35%) от сельхоз производителей в основном шел натуральный "сбор" - в виде такого то количества сельхоз продукции с такой то площади (в каждом районе был свой коэффициент, скажем в тульской области налог рассчитывался в виде примерно 1,6 центнера зерна с гектара, по 6 яиц от каждой курицы, 300 л молока или эквивалент в молочных продуктах с коровы и т.п. - платить или натурой и по "справочным ценам" прошлого года.


Кому: Centuriones, #2767

> Однако про них в Деяниях св. Апостолов сказано: "и все у них было общее".

Ну можно и к Апостолам - тогда кибуц окажется все же еврейским изобретением :)




> Надеюсь не пришел к тем же выводам, что и он? Я, прочитав его выводы, честно говоря обалдел, т.к. белыми нитками они шиты.

Это все кабинет виноват... В МГУ Шафаревич занимал ту же комнату которую сейчас занимает академик Фоменко... Заранее даже страшно читать что напишет следующий хозяин этого кабинета....


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 02:32 источник


Кому: ГидростатЪ, #2763

> А вот Хрущев, известный затейник, эту систему похерил. Создание совхозов - это национализация, превращение хозяйственников в чиновников.

Это неверно. Совхозы появились при Сталине (ну самые первые еще при Ленине) - их назначение быть "технологическим лидером" для окрестных колхозов. Вести крупнотоварное хозяйство с высокой степенью механизации. Совхозы обычно имели свою мехколонну, а у колхозов при Сталине техника была в МТС и т.п. Очень развитый и "богатый" колхоз мог быть переформирован в совхоз. Это была такая "приманка" для лучших колхозов - Совхозы получали больше удобрений, технику и прочее... Но при этом и планы были выше. От совхозов требовали выше урожайности и прочих показателей - они были как бы ПРИМЕРОМ другим хозяйства. По крайней мере такая была задумка.


Кому: H_Seldon, #2764

> извини за оффтоп нужен совет
> подскажи доступные научные труды обьясняющие взаимосвязь работы мозга, гармонов с такими процесами как вдохновение, интуиция, озарения и прочее!
>

Таких трудов нет. В этой области нет ясности.. Работы начали в 1970е но воз и ныне там.

Кому: heavy, #2765

> проблема то в другом - нет в стране оппозиции, нет нормальной обратной связи с властью. со всеми вытекающими.

Ну нет - слушайте если в стране вообще нет общества как факта о какой оппозиции может идти речь? Люди полностью разъединены в общественной жизни. "Атомарное общество".


>стати у Мусульман она есть, и отменно работает, как бы параллельно существующей

Есть - мусульманский банкинг отдельный и работающий феномен. НО - он опирается на некоторую культурную общность - где ТАК принято... Там где нет такого культурно-идеологического единства как в мусульманских странах там такие банки будут проигрывать "обычным" (Турция вот потеряла после секуляризации свои "мусульманские банки", последние теплились в 1950е) - где такое единство поддерживают "сверху" и "снизу" (Саудовская Аравия, Иран) - система процветает. То есть пока "альтернативкам" нет полной поддержки - они не смогут работать и смогут только проваливаться.

> > Пока что не нашла :) потому что не сталкивалась еще с маштабными выступлениями, типа автоТАЗА - там около 5000 рабочих попадают под сокращение и на грани остановки Ижорский завод, а это 10к человек.

Посмотрим посмотрим. Пока же власть продолжает прикармливать милицию... Опыт латинской америки наши усвоили почти полностью - осталось ввести "эскадроны смерти" и можно снимать новую "Эвиту"...

>пересчитать разницу в весе, при сплошном бронировании корпуса хотя бы крейсера, видимо никак, да

Дык какие проблемы - нам бронировать НЕ стальными плитами и НЕ корпус крейсера... Причем не ВЕСЬ а цитадель - хотите исторический прототип - перебронировка Рипалса и Ринауна с 152 на 229мм пояс...

>кораблестроение - это весьма консервативная область человеческого знания :)

Угу - именно поэтому при наступлении войны приходится прибегать к импровизациям :-) - "деревянные броненосцы" от тяжелых ядер и разрывных бомб, минные катера и "плоты плавучей обороны" 1877, эрзац эсминцы в виде "шлюпов" в корпусе торгового судна Первой мировой и эрзац авианосцы второй мировой. За все это спасибо консерваторам :-)

>угу, тяжелую ПКР будем останавливать тюком хлопака?

Дорого и много места занимает :-)... Прессованый хлопок в гражданскую войну в США держал 8-9 дюймовые снаряды... Круглые и при начальной скорости в 350 м/с но держал. Был такой "хлопковый пароходик" "Куин оф зе Вест", очень отличилась. Сейчас хлопку можно найти и более дешевую замену :-)


>про какие то три слоя защиты вещали, помницца, один из которых еле-еле гарнит пробивает

Три контура - на Форестоле до уровня ангара - вот чертежик http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2006_07/Draw/02.jpg. Два контура - конструкционная сталь - в 19-25-37мм , один броня - 76мм.

Атомные - конструктивно подобны... На Энтерпрайзе корпус относительно прототипа не меняли - на Нимицах - по типу Энтерпрайза. Наружная конструкция взведет взырватель, внутренняя бронецитадель остановит осколки ВЗОРВАВШЕЙСЯ БЧ и локализует повреждения.


> И где моя позиция по вопросу о покупки Мистраля и немецких ДПЛ?

Я заранее знаю что ничего хорошего вы не скажете :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 02:03 источник


>А известны подобные работы в других странах мира?

Подобных нет. Тут за российской наукой 100% приоретет.


>В общем, налицо растрата.

Сел он не за растрату - на него написала жалоба комсомолка которую он хотел скрестить с орангутаном. Любопытно - что были три "добровольно пошедшие на эксперимент", а одна вон взяла и написала в Рабочий контроль... Приехали. разобрались. Всем дали по шапке а питомник тут же забрал себе другой институт.


>А чего, собственно, исследовать? Скрестить человека с животным невозможно в принципе. С обезьянами у нас по-моему даже разное число хромосом. Может, Иванов в 20-е годы об этом ещё не знал?

Конечно не знал. хромосомная теория наследственности хотя и была выдвинута в 1915-1926 (это был долгий процесс) (как раз в 1924 Иванов начал вроде свои опыты) но была именно гипотезой, пока без доказательств. ДОказательства пришли позже в середине 1930х а окончательные только после войны.


>А что не ссылки на рецензируемые публикации

Лень набивать том Э.И. КОлчинского с ссылками на архива было... А в сети его пока нет. Лучший наш историк по биологическим наукам. Но специально для вас даю ссылку на всю монографию "Биология Германии и России-СССР в условиях социально-политических кризисов первой половины ХХ века: между либерализмом, коммунизмом и национал-социализмом. СПб.: Нестор-история, 2007. 637 с." фиг ее правда купишь, тираж вроде 300 экз. но книга бомба однозначно.


>Возник вопрос. Можно ли верить отечественным соц. опросам например с рейтингами поддержки президента?

Смотря кто и как проводит - РОМИРУ я например скорее доверяю чем нет.

>И как вообще можно оценить не подделываются ли результаты соц. опросов?



Почти никак не проведя свой соц опрос. Или найдя баг в методике. Классическая шутка - "социологический опрос показал что 100% граждан России пользуются интернетом, опрос производился на сайте..."


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 01:47 источник


Простите написал ответ и не отправил - исправляю:

>Дак их мало слишком, таких следов, фиг найдешь, а обелиски - вон они, везде валяются.

Везде - это несколько участков на земном шаре - минус китай. минус индостан, минус южная африка, минус европа, минус северная америка :-) Минус австралия. Точно везде :-)



>Так что это не повод утверждать, что кроме неандертальцев и кроманьонцев не было ветвей рода хомо-сапиенс.

Повод повод - костей нет, следов деятельности нет (от тех же неандертальцев остались залежи кремневых осколков в полметра толщиной - от ваших гипотетических НИЧЕГО)...


>А они может шибко культурные были - за экологией планеты следили, трупы кремировали.

Не получится. Логика развития такая что прежде чем следить за экологией и экономить ресурсы мы учимся гадить и тратить. Вырубать леса как жители центральной америки (когда то ВСЯ Мексика была покрыта лесом :-(, сделать из Сахарской степи пустыню и т.п.) . Экономить люди учатся ТОЛЬКО на отрицательном примере. НЕ ЛЮДИ думаю то же.


>не понятно зачем в ПРИНЦИПЕ было делать

А зачем в принципе делать "Ролексы" по 30 000 баксов... Элита же должна КАК ТО ВЫДЕЛЯТЬСЯ из толпы быдла? Они и выделялись...


> Ледник, вымывания грунта, землетрясения и пр. скрыли бы следы большинства тех же поселений времен монголо-татарского нашествия

В сибири вон стоянки примерно 32000 летней давности не скрыл ПОЧЕМУ ТО ? Из межледниковой паузы... Швейцарские ледники дают нам находку за находкой как таять начали то же... В других районах (Китай тот же) оледенения вообще не было - а ничего нету... Не нашли-сс :=_


>На дне море - все могло опять же скрыть грунтом, илом, кораллами.

Все геологические регрессии и трансгрессии морского дна подробно изучены... Опять таки нету нифига, от слова совсем. Обычное -есть и города, и даже целая область (Балтика,Аркона) - необычного НЕТ.


>Общался с человеком, который на основании нормативных документов

Нормативные документы это как простите? А что бывают еще ненормативные? По экономике Германии 1930х документов ХВАТАЕТ... Расходы и доходы известны... Никаких мега трат на "Наследие" не видно... А уж потратить миллиард долларов (два милиарда рейхсмарок - когда два миллиарда - это совокупный капитал ВСЕХ промышленников того "промышленного совета" который выдвинул Гитлера к власти - это невозможно. ТАкой "расход" мнговенно стал бы заметен... Вы себе просто не представляете масштаба цен. Так что кажется ваш профессионал что то попутал :-)


>Гы. Да я не про эту околонаучную хренотень с "летающими тарелками Гитлера", я про подход к науке - абсолютно свободный, без догматов.


Гыыыыы = да там догматов было больше чем в "традиционной науке" на порядки... Вы бы хотя бы с "мировым льдом" бы ознакомились - вот где догмат догматов был... Лысенко бедному такая идеологическая накачка в науке даже не снилась :-) И докумекались они с этим прочно - НАУКА им не дала ничего (достижения инженеров были, да что спорить - но фундаментальная наука была в большем загоне чем даже в СССР при Гитлере).

Ну назовете хоть одно КРУПНОЕ открытие сделанное "не связанными догматами" арийскими учеными? Мало того они даже транзистор изобрели и прошляпили ... :-)


>А археологические экспедиции они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО во множестве устраивали, в том числе в поисках знаний древних ЦИВИЛИЗАЦИЙ, это да.

Во множестве это если кто не понял ажно четыре :-) Ничего интересного не наши... Не нашли даже у себя в Германии настоящий Тевтобургский лес. Где Вар потерял легионы :-)


>И анализировали, собирали, обсуждали эти следы - УЧЕНЫЕ, а не шарлатаны и больные на голову, как сегодня.

Ученые класса Отто Рана, больного на голову который убил себя об стену (или его убили)... Дааа . Мощные были ученые....


>Пирамида на баксе с глазом - есть, это эмпирический факт, который никак не относится к тому как и что переводили массоны в книжках правильно, а что неправильно

Ну да - я вам больше скажу - пирамиду ту на баксе русский художник нарисовал... Эммигрант :-) НО вот в чем проблема - эмпирический факт - до Рузвельта на баксах вообще не было никаких пирамид? Интересно как это мешало концентрации 75% мирового золота в США ДО того как на баксе появился глазик :-)


>Т.е. Египет - это чуть не последние следы некогда развитой цивилизации уже сильно-сильно после упадка.

Это бред простите :-)


>И ее я не случайно упомянул - она говорит о цикличности исторического процесса,

Она открыла америку да... Не хуже вас :-)

Маккиавелли то же говорит о цикличности политического процесса - он то же инопланетянин?


>Но главное - нацисты вариант ЦИКЛИЧНОСТИ исторического процесса не отвергали и рассматривали с НАУЧНОЙ точки зрения.

Так = ариофилософов вы явно не читали, но откуда то кто то что то вам сказал... По Листу как раз Арии ПРЕРВАЛИ цикличность :-) Самим фактом того что они такие вот арийцы... Лист вообще много чего курил...


>а каменная посуда в виде находок тебе чем-то не нравится. :)


Каменная посуда дело обычное. Дорогое. редкое но обычное. Способ человеку выпендрится...


>И самолеты из могил инков - это птички, да?

Это прежде всего НЕ САМОЛЕТЫ. И даже близко нет. И аэродинамику исследовали даже не на модели из могилы - а на ее копии без украшений а то как то не то получается http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//44/120/44120595_1242984035_proek1.gif

Собствнено так как фигурок много большая часть атрибутирована в виде насекомых (культ насекомых, мода на украшения в виде насекомых реально сущетвовал), а некоторые так просто "крокодилы с крыльями". Ничего необычного, и только подгонка фанатами уфологии под ответ - модельку на фото видите - а продували в аэродинамической трубе и заставили летать вот такую вот ее реконструкцию "http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//43/819/43819980_3.jpg"

Это как сказать что Су-47 самолет http://www.snariad.ru/wp-content/uploads/2008/10/_11.jpg есть скопирован с аэродинамической модели - распальцовка нового русского - "коза" - и продувать вместо "козы" - модель Су-47го :-) Может какой дурак и поверит в такую теорию


>Это уже не в какие ворота не лезет. Этак можно сказать, что каменная будка и дворец - неважно, главное - сколько рабочих согнать.

Именно так - отличия ТОЛЬКО в затратах труда.


>Да и в целом посмотри - пирамида Хеопса громадна, неужели столько народу работало десятки лет, только чтобы запихнуть туда трупик фараона?

Фараон это бог, бог это фараон... Пока фараон жив ему для авторитета НАДО что бы на него трудились и пахали - это поднимает его авторитет... Гробницы фараонов УКРЕПЛЯЮТ власть следующего фараона, как мавзолей Ленина укреплял власть Сталина. Это нормально и естественно.


>Чем не повод заныкать мумифицированный трупик фараона в храм(дом бога), пирамиду, чтобы потом спустившиеся с небес боги его типа оживили?

Зачем? Фараон это и есть БОГ. Он жив. Его не надо оживлять - он прошел левел-ап и теперь он продвинутый. Труп, приношения, заупокойные молитвы - они не для оживления сейчас... Они для того что человек по египетским нормам ЖИВ там пока его помнят здесь... Для этого нужна гробница и храм. Чем авторитетнее персонаж тем лучше его должны помнить.


>Ну вот организация труда у римлян была поставлена на голову выше, ресурсов было больше, а ТАКИЕ обелиски они не строили, да и из мегалитов стены не клепали.


Рим это уже индивидуализм на смену коллективизму - на смену пирамиде большой стадион (по кубатере Колизей больше пирамиды Хеопса) акведуки, плюс время мегалитов вышло - римляне (этруски) придумали бетон - Колизей стоит на МОНОЛИТНОМ бетонном фундаменте 187*155*13 метров. (С подвалом под ареной в 80*53*6 метров).... Такие мегалиты египтяне делать не умели еще :-) В общем римляне уже открыли для себя прелесть изящества...


>Разные, разные, я обратного не утверждал. Но в Перу и Боливии тоже есть кладка из мегалитов, причем на крутых склонах, а каменоломни - за несколько км

Они не такие крупные (самый крупный 440 тонн, основная масса в 15-30 тонн). Мегалиты - это признак сейсмопасного района - лучше раз сделать все раз и навсегда чем ремонтировать после каждого землятрясения... Как только научились строить на сейсмостойкой "подушке" - мегалиты пропали :-)


>А они, согласно историкам, даже колеса не знали. Как так?

В горной местности, в стране где НЕТ крупных тяговых животных (в америке до Колумба нет ни лошадей, ни коров ни буйволов, самое крупное тяговое чевтереногое - лама, тащит на себе во вьюке килограмм двадцать) - не нужно колесо. Колесо они ЗНАЛИ (делали детские игрушки с колесиками. в том числе повозочку для детей которую могла таскать собака). Катки применяли - а вот КОЛЕСО для дела им было НЕНУЖНО.


>а) вытесать из скалы, б) сровнять углы в) отполировать г) доставить на место д) поставить на место в стене И это - один из многих камешков. Так что ты там говорил про песочек? :) Древние идиотизмом не страдали?


Это самый крупный из камней Баальбека - как раз тот в 1000т. ЕГО КАК РАЗ очень грубо вытесали, довольно грубо сровняли углы, не полировали вообще - и главное не доставили на место :-) А он ВСЕГО в 1000т :-) Меньшие доставляли, не проблема... А этот бросили.


>Это потому, что они как правило технари и строители, их задачей было посмотреть на оставленные артефакты, а не придумать тыщу теорий.

Они посмотрели в книгу и увидели там фигу... У нас нет сейчас технарей и строителей работавших по технологиям 19 века, а уж -28го :-)

Вот говорят для мегалитических блоков нет подъемных кранов :-) И Типа не может современная техника... Технари просто врут да - вот например этот - поднимает самый крупный мегалит (1300т) с запасом в 100 т :-) http://riverpilgrim.livejournal.com/30867.html

А это всего лишь цветочки - два крана "Микопери" поднимают по 7000т каждый :-)

В 1919м под Севастополем сел на мель французский линкор Мирабо (интервенция однако)... Так вот с него орудийную башню в 400т массы снимали вообще без крана - сделали "гуся" из бревен... 400 тонн - неделя работы :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 00:46 источник


Кому: heavy, #2755

> > ну вы то как Медвед на предков срете и ничего, да.

Вы с Юлиным мне не предки :) Вы меня просто забавляете. А насчет предков - это вы просто передернули как обычно.

> пока что Власть стремительно сужает поле принятия решений для более менее трезвомыслящей оппозиции.

У нас такая есть вообще? Власть поступила проще - замарала ВСЕХ. Это лучший способ сорвать политический процесс - что бы никто из активных политиков не был незапятнаным. Власти это удалось.

> > И это несомненно удачная сейчас система?

Она не удачная (удачными и неудачными системами системы делают ЛЮДИ) она сейчас сознательно сделана безальтернативной. Пока есть деньги и кредит, и процент по кредиту - будет эта система... Разве что если мусульмане власть на планете захватят. Им Мухаммед прописал другую стратегию банкинга. Альтернативные системы не могут развиваться - вот так организованы финансы.

>ну погулите мегакамрадистый вы наш, на тему синдром Пикалево и что поле этого по стране было

Уже НИЧЕГО - первая ссылка из гугла - "Перекрытие дорог, примененное в Пикалево, оказалось примером для подражания. 23 июня рабочие завода из Богдановичей Свердловской области пытались перекрыть трассу, но были остановлены милицией. Кроме того, на десятках заводов ожидают приезда Путина."

Ожидают кстати отмечу до сих пор... Система нашла способ перебороть и этот метод борьбы.
Что делать - медийное поколение - первый раз сенсация, второй раз - никого не интересует.


>хотя мАсквичам как правило все до лампады, они в другой стране живут.

Мощный аргумент. В центре Москвы как известно протекают реки наполненые молоком и медом :-)

>угу, странно что все так не считают в КБ то. Типа ну попутал инженер массу со скоростью

В данном конкретном случае так получилось что после пересчета без ошибки разница получилась между 230 милиметрами и 330 - разница почти в полтора раза но НЕПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Не порядки.


Это не говорит о том что ошибаться нормально - это говорит что в данном случае ошибка мало повлияла на конечный вывод

>понятно, опять с ног на голову. я то сказал о переходном периоде, а вы решили сразу разграничить.

Переходной период был огромен - от первого железного судна ("Аарон Менеби") до последнего всплеска массового деревянного судостроения прошло ровно 100 лет :-) Между первым построеным железным боевым кораблем основного класса (фрегат) и последним деревянным броненосцем прошло примерно 30 лет. Все это переходной период - за то время три большие войны на море успели пройти :-)


>дилетанты показали работоспосбоность идеи только в одном - что от стали может защитить только сталь.

Откуда взять сталь в США 1860х годов :-) В товарных количествах то? Вы этак лет на 20 опять ошиблись :-). От чугуна может защитить расплющенный железный рельс, толстый деревянный брус и даже кипа хлопка (часть "речных броненосцев" имела отнюдь даже не металлическую броню :-)

Широта взглядов профессионала на проблему поражает :-)


>Вы утверждали что вообще ВСЕ ПКР тюки ваты и неспосбоны пробить забронированный тремя слоями защиты Ав "нимиц

Процитируй что именно было написано для начала. Прежде чем присочинять, что ли...


Кому: Centuriones, #2756

> > Позволю небольшое уточнение. Дело в том, что в 6-ом веке не было ни православных, ни католиков. Мало того, общежитийность появилась в христианской среде еще в апостольские времена. Вроде прообразом были общины ессеев.


Есть такое мнение, но все же общежитийность раннехристианской общины и монашеская община - разные вещи. Не очень в курсе как было организованно у ессев, но земледельческие (кибуц) раннехристианские общины мне не известны.

И более того в 6м веке были как раз и православные и католики - и догматы православия и католицизма сформировались еще в 4м веке - не было пока РАСКОЛА, но различия в доктрине УЖЕ были.


> > P.S. Мега-камрад, чувствуется ты внимательно читал Шафаревича.

Хуже - я читал те же источники что и Шафаревич :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 00:22 источник


Кому: Goblin, #281

> Там вроде не насиловали шимпанзе, а проводили эксперименты, результатов которых мы не видим.
>


Там все лихо было - проверялись все варианты : цитата из самого И.И.Иванова ""Необходимо не только увеличить число опытов искусственного осеменения самок шимпанзе спермой человека, но и поставить опыты реципрокного скрещивания, -- писал он. -- Последние организовать в Африке гораздо труднее и сложнее, чем в Европе или у нас. Женщин, желающих подвергнуться опыту, несравненно легче найти в Европе, чем в Африке. Для этого рода опытов достаточно иметь 2-3 взрослых самцов антропоморфных обезьян"."

отсюда: но инфа вполне проверенная...


http://kokshetau.online.kz/ot/ivanov.htm


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 00:18 источник


Кому: des_renards, #266

> Кому: ФВЛ (FVL), #263
>
> насчет Катыни просветите пожалуйста, хотя бы вкратце. Очень прошу.


С Катынью ВСЕ пока до конца неясно... Потому пока никаких СТРОГО определенных выводов сделать нельзя. Есть недостатки и недочеты у обеих версий, и есть факты говорящие в пользу и той и другой версии...

Кому: Шмель, #272

> ААААА!!!! Что и про интеллигентов тоже???

Интелегентам пришивали по американской технологии яйца козлов (у реального прототипа профессора Преображенского у Булгакова были не яичники обезьяны а именно КОЗЛОВ - прототип в отличие от Преображенского был американцем и жизнь свою под судом за почтовые махинации... :-) Читай - http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub110021/page/all/


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 00:12 источник


Кому: drudd, #245

> Вот ведь хитрая финская морда!.. :-) Камрад! Ты всё знаешь - может этот Паасикиви был из финских евреев? Уж больно это на наши методы смахивает!.. ;-)

Да вроде нет. Мама у него была российская дворянка лютеранского вероисповедования. Фамилия Селин (не Селин Дион, а именно фамилия Селин) - так что если и еврей то хитро замаскированный :-)


Кому: Просто Изя, #251

> > > Ну у Славян то же была своя письменность... .
>
> Это какая? Я не в смысле неуважения или подъёба, просо интересно.

"Черты" и "резы" - вариант рунического алфавита, а фули - мы же арийцы :-) Это докирилическая письменность.


ФВЛ (FVL)
отправлено 14.09.09 00:05 источник


Кому: Goblin, #131

> Кому: LemanRuss, #130
>
> > Но под конец меня ждала великолепная история, что в Абхазии при Сталине скрещивали людей и приматов. В 83 мегаисследования прикрыли.
>

Это правда , увы это ПРАВДА - сухумский обезьяний питомник создали под именно эти эксперименты профессора Иванова, он хотел экспериментально доказать правоту Дарвина. Только исследования прикрыли не то в 1930м не то в 1931м а автора сослали в Казахстан , где он помре.

А ведь Иванов был вполне знатный специалист - именно он создал практическую методику искусственного осеменения лошадей, еще до революции. Нет был вовремя остановиться... Вообще среди наших "невиннорепресированныхбиологов" попадались отменные затейники - то рак лечить серной кислотой, то вот обезьянки, то переливать престарелым для омоложения детскую кровь (этот помер сам в жутких муках, ошибся с группой крови во время эксперимента)...Сейчас все эти креативные то же жертвы репрессий.


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 23:50 источник


>Да, да.

>Можно спросить у финнов - какие репарации они выплатили.

Финнам крайне повезло с репарациями - во первых они успели повоевать против Гитлера и к девятому мая 1945 они среди победителей, даже трофеи были - - все это сильно скостило им сумму репараций

дальше = когда Гитлер объявив им войну в 1944м, он как оказалось остался им должен денег (Финны поставили в германию сырье в обмен на военную технику, и не получили взамен ничего = Финны получили свою копеечку от оккупированной Германии после войны.


еще дальше - Финляндию присудили к выплате СССР репараций на 300 миллионов долларов США - они предложили правительству СССР выплатить это в основном не деньгами а поставками промышленных товаров - суда, двигатели и насосы, готовые сборные домики и прочее.

Так как цены были подходящие, а СССР надо было восстанавливать разрушенное войной - то наши с радостью согласились... И Паасикиви , даром что бывший банкир провел гениальную операцию - деньги под залог тех ценностей что должна Германия Финляндии берем в займы в США - на эти деньги ремонтируем и модернизируем заводы которые отрабатывают "репарационные заказы" для СССР - и в результате получаем - долги финляндии платит Германия , де факто ФРГ, СССР доволен ибо быстро и в срок получает в счет репараций не деньги, которые надо еще потратить - а нужные здесь и сейчас материальные ценности. А Финляндия получает работающие промышленные предприятия (нет безработице), заказы за деньги от того же СССР (нам понравилось сотрудничество с финнами, которые все делали качествненно, недорого и в срок) и возможность выхода на мировой рынок при посредничестве как США (ибо надо дать возможность финнам отработать взятые на модернизацию промышленности кредиты) так и СССР (который продвигает в коммунистический Китай и Корею и независимые Египет и Индию финские товары :-)


Ю.Паасикиви, президент Финляндии получил за это орден Ленина от правительства СССР :-) Насколько такая схема изящнее чем просто занять деньги в США и откупиться от СССР :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 23:31 источник


Кому: GrGr, #205

> Реклама рекламой, но дохнут затворы в дешёвых камерах, где ресурс не заявлен, чаще.

Дешевые камеры - это что? Ладно - давайте определимся - что бы не растекаться мыслию по древу мы говорим ТОЛЬКО о ламельных затворах в фокальной плоскости - центральные затворы, межлинзовые блоки-диафрагма, затворы заслонки "цифромыльниц" (некоторых) и прочие не рассматриваем

В сущности сейчас ВСЕ кроме редкого исключения ламельные затворы являют собой два конструктивных типа - КОпал 2000 и копал 8000. Копал - фирма разработчик, 2000 и 8000 "кратчайшая выдержка" , показатель для полного кадрового окна в 24мм - если у нас "АПС" какая полуматричка - то за счет сокращения "выбега" ламели вверх вниз по окну (около 18 мм вместо 24) и некоторого подъема скорости движения ламелей можно получить выдержку 1/4000 и даже 1/8000 но с меньшей точностью отработки чем на затворах изначально расчитанных на такие скорости (минольта форсируюя затвор класса Копал 8000 имела еще на пленочных кадрах 1/12000, у Кенона были эксперименты с получением на неполной матрице 1/16000, а у Гоко-камера (микропроизводитель специализированной аппаратуры для макросъемки) был вариант и с 1/30000 но на очень маленькую матричку - 7*9мм

Ну так вот - ВСЕ (за редкими исключениями) современные камеры имеют только два типа затворов (подешевле и подороже :-) Ресурсы затворов будут примерно 10-25 000 кадров и примерно 75-150000 в чистом виде.

Дальше либо производитель ставит такой затвор в камеру как есть - и более не парится - дешево, надежно , практично - либо дорабатывает материал ламелей (покрытие скажем у Кенона через ламель - углеродом напыляют каждую нечетную и тефлоном каждую четную, вводим керамические подшипники скольжения вместо графитовых или металлических втулок (Сони альфа - привет тем кто купил фирму Контакс :-)), меняем рамку - Олимпус - и прочее.

Получаются индивидуальные различия - поэтому для топовых камер повышается ресурс , и появляются камеры "Среднего класса" - еще достаточно недорогие , но при этом более надежные чем "начальный уровень".

>И изначально гулять могут на приличные значения.

У какой современной камеры ИЗНАЧАЛЬНЫЕ параметры затвора "гуляют" на приличные значения? То есть она скажем вместо 1/1000 бьет 1/500? - так как разработчики и производители зеркальных камер в мире сейчас юридически 100% японцы (как лейка отказалась от R системы а у нас убрали с производства Зенит-КМ - так не японских производителей не осталось, китайский Сигалл (ака Вивитар, не в счет - затворы там японские) :-) Так вот они ДОЛЖНЫ соотвествовать нормативу в макс ошибку в одну сторону для ВСЕХ выдержек кроме кратчайшей в 1/6 Ev - и с этим строго... (был славный скандал, когда в последнем пленочном полумеханическом Никоне FM-3a было обнаружнено (а купить тестер затвора там не проблема, хотя и у нас не проблема спаять его на СОМ порт :-) - что у него о ужас - 1/250 стабильно отбивается как примерно 1/180-1/190 - больше я таких случаев не слышал.


Повторяемость выдержек дешевых и дорогих камер - практически одинаковы (гуляет она из за влажности в основном (трение то скольжения) но так промочить камеру что бы она скакнула - скажем с 1/500 до 1/640 (опять таки был случай , описан в литературе :-) это надо уметь. :-)

>До сих пор заявленный ресурс не был просто маркетинговой уловкой.

Он и не уловка - по нормативам 96 из 100 камер вырабатывают свой ресурс без ухода показателей "за черту"... И нормативы эти соблюдаются. Большинство камер отрабатывает и больше - хотя сервисмены настоятельно рекомендуют сносить их после выработки ресурса на профилактику - проверить на тестере, и поднастроить (точность отработки выдержек настраивается) если что не так.

>Потому некорректно сравнивать то, что производитель заявил открыто, и про что знает только дядя в сервисе из документации. ;)

Полностью корректно - ибо заявленый ресурс заявлен не для всех моделей камер... А в документации для практически всех... И то что у 5DМкII заявленный ресурс рекламщиками ресурс меньше чем у 1МкДIII - это бог им судья... Возможно что бы не создавать внутреннюю конкуренцию с топ моделью, возможно просто отбраковка (на топовые камеры ставят затворы прошедшие более суровые испытания чем положено по стандарту). А так принципиально они отработают и то и то...



Правда стоит помнить что и рекламный, и технический ресурс - это сферический слон в вакууме - только для одной выдержки - постоянное применение "кратчайшей" выдержки или наоборот особо длинных съест механику затвора в разы быстрее 1/8000 дает из за узкой щели куда большие нагрузки на тяги механизма, а длинные (длиннее этак секунды) расслабляют пружины... Так что средние 100 000 - это будет эквивалентно скажем 15-20 000 кадров на 1/4000-1/8000 или наборот с выдержками 1-30 секунд...

>Реклама рекламой, но дохнут затворы в дешёвых камерах, где ресурс не заявлен, чаще.

У меня есть свое мнение на этот вопрос - дешевых камер просто в сотни раз больше... Отчего случаев известных поломок дешевых камер (повторю мы пока говорим только про зеркалки с ламельным затвором) больше...

Это как с автомобилями - самый ненадежный итальянский автомобиль - Феррари, самый надежный Фиат - но в год ломается 3-4 феррари и четверть миллиона фиатов (цифры условны :-) Вообще исторически сложилось что самые надежные фотоаппараты это средний класс - не топ профкамеры (они ломаются довльно часто, на 1000 фотоаппаратов, не потому что плохие, а потому что интенсивно и в неблагопрятных условиях эксплуатируются) и не "начальный уровень" - там уровень поломок на 1000 камер будет минимальный :-)


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 22:53 источник


Кому: heavy, #2746

> при этом подсунув населению совершенно другую модель и развалив страну. То есть осуществив подмену понятий.

Ну страны время от времени имеют тенденции к развалу (а потом обратно к собиранию) вон Британская Империя развалилась ортогонально к вопросу о частной собственности :-) История продолжается... СТрану разваливает не плохая или хорошая, или "другая" модель - ее ЛЮДИ разваливают, и люди собирают.

> а почему бы и нет, все остальное уже схемы обезличивания капитала и ухода от отвественности и налогов.

Классический капитализм умер тогда когда для предпринимателя банкротство стало вместо позора (от коего даже стрелялись) "процедурой"... Нету больше капитализма... Кончился. Как только стало возможно получать прибыль не отвечая за последствия ошибок - кончился. Ибо капиталистическая система управления стояла на том что собственник капиталист принимает ОТВЕТСТВЕННЫЕ решения а не те которые имеют сиюминутную выгоду. Изменилась этика (отослать бы вас к Веберу, который Макс :-) хорошая книжка, в чем то даже пояснее чем "Капитал") - не стало капитализма. Но наши его не читали, а если читали не поняли.

>и то в том случае если у них есть блокирующий пакет, если нет - никто их и слушать не будет

Ну а так как собрать блокирующий пакет бывает не проблема (обычно, для крупных корпораций блокирующий пакет имеют банки или консорциумы банков) то начинается нечто хуже анархии - двуначалие - то есть владельцы двух "блокирующих" пакетов тянут одеяла на себя.

А так как крупные банки сами "акционированы" и они управляя предприятием путем голосования с блокирующим пакетом сами управляются "пакетами" = то получается картина финансовой системы в США :-)


>Вы забыли это рассказать Дерипаске, срочно подайтесь к нему в консультанты, а то Пикалево еще не раз повторится, он наверное этой простой истины не знает. бггггг

А у нас пока еще живы отрыжки прошлого - как социализма так и "чистого коммунизма"... Поэтому вопросы решают ИНОГДА субъективно, а не объективно.

Вон попытались работники телефонного производства Сименса закрытого "эффективным тайваньским собственником BenQ" в Германии устроить свое Пикалево - что получилось?

Да и у нас повторений что то не видать - пошумели в СМИ и ладно.

>забавно, про эксплуатацию человека человеком в целях личной наживы, понятное дело забудем

У нас все больше не человек человека эксплуатирует сейчас а социум социум :-) "коллектив Аллигархов" против трудового коллектива и т.п.... Это и есть современный социализм... Как и современный капитализм - то же извращенный. Полная обезличенность - никакой личной ответственности.

>ну раз вы записались в мои летописцы, то расскжите мне пожалуйста когда я лично ушел из отрасли и благодаря каким специалистам она развалилась и что вы лично сделали что бы этого не произошло?

Я лично в своей отрасли сделал все что бы она не развалилась - все мои скромнейшие усилия были направлены вместе с усилиями других людей -(доля моего участия ничтожна конечно) но в сумме - усилиями десятков тысяч людей) отрасль биологических исследований в медицине - не развалилась - люди работают , есть и вакцинные препараты, и внедренные методики, и диагностические системы на так понравившуюся вам папилому тож...


Вот и все... Возможно случись такой подход когда все вместе делают одно дело в вашей отрасли - она бы то же не развалилась... Но конкурентный подход (в США подлодки проектировало одно КБ, у нас вроде три, если не ошибусь) заложенный в СССР - привел к тому что в отрасли начали конкурировать так что почти ничего не осталось... "Мы делили апельсин, много наших полегло...".

>Мы все помним ваш замечательный расчет бронепробиваемости где была попутанна скорость и масса, да :)


Я потом исправил - на выводы ошибка радикально не повлияла и повлиять не смогла...

>Сравнили времена перехода кораблестроения с одного конструкционного материала на другой, там много чего менялось, а что сейчас у нас будет?

Эээ, не понял- Основной конструкционный материал кораблей времен гражданской войны в США - дерево... Никто с него особо никуда не переходил... Мерримак, Сен Луис, Атланта - ДЕРЕВЯННЫЕ броненосцы были. Лишь броня на них отличала их в принципе от других таких же деревянных кораблей... А свою роль они сыграли. Настоящие кораблестроители, с железными а потом и стальными корпусами подтянулись позднее :-) ПОСЛЕ того как диллетанты показали работоспособность идеи... (в списке забыл упомянуть Наполеона 3го - его идея обшить железными листами плавбатареи привела к тому что взяли русскую крепость Кинбурн в 1854м. то же были деревянные посудинки).


Думаю и с импровизированной защитой от ПКР "эрзац-линкорчегов" будет так же... Настоящие специалисты подтянутся позднее :-)

>Смешно то как читать, на основе банального расчета Вы не смогли доказать что ПКР тюк ваты :)

Насчет тюка ваты - вы опять передергиваете - вы пугали меня что мол "Гранит" - это ажно семь тонн :-) ТАк вот - все кроме БЧ там именно ТЮК ВАТЫ... Конструкционный люминь...И то семь тонн она только на старте весит. Да кстати - после 2020 у "Гранитов" ресурс кончится - что тогда у нас будет ПКРом? В Индии "Брамосы" покупать будем? Так они то же не фонтан. США ничего нового то же не разрабатывает :-) А керамзитом танкер али контейнеровоз защитить - вопрос пары месяцев МАКСИМУМ...

>Вы знаете мою точку зрения по этому вопросу? Можете ее тут озвучить?

Можете не озвучивать, она ясна. Но дело в другом - объективно по НАУКЕ мы уже многое, даже просто что делалось в СССР ПОВТОРИТЬ уже не можем. ВООБЩЕ. Видя темпы разработки "Булавы" и процессы вокруг нее, темпы разработки "Пиарджета" у авиационщиков и процессы вокруг него, танцы с бубном танкостроителей вокруг "танка нового поколения" и прочее...
Симметричного , по науке, ответа у страны нет и ДОЛГО уже не будет... Значит что нужно?
Но настоящие специалисты гордятся своими потом и кровью полученными знаниями "основной линии судна" и думают дай нам только денег , уж мы то сделаем.... Еще три пять лет - и денег можно будет давать сколько угодно - УЖЕ НЕ СДЕЛАЮТ.

Что утешает и в "стане вероятного противника" разброд и шатание... Войну против США как в 1904 против Великобритании мы не тянем на море ни при каком раскладе, но вот если завтра малые ПКР (да хоть на основе серийных авиамоделей, они сейчас уже позволяют сделать что то уровня Фау-1 да с современными системами управления, а дальше будет только хуже) получат очередные "сомалийские пираты" мы против них так и будем гонять последний атомный крейсер и единственный мореходный сторожевик? С риском выхода из строя при ПЕРВОМ же боевом повреждении? Вот вам и "линкорчеги"


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 22:13 источник


>Марк это не класс, дальше отвечать не буду, страшно надоело. Всего доброго.

Марк это модификация... Это я ступил а вы в главном правы. Приношу свои извинения.

Факта же не меняет - специально для того что бы расставить точки над i - просто привожу список всех кенонов где стоит один и тот же затвор . Физически один и тот же

1Ds, 1Ds mk II, 1Ds mk III, EOS-D1 Mark II N, 1D mk III (единственная камера из линии "единичек" которая выделяется из этого ряда - собственно самый первый EOS 1D - там затвор хотя и сделан на основе пленочного EOS-1v но по другому. Так что единственный не марк из всего списка 1Ds. Понятно что у "неполнокадровых" камер размер ламелей затвора и рамки другие но это частности, понятно что отличается управляющая электроника.

Из "пятерок" тот же самый затвор получил именно 5D марк II (у 5D затвор был чуток попроще и (есть подозрения что покупной Копал 8000 вместо фирменного кеноновского - это видно даже по материалу и покрытию ламелей затвора) и ограничивал размер поля для визирования через зеркальный видоискатель, это позволило на 5D мк II увеличить поле отображаемое в видоискателе до 98% кадра.)

Так и получилось что на всех имеющих в названии слово Марк кенонах, за одним исключением - стоит один и тот же затвор.

ВСЕ.


Надеюсь это внесет некоторую ясность?

А вот что про один и тот же затвор в разных рекламах пишут разно гарантийное число срабатываний - бог им судья - затвор этот с середины 1990х совершенствовался и время его наработки выросло за это время с 150 000 до 350 000 срабатываний.


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 21:55 источник


>Федор, порекомендуйте, пожалуйста, список авторов которых можно прочесть по вопросу "государственного анисемитизма" и делу врачей в частности, и в общем по теме сталина и его окружения в 46 - 53 годы.

Трудно так сходу... 100% неангажированных авторов по этим темам нет, надо читать 2-3 с полярными взглядами и делать выводы... Скажем Е.Прудникова и Жорес Медведев - это полярные точки зрения... это о деле врачей


Относительное ЕАК и последующей возможной депортации дает довольно взвешенную оценку (и за и против) Костырченко - http://www.lechaim.ru/ARHIV/125/kost.htm#_ftnref49


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 21:45 источник


Кому: bqbr0, #2722

> но вот православные монастырские хозяйства тоже подходят под колхозы?

Да = но православные "общежитейные" монастыри появились чуток попозже католических общин... Лет так на 400. Православные монастыри до этого - это скорее федерации монахов (монакос - одинокий) каждый из которых ведет персонально свое хозяйство.

Вот Киево=Печерская Лавра - это именно индивидуальные кельи , хотя и рядом. Нет ни руководителя (только нравственный лидер, моральный авторитет), ни иерархии, ни общего хозяйства - идиоритмийный монастырь, особножитийный, а вот Троице Сергиева лавра - она чистый "колхоз" - киновийный монастырь, общежитийный. Фактически в России Сергий Радонежский сделал то для православного монашества, что сделал Бенедикт для католической церкви... Именно с него у нас началось "общежитие", в подражание греческим монахам Афона, но которые все же после общин Бенедикта (начало 14 века на Афоне, 6й век - Бенедикт в Монте Кассино).


> > Так бывало что подростки вырабатывали по полтора-два трудодня в день. Так что должно прилично получаться.

Три не хотите? В уборочную - "палки" так и летали... Две нормы - три трудодня. Все честно. Система оплаты прогрессивная = больше сделаешь, еще больше получишь... Но и злоупотребления были, да...

Кому: al_kam, #2726

> Зарплата в колхозах - да, была.

Так зарплату и начисляли пропорционально доходу колхоза... До 1960ххх... Трудодень - это процент от ДОХОДОВ колхоза. Распределяемый среди колхозников.

Вот потом стало туго - сначала ввели фиксированную оплату "специалистов" (фельдшеру, механизаторам, бухгалтерии) а потом вся система покатилась - стало возможно "получать" деньги даже в убыточном колхозе.

Кому: lerko, #2728

> В связи с этим вопрос: как считаешь, насколько эффективно было бы введение в 80х ценовой реформы, с выделением категории товаров, спрос на которых явно превышал предложение в виду их низкой себестоимости (т.е. золотая ниша для спекуляции)?


Тут трудно соблюсти баланс - могло бы привести к еще большим спекуляциям а могло бы и помочь. Все зависело от политической воли и настойчивости тех кто бы проводил это в жизнь и боролся бы с злоупотреблениями.

Вот в 1970е в СССР попробовали "отпустить" (в определенных пределах) цены на "предметы роскоши" - хрусталь, ковры, ювелирка - получилось странно - рост цен на хрустальную посуду привел к еще большему возрастанию спроса на нее - стали покупать эти дурацкие вазочки "по 18 рублей" как показатель богатства. Типа деньги впрок - дальше мол еще дороже будет... И спекуляция оживилась вместо того что бы затухнуть. К сожалению до абсурда идею не довели - надо было бы взвинтить цену до того предела когда уже перестанут покупать, а потом "обрушить" пирамиду (как в Голландии 17 века с тюльпанами :-) - было бы интересно.

>> Попробуйте сейчас в Штатах помухлевать с налогами или бухгалтерской отчетностью

>У Капоне и в 30-е точно не срослось :)

Жертва кровавой гебни, пардон фбрни...


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 21:26 источник


>Что же будет дальше, особенно когда поколение ветеранов окончательно исчезнет.

Будет интересно - как с поляками... ТЕ сначала провоцируют соседей своей борьбой за "вольности польские" до того что те решают ПРИКРЫТЬ этот гадюшник - сам факт прикрытия дает потом польским пропагандистам основания считать = что вот , видите - нас правда не любят. все нас притесняют... То же позиция...


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 21:07 источник


Кому: bqbr0, #2718

> > А вот сельскохозяйственные угодья частные лица могли сдавать? За половину урожая?

С "издольщиной" официально боролись, но случаи были даже у меня в семье... В совхозе бабушка моя не могла обработать весь полагающийся ей участок - и мы часть "сдавали". За плату. Но официально это было запрещено...


ФВЛ (FVL)
отправлено 13.09.09 21:03 источник


Кому: bqbr0, #2709

> Толковые известно кто спионерили идею?

У католических общин церковных... Собственно с первых христиан и монашеских "общежитий" и пошла коллективная собственность. Античность ее не знала. Евреи таки ограбили с идеей кибуца "римскую святую католическую церковь" и Сенбернара (св. Бернара) лично.


>При социализме КС - фактически номинальная величина. При капитализме - реальная, то бишь может приносить вполне реальную и законную прибыль.

При социализме то же - колхозы "миллионеры" с 5-6 рублями выплат на "трудодень" и плавательным бассейном в школе были и там :-) А уж свой автомобиль у КАЖДОГО механизатора в таком колхозе была "норма". Колхозник Ферапонт Голованов в войну два самолета купил...

Не бывает плохих и хороших экономических концепций, бывает хорошая или плохая реализация.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 39 | 40 | 41 | 42



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк