---FVL, вы ошибаетесь. Пушкин написал свой "Памятник" не по Горацию, а по Державину. "Памятник" Пушкина ни в коей мере не перевод, а своего рода литературный ответ учителю. Державин же тоже не делал перевода, он написал стихотворение по мотивам стихотворения Горация.
Тут нужно понимать, что для того времени вполне обыденным явлением было заимствование. Заимствовали всё: от мотивов (Державин у Горация) до мельчайших сюжетных ходов (Жуковский у Биргера). Особенно это было развито у классицистов и романтиков. Никакого плагиата, просто очень понравился сюжет $-)
Нет, не ошибаюсь, более того цеопчка длинее - между Горацием и Державиным присуствует еще и Ломоносов, но эпиграф к Пушкнскому памятнику таки ГОРАЦИЕВСКАЯ строка :-) А что по мотивам оно и понятно. Писали и переписывали, время было такое, RIAA отсуствовала как класс и Sony еще не начала заниматься ремонтом кастрюль и велосипедов :-) И плагиатом это никто не называл - золотые были годы. Иногда доходило до смешного - Пушкин "перевел" "песни Западных славян" которые "перевел" (точнее высосал из пальца) большой шутник-с П.Мериме. И как опупеоз - романтической переводческой лизорадки - утверждение испанского посла что он читал "в подлинике", на испанском - "Дневник Клары Газуль" (книга ЯКОБЫ перевод с испанского, написана тем же Проспером Мериме, самым выдающимся лит-фальчификатором после Мак-Ферсона) сколько народу купилось тогда, ужас. В общем просто ТОГДА так было так принято. А сейчас это ститают почему то плагиатом :-). А с Жуковским совсем нехорошо получилось - во всех "приличных" иностранных антологиях русскойл итературы числиться в основном как выдающийся переводчик, а не самостоятельный автор. В чем то они глубоко неправы, наверное потому что "Светлана" плохо с русского переводиться.
---Как мне известно, похождения Ромео с подружкой, тоже стали известны после перевода на английский.
Хуже, в результате перевода был полностью потерян первоначальный "смысл" - Джульетту в жизни откачали и она вышла замуж вторично и померла рожая восьмого ребенка, Амлоди Ютландский (ака Гамлет) процарстовал лет 50, руководя шайкой головорезов налетавших на Британские острова, скончавшись глубоко за 70 (по ходу дела изнасиловав и убив родную сестру, и никаких ту би ор нот ту би замечу) и.т.д.
---Наиболее популярная теория происхождения человека среди ученых - именно теологическая
Ну ну :-) Это наверное среди ученых из "Христианской науки" :-)
---Большинство ученых склоняется к внеземному происхождению человека бог (aka пришелцы, aka сверхразум) как не назови все-же есть!
От оно как :-) И Лики с его "Люси" значит побоку :-) Крепко. Интересно таки узнать по какому признаку отбиралось это "большинство" ученых :-) По цитатам из "Нейчер" или по цитатам из газеты "Оракул" :-). А вообще при современном уровне развития статистики можно доказть ЧТО угодно, "большинство" специалистов "за" или "против" набрать по ЛЮБОМУ вопросу.
---Не надо уроки литературы в школе прогуливать. "Памятник" Пушкина - это ответ (именно ответ, а никак не перевод) "Памятнику" Жуковского, который, в свою очередь, вариции на тему Exigi monumentum.
Их надо не прогуливать а дослушивать до конца - цепочка там подлинее чем Пушкин - Державин. и ВСЁ не переводы, но цитата как эпиграф все же не из Жуковского :-). ПРОСТО другое время и другой стиль литературной работы. Пушкин еще и Андрэ Шенье "переводил" - то же скажете ответ скажем Рылееву :-)
---> Очень интересно узнать у знающих камрадов - формулировка "шансон" относится к блатным песням только у нас, на 1/6 суши, или во всем мире повсеместно? И Шарль Азнавур, французский мега-шансонье, тоже пел блатняки на французском?
И блатняка во французском шансоне то же хватало... Происхождение то оттуда - из кабачков с "апашами". Просто был блатняк, а были "Улицы Бреста" и "Я не могу забыть тебя". Собственно то же и в русском "шансоне" есть великие песни, просто количественное соотношение дурного блатняка к хорошим песням другое.
---Отечественный "шансон" для меня - это не шансон, просто музыка уголовных элементов.
Забавно но в 1940е в таких точно выражениях критики парижской "Академии изящных исскуств и надписей" описывали творчество "парижского воробья" - Эдит Пиафф.
"Штирлиц, вы не находите что она поет исключительно вульгарно..." (с) Ю.Семенов
Так что всё течет, всё изменяеться, французский шансон 1930-1940 был пощечиной хорошему вкусу эпохи "артдеко" и вызовом "потрянного поколения", в 1950-1960е он стал классикой и "национальным достоянием", певцов орденами награждать стали.
Но наши Шуфутино-Звездинские увы и на пощечину общественному вкусу не тянут. Что уж тут поделаешь.
--Старина Иринарх, который переводил Диккенса и дополнял его целыми страницами, до сих пор не превзойдён!!!
Дык того, в русском то языке перевод это вообще ТРАДИЦИЯ. Смотрим творчество поэта Жуковского, да ладно Жуковского, Пушкин, который наше всё - "Я памятних себе возвиг" - Exigi monumentum - таки перевод, но вот откуда в древнем Риме нашлись тунгусы и калмыки, остаеться загадкой.
А вообще проблема перевода это вечный вопрос - дословно но скучно или зажигательно но отсебятинно. И еще насчет О.Генри - действительно его рассказы и роман Короли и Капуста прочно забыты в США, однако вот в СССР не были известны работы У.С. Поттера (ака О.Генри) по рекламной кампании на кандидата в перзиденты США Мак-Кинли, а в Шатах это один из отцов основателей политпиара и упоминаеться в СОЛИДНЫХ трудах на эту тему. Так что получилдось как с наследием Карла Маркса (при дележке ГДР получила "Манифест", а ФРГ - "Капитал"). Каждая страна запомнила из этого своё.
(И еще СЕРЬЕЗНЫХ сатириков (не юмористов типа Шифросяна, а именно сатириков) обычно не любят в СВОЕЙ стране, зато почитают ха предлами этой страны. Чехи прохладно относяться к Гашеку, а лучший фильм по Швейку сняли немцы, да и спектакль поставил Бертольд Брехт, Англичане в отличии от Французов перлись от Альфонса Додэ ("Тартарен их Тарраскона"), в средневековой Франции "Декамерон" Бокаччо был куда популярнее средневековой Италии и т.д., так что в США не очень почитают О.Генри как раз понятно - как не почитают и Дж.Хеллера (Уловка 22, Лавочка закрываеться и наконец самое страшное "Вообрази себе картину") - люди били не в бровь а в глаз, за ЧТО "таких" любить. Россия в этом отношении долго была исключением - Михаила Евграфовича Салтыкова Щедрина, скрипя зубами но печатали, сейчас вроде его радостно заменили на М.Задорнова :-( о времена, о темпоральные мутанты.
---Said
Из десяти переводчиков девять не знают языка,
с которого переводят, а из десяти знающих
язык, с которого переводят, девять не
знают языка, на который они переводят.
Шарль Нодье
ВОТ именно. И при этом прошу заметить что это сказал человек который прославился ВСТАВКАМИ-ОТСЕБЯТИНАМИ в выполненые им переводы :-) Эти "отсебятины" настолько хороши, что некоторые отдельно наслаждаються например "Тимальхионом" Петрония Арбитра именно со вставками Нодье :-)
Так что традиция спора правильного перевода с еще более правильным имеет ОЧЕНЬ долгие корни. Как например не вспомнить великолепные, без дураков великолепные переводы С.Маршака, который вообще не знал языков с которых переводил, но КАК!!! переводил то великолепно осмелюсь доложить. До сих пор Бёрнса в других переводах читать не могу :-)
---Типа наших деревенских частушек - девки с парнями друг на друга под гармошку хуячат.
ТОЧНО, я то бедный все думал куда в списке жанров фольклора (а РЭП изначально именно уличный фольклор) засунуть, а вы подобрали ИМХО крайне точную аналогию.
---Отечественный "шансон" - "романтика" все в жизни повидавших охуенно крутых мужиков.
Под водку и скупую слезу.
Собственно КАК и его прародитель - шансон французский (в узком смысле шансон, как кабацкий жанр апашей и кабошей :-) В этом и его отличие. РЭП идет из соревновательности, из самоутверждения молодой крутизны (в молодости надо непрерывно удтверждать свою крутость, а не то...) Второй вариант - он позволяеться тем в "крутости" котрых уже не ПРИНЯТО (или неприятно :-) поет себе какой нибудь Картуш себе поет, а к нему лезут в душу - убить за такое мало :-))) сомневаться.
Ну вот, спасибо за поздравления сказали а в комментсы писать сказали не надо.
Куда человеку податься, однако есть выход - немедленно по прочтении новости провозгласив все подходящие случаю здравицы, благопожелания и позволения УСТНО, пропустил за здравие счастливых серебрянных новобрачных стаканчик булькающего и шмулькающего - о сём и докалдаю. Счастья вам...
---Внутре: Шуфутинский, Лесоповал, братья Жемчужные, Аркаша Северный.
Серьёзной братвы в первом номере почему-то нет.
Мдяяя, и наверное как и положено журналу про Шансон не слова про Дассена, Азнавура, Эдит Пиафф наконец. Кто они такие эти сявки по сравнением с величием Шуфутинского :-)
---А разве Филипп № 5 (кажется), король испанский, что сжигал еретиков по 80 штук в один присест, не современник нашего Ивана № 4?
Просто в "Князе Серебряном" что-то об этом есть.
Ну Филипп 5й то же был орёл, но он не брал качеством а количеством. В общем не перечислять же всех. Филипп еще был знаменит тем что изобрел орган рабоатющий на кошках (куча кошек и котов задималась в специальные держатели а от клавиш им придавливались хвосты тисками, при подборке голосов удавалось играть премилые мелодии на сем инструменте.
Кстати только недавно испанский суд спохватился и отменил смертный приговор ВСЕМ жителям Нидерландов вынесеный в 1568 году. Так что все нормально было тогда в Европах, цыфилизованно.
---Например: Иосуке Мацуока, министр иностранных дел, Жюсанми, Кавалер Ордена Священного сокровища первой степени.
Что такое Жюсанми и почему оно (он? она?) присутствует в официальном титуле?
Трудно сказать, плаваю я в титулатурах, "Гусоку" помню - член совета старейшин, верхней палаты японского парламента, "Жюсанми" не помню, а если его еще и переводили сначала с японского на английский (или французский , язык дипломатии 1930х) и потом на русский то вообще труба. Надо у японоведов спрашивать серьезных.
--Что за орден такой диковинный - Священного сокровища, да еще первой степени?
Священные сокровища - выданные богиней Аматерасу Амиками наследнику Ямато - меч косящий траву, священное зеркало в которое смотрелась Амиками лично, когда ее оскорбил ее божественный брат, и священная яшма - мать всех драгоценных камней. - коронные сокровища японии, храняться по сей день с кучей церемоний - прдемета три но в сумме - СВЯЩЕННОЕ СОКРОВИЩЕ, именно боладанием им делает потомка Аматерасу по прямой линии императором, без них извините. Сотвественно Орден священного сокровища - высший орден ИСПЕРАТОРСКОЙ ФАМИЛИИ, а не государства. Давался за гражданские (и за военные) заслуги перед императором ЛИЧНО, а не просто перед государством. Из наших например, вторую степень получил Николай 2й, в бытность его Цесаревичем и приезд в Японию, как компенсация за удар полицейским тесаком по лбу в Оцу.
---Интересно, а как правильно: понтификастые покровы или понтификальные покровы?
Буквальные перевод слова ПОНТИФЕКС МАКСИМУС (титут Папы) с латыни - великий смотритель мостов, я серьезно - это титул верзовного жреца Юпитера в Риме, одновременно с кучей должностей так же жрец надзирал за мостами и дорогами, прерогатива перешла с принятием христианства к Папам, сотвественно покровы лучше переводить как дорожное покрытие.
---Дык че, теперь кардиналы - неграми будут?
Как это будут, они ими были и есть. Чернокожих кардиналов хватает, 3 или 4 из них даже кардиналы курии (избиратели пап) и более того один из них один из канджидатов на нового Папу. Собственно даже один Римский император в свое время звался Песциний Ниггер (интересно теперь преподавание в США про этого императора запретят ил нет :-)
Блин, спасибо я то же Праги перепутал, всё время забываю что в Европе их ДВЕ. А.В. Суворов в 1794 году честно пытался исправить ситуацию, но не преуспел.
--мы в контору брали таких не менее 4 штк. (правда в основном в Асусы) работают аки часы. Да и в десктопах с асусовскими материнками стараюсь ставить только transcend память,
Спасибо за наводку на действительно приятную железяку.
---Первое упоминание о смертной казни в России как мере наказания историки относят к 1398 году. Оно было предусмотрено в Двинской грамоте за кражу, совершенную в третий раз.
Праасстите, позвольте вам этого не позволить :-) А как же казнь в Москве "на болоте" Некомата Бреха и Нвана Вельяминова "за некоторые вины" при Димитрии Донском :-) Что то где то не так с датами, и раньше смертная казнь в нормах была.
---Особенно репрессивным российское государство становится при Иване Грозном, который сам выдумывал изощренные виды казней.
Фигня-сс. Сравним милейшего Иоанна Васильевича с его премилими европейскими современниками. До английской квалифицированной казни в России тогда никто не додумался, вообще в отралси жестокости отставали от "просвещенных европий", стыдно сказать Петру Великому пришлось колесование "вывозить" из Германии. Далеко было нашему Ивану Васильевичу до таких европских титанов духа как его современники и близкие по времени - Луи 11й (изобретатель "ублиеты" и "клеток"), Генрих 8й, Мария Тюдор, Карл 9й, Эрик 14й Безумный.
---Арекбуза - страшное оружЫе, стреляла картечью ну или дробью на конце ствола имела мегарструб чтоб улучшить площадь поражения.
Так что аркебузирование, имхо очень бОльная смерть.
Немножко спутали - аркебуза это обыкновенная ружбайка (а первоначально аркебуз - арбалет стреляющий пулями, он же балестр), то что с раструбом на конце и для картечин - ТРОМБОН. Так что ничего особенного - расстрел как расстрел.
---Это жутко! А еще была казнь такая... растрелл из пушек... т.е. пушкирование :-)
Несчастных привязывали к пушке, попой к дулу и стреляли.. БАХ !
Англичане придумали - специально для индусов религиозных (что бы не воплотились дальше, если тело разорвано в клочья)
---(И всё-таки, как правильно - "Пятый элемент" или "Пятая стихия"?)
Оба варианта правильные - алхимически - элемент - стихия, элементаль - дух стихии. Правильнее было бы вообще перевести фильм в ОДНО слово - "Квинтэссенция" , это и есть пятый элемент.
Вспоминаеться французская песенка про Наполеона
Он открыл в Польше пятую стихию (элемент),
Им оказалась грязь...
---мой выбор Transcend, код производителя: [TS128MSD64V3A], работает со всем что шевелится :-)
Ну что же, спасибо за наводку буду знать мир не стоит на месте, уже гиг и уже малотормознутый, хотя именно это и хотелось бы уточнить а то из таймингов только CL привели, интересно это из экономии места или потому что остальное не столь уж радужное :-)
А вот связка КПК или смартофон плюс клавиатура ИМХО в поездке несмотря ни на что для ведения серьезного репортажа МАЛОУДОБНА, это хорошо для коротких заметок, не больше 1-2-3 килобайт за раз или когда размеры и объем перевозимого груза ОЧЕНЬ критичны. Так что одно не конкурент другому. А что выбрать надо судить по своему характеру и окружающей обстановке.
---Я ничего не имею против того же Гастелло или Матросова, но использовать именно эти примеры - просто преступление.
Тут в случае с Матросовым немного другая ситуация была - не было у него ВРЕМЕНИ шинель срывать и прочее - рота уже поднималась. Просто на войне ВСЯКИЕ случаи бывают и никогда ОДИН не похож на ДРУГОЙ. Он то, Матросов, сначала пытался гранаты метать, как положено, но гранаты взорвались, рота пошла а пулемет ОПЯТЬ заговорил - тут уже не до раздумий. А вообще мне обсасывание подвигов - что сделал , да как, а как лучше мог бы сделать , честно говоря надоело. У американцев были парни которые совершили во Вьетнаме то же самое что Матросов, на пулемет легли. И хоть бы одна сволочь начала бы докапываться, как мол ЛУЧШЕ было сделать в таких обстоятельствах или как мол кто то был прав неправ. Честно говоря надоело, что за у нас всех страсть к самокопаниям, нация непуганых фрейдистов.
---По-моему, если б тот же Матросов подавил огневую точку и остался жив, никому бы хуже не было. Но для этого надо было б чтоб офицеры берегли людей и не гнали их в лоб. Надо было б думать сначала.
А в реальной жизни ТАК и случилось - он подавил её, гранатами. Но некотоыре забывают что немцы то же имели в своих рядах героев - и пулемет "заговорил" снова, а ДАЛЬШЕ что делать, смотреть как пластают твою роту?. И все досужие разговоры берег людей или не берег тот или иной офицер они побоку. Суворов, А.В. НЕ БЕРЕГ людей и пошел на штурм Измаила, погибло и умерло от ран 10 000 человек и крепость взяли в один день. Потемкин БЕРЕГ людей и крепость Очаков решил ОСАДИТЬ а не штурмовать. За 11 месяцев осалы умерло "кровавым поносом" и от "колик" 11 000 человек, да 1400 погибло в стычках и вылазках. Итак какая стратегия лучше? Беречь людей или не беречь. Никогда не дашь окончательного ответа. Всё ТОЛЬКО от ситуации зависит.
---Жаль, что Вы москвич. (К слову - на на ул.Цандера живете?)
НА самой Королёва.
---(Хочется написать и про взятый и приведенный к присяге Кенигсберг, но я наступлю на горло собственной песне.)
В Семилетнюю? А его никто не брал :-) Его немчики без боя сдали, на полную милость победителя. А приводил его к приясяге Василий Иванович, отец Александра Васильевича, Суворова-Рымникского князя италийского. Суров был и "крутенек" генерал-кригспрокурор.
---Помнит ли кто-нибудь какой-нибудь фильм, где восхваляется женщина - мама?
---Гоблину Борт№1 и мотоциклетный кортеж, который будет сопровождать народного героя на всем пути в Новую Зеландию. Также организовываются трудовые отряды из Жадных Дитев которые будут собирать бутылки в период отсутствия мэтра отечественного кинематографа
Да да конечно, причем мотоциклисты в аквалангах так и будут сопровождать самолет с Д.Ю. на борту до самой Новой Зеландии.
---Здаеться мне что эта дурацкая походная песенка и спасает мульт.
Ну о вкусах оно конечно не спорят, но ИМХО какое то это все "общечеловеческое", СНИМАТЬ как все мультфильмы мы все равно не СМОЖЕМ, просто потому что тут баблосы и количество заруливают, а наша мультипликация если чем когда и брала, со времени "прекрасной Люцинды" 1913 года так это именно ОРИГИНАЛЬНОСТЬЮ, а вот оригинальности в этом диснеевском штампе ни на грошикус, опять таки ИМХО. Так же слабо проработаны функции в "команде" персонажей, рыхло получилось, опять таки на вкус.
---Как и положено герою. Особенно класно это видно в первых драках: Герой неплохо отгребает, а потом быстро умнеет.
Кем положено? Голливудским стандартом? ОНО НАМ надо? стандартные мульфтфильмы/фильмы мы все равно будем снимать ХУЖЕ просто по определению, просто потому что ВСЕГДА копия хуже оригинала. Мульт стилизация под былины, ни одна былинная коллизия сюжета так и не отработана. Не дело.
---А сам тугарин - типа Кинг-Конга + ниньзя.
Нет я больше не про это а про совершенно чумовую прорисовку и мимику. Тут ИМХО главные находки создателей, но много пара ушло в свисток.
---Просмотрел мульт 6 раз. Понравилось. Но никто из знакомых его не видел, вот и закралось нехорошее подозрение.
А из кино-произведений только совецкие комедии Гайдая и гоблинские переводы можно смотреть более 30 раз.
Ну не только, тем и хороши по настоящему ВЕЛИКИЕ фильмы, их можно смотреть и спустя годы, многие разы, просто хорошие можно смотреть спустя скажем 10 лет с тем же удовольствием. Остальные - ОБЫЧНЫЕ. Не хочу быть пророком но "Алеша" как раз добротно сделаный ОБЫЧНЫЙ фильм. Его можно посмотреть, несколько раз пересмотреть даже тем кому понравился, но судить хорош он или плох придеться лет через 10-15. Если его тогда кто вспомнит. "Ёжика в тумане" думаю вспомнят, а этот, ну наверное на уроне незавно снятого с той же помпадурой "Незнайки на луне".
---Учитывая возможное появление площади им. Джохара Дудаева в Праге, есть мнение отменить сомнительный праздник 4 ноября, а сделать праздником 24 октября - день конвенции о 3-м разделе Польши
Ээээ а причем тут поляки? "Во всем виновата Канада"? что ли?. День раздела Чехии найдеться в истории, аккурат немцами и поляками в 1939 году :-0 его и отмечать.
---Дешевле-то оно, дешевле, только ведь опять на озвучке сэкономят. И выйдет... Ну, в общем, как всегда...
А в любом случае выйдет как всегда. Фильмы надо снимать СОТНЯМИ, тогда десяток из них будт неплохими и один-два шедеврами. "Проверка на дорогах" и "У твоего порога" были одними из СОТЕН фильмов снятых в СССР "про войну". А если снимать с установкой "здесь и сейчас - только мегашедевр" то что не снимай и на какую темы - все одно будет выходить "Ночной дозор" :-))))
---Памяти много (МНОГО!!!) не бывает. Бывает достаточно, но редко.
P.S. А что - фотошоп и много версий нескольких больших картинок одновременно уже отменили? А так чтобы при этом все остальное не закрывать?
Бывает, особенно когда нет приложений которой такое количество памяти было бы НУЖНО. 6мп картинок в 7м Шопе на 1 гиге под ХР можно открыть штук 20, заколебешься потом закрывать. Большего размера канртинки не генерирует имеющаяся камера. Собственно и 1 гиг нужен просто что бы винт постоянно не свопился под ХРями. Бук же не замена дестопу, и на нем не будут крутить базы данных по дестяку миллионов записей.
---Возможно мы друг друга не поняли, я имел ввиду не реально имеющаяся память в машине, а максимальная для матери. Таких 2 Гбайтных вроде как полно, например Dell D600 из недорогих, но удалых
А смысл? ПОКа и модулей с нормлаьными таймингами больше чем 512 мб на ноутбуном модуле нет и в ТЕЧЕНИИ минимум года НЕ БУДЕТ. То есть выбирать надо из 1 гига нормальной памяти или двух тормознутой :-) Ваш выбор?
---Для слива фоток в поездках ноутбук таскать нецелесообразно. Есть класс устройств, предназначенных специально для этого. например, Pretec DigiBank, которым я пользуюсь. В коробочке спрятан ноутбучный винчестер (у меня старенький 20Гб), аккумулятор, несколько слотов для карт памяти индикатор состояний и простенький процессор, позволяющий по нажатию кнопки копировать содерджимое карты памяти на винчестер.
Это всё хорого но цыфра быстро развращает - иногда хочеться посмотреть как получился тот или иной кадр, особенно на архитектурных съемках. У ноута экран НОРМАЛЬНЫЙ, у всех "фототейнеров" в лучшем случае (при цене близкой уже к ноуту) 640*480... Оно надо :-) Если человек хходит пешком и тасскает аппаратуру на себе - фототейнер хорош, но если есть машина - ноут УДОБНЕЕ, плюс ноут нужен для связи и писать. То етсь он многофункциональнее.
---Про "зеркальный, glare-type" экран ноута и поведение его на солнце, как обещал. Несмотря на то, что в нем при тёмном фоне "рабочего стола" можно увидеть себя, на солнце ведёт себя не хуже, чем в помещении. Конечно, располагаться по отношению к светилу надо всё-таки так, чтобы у окружающих не возникало ощущения, что цель твоя - пустить солнечный зайчик себе в лицо :-)
Конечно не хуже - он же не зеркальный (это рекламный дурацкий слоган) а поляизованый. Собственно проблема одна - не надо пользоваться им с поляризационных противослонечных очках, при определенном повороте головы можно ничего на экране не увидеть :-)
---Надо бы разобраться с техническими параметрами экранов в новой серии от Toshiba - Qosmio. Тоже glare-type экран, но какой-то хитрый. Наблюдал следующее: если установить светлый фон экрана, под определённым углом ("сбоку") на нём видны какие-то диагональные "волны", идущие по всей поверхности и вызывающие у некоторых детское желание их потрогать и проверить наличие на ощупь. Этого, конечно не делал.
У "Космии" - это интерференция от взаимодействия ДВУХ покрытий - поляризационного для пущей яркости и защитного , от царапин - выглядит прикольно но функциональной нагрузки не несет. Космия всем хороша и наворочена но тяжела яко гроб. Хотя некоторым очень нравится.
---Простите, что не в тему, Но кто смотрел мульт Алеша Попович и Тугарин Змей?
Ну я и что :-)
--Есть опасение, что он популярен только на Украине.
Даже не знаю хорошо это или плохо :-)
---Есть мнение что мульт вышел очень удачным.
Хммм я бы так не сказал - мульт МОГ быть удачен. но потом авторы посмотрели Шрека и вставили дурацкую "походную песенку" (к коню Юлию особых претензий нет) и сам главный герой какой то ходульный. Силушкой богатыркой просто заколебывает :-)
Тугаре да , хороши.
--Есть мнение, что его интерестно проглядеть с семьей.
Есть много чего на свете что интересно поглядеть с сьмьей, но меньше того что интресно поглядеть после первого просмотра ВТОРИЧНО :-)
--Заковыка для меня в том, что походы бравого Фридриха в чем то схожи с набегами викингов или кочевников например.
Оторвать от соседа кусочек они как-то ухитрялись без втягивания своего народа в конфликт. И не требовались ни говнюки, ни дураки. Ничего личного, можно сказать про такие походы, только бизнес. Это скорее набег, а не полномасштабная войнища.
Нууу, если из 7 лет войны одна из 2х стоиц королевства под иностранной оккупацией а вторую Берлин, за войну брали дважды (австриец Гаддик и гуский Чернышев) - то то что народ не втянут в конфликт это МЯГКО говоря преувеличение. Заметим у Фридриха из наемников только Пехота (и то не вся) - Каваллерия, Артиллерия, Егеря - только коренные пруссаки, некотрорые (егеря) даже по призыву. В общем жалкая страна с 7 чем то миллионами человек (кореенных прусаков 4,5 миллиона) деражала считая гарнизоны под ружьем армию в 700 000 рыл, то есть именно государство было милитаризовано до крайнего предела. А вы "походы викингов" :-)
--Насчет Линкольна озадачили. Сколько всякого-такого читал, так везде бравый Авраам просто спать не мог, так переживал за афроамери... тьфу, черт, за ниггеров. Я понимаю. что южане те еще ферты были, но какого рожна Линкольну?
Война разгорелась из за таможенных тарифов - Юг хотел ВЫВОЗИТЬ сельхозпродукуцию и ВВОЗИТЬ иностранные товары, то есть США развивалось бы по мексиканскому пути, Север собирался ЗАКРЫТЬ ввоз (протекционисткая политика) и опираться "на собственные силы" развивая индустрию. А негров приплели к делу для пропаганды.
--военучетка 98000.
РХБЗ - войска радиационной и химической защиты.
--А насчет того, что мафия - это убежище - это сильно. Внушило.
В том числе и УБЕЖИЩЕ - так назывались комнаты при монастырях и соборах куда преступник мог успеть добежать и спрятаться от правосудия - он был неприкосновенен пока не выходи из этого помещения. Постепенно стали аналогами "школ воровских наук" - были насилтьственно упразднены французами в конце 18 века что вызывало народный гнев, армию кардинала Руффо (набраную по тюрьмая) и антифранцузские востания. То есть снчала первые "мафиози" боролись с иностранной оккупацией, в том числе и помогая русским войскам в Италии Суворова (армия) и Белли (морская пехота). А вот чисто криминальными они стали на Сицилии уже в 19 веке.
--->Покойный Арафат как-то сказал, что лучшее оружие - матка арабской женщины.
Для заваливания врага трупами арабских детей.
Еще лучше было бы рожать сразу в поясах шахидов.
Гуманист хренов.
Ну гуманизм понятие филосовское, взрывное повышение рождаемости вполне себе метод борьбы... Собственно говоря в 18 веке во Франции население около 25 миллионов человек, в Северо-германсикх государствах около 10. В 19 веке к середине сравнялись на примерно 35 - и немецкие войска в Париже в 1870м, к 1940 соотношение 80миллионов немцев на 40 миллионов французов и результат 1940 известен. Для арабов и евреев коээфициент будет другим, но если арабы будут продолжать ВЫИГРЫВАТЬ гонку "роддомов" то у их шансы от этого растут (перенаселение делает население активным и агрессивным, они готовы на все, низкий уровень рождаемости ведет народ к осторожности "как бы чего не вышло"). В общем с ЭТИМИ вещами, с ДЕМОГРАФИЕЙ лучше не шутить, какой бы не был уровень патриотизма.
---Всем, кто советует Дмитрию асусы и прочие самсунги с роверами: для сравнения - все знают, что есть Мерседес, БМВ, Ягуар, но при этом большинство ездит на Тойотах.
Не понял? Кроме наверное IBM у которой только топ-линейки, где аналог Тойоты в мире ноутбуков ? у ВСЕХ серьезных фирм есть линейки подпроще и посложнее. А ноуты одной комплектации разных фирм могут отлдичаться не как БМВ от Тойоты то есть в разы а в ЛУЧШЕМ случае процентов на 25... Если бы Тойтота стоила 10000 уе а Мерс равного с ней класса 12 500 ВСЁ бы ездили на Меринах :-) Аналогия неудачная. Что есть тойота в ноутах "Ай Ру" (в девичестве гениус-ру)? Это простите не тойота, это Жигули мордовской сборки для мозамбика.
---Так что нужно брать имхо машину с максимально допустимой емкостью памяти на матери (как минимум 1, лучше 2 гига) и при этом обратить внимание, чтобы память стояла по возможности одним чипом.
Ну 2 гига на матери вы НИКОГДА сейчас кроме топ топ моделей не найдете :-) Ноутбуковские модули на 1 гиг - то же редкость в россии НЕМЕРЯННАЯ, а вот если сразу стоит 2*512 то можно уже долго не париться, под ХрЮ ХРЮ прибавка от второго гига для ноутбучных приложений МИНИМАЛЬНА. То есть если мозгов ЕЖЕ есть 1 гиг то о отом как она стоит можно не думать - до полного морального устаревания ноута (в связи с градущим переходом на 64 разряда в операционках) памяти для ноутучных приложений будет ХВАТАТЬ. Мегафотошопные извращения при 6мп камере не требуют например и 1 гига, более реусрсоемкого приложения для ноута я и представить не могу - ибо CAD / CAM на ноуте бессмыслены, а игры в возможностях ограничены эргономикой игры на ноуте больше чем что либо. Так что это щзамечание он "ценное в теории" для любителей имманентного апгрейда но ноуты обычно берут РАЗ и навсегда. особенно если ноут не первый контупер у человека.
---Если можно, поправлю. Banias, Dothan - это названия ядер процессора Pentium-M (далее идёт трёхзначный индекс). В ноутбуках на Sonoma как раз последние (Dothan) и обитают. А наборы логики Centrino – уже было написано.
Да вы правы и верно меня поправили - стоит читать брать реализации чипов Баниас и ранние Дотан. Они менее прожорливы чем "крутые".
---
У кого Harman/Kardon, кроме Toshiba? У Alienware или, может, Voodoo?
Я же дальше пишу или аналогичные 1,5 дюймовики. :-) А звук тошибы мне всегда был не противен, чего например не скажу про асусы.
---Так всё-таки дело в деньгах? С точки зрения цены - Centrino-1, безусловно, выгодней. Но здесь ничего нового - новинка по определению дороже, будь то компьютер или что-то другое. Но как заметил Д.Ю. - некоторое кол-во денег у него имеется. Выбор за ним.
Он выгоднее еще и по энергопотреблению. Если бы дело было ТОЛЬКО в деньгах... Просто кому как а полчаса лишних от батареи на дороге не валяються, да и прогрев меньше ноута, а вот будет 7000 попугаев или 9500 в ОБЩЕМ довольно ПОФИГУ. Прибавка в кеше вдвое при равной частоте дает убыстрение тут на средних приложениях процента на 3. Частота выше - тепловой поток еще выше. Оно сильно надо?
---С некоторых пор все мобильные процессоры - они и есть “урезанное” настольное гамно. Потому как делаются на одном ядре, а потом модифицируются, в т.ч. и в лучшую сторону (по энергопотреблению и т.д).
Так что, ждём 955?
С некотоырх пор было в эпоху Пентиума 3 наверное, но с повялением Центрино (все инкарнации, Бахия и Дотан) как раз никакого отношения к НАСТОЛЬНЫМ говнам не имеет, с нуля сделанное ядро, даже не интелом. От этого и его многие плюсы и минусы. А чипсеты то же - есть (915 урезанные настоьные) а есть созданые под ноуты изначально. Собственно потому Центрино и кроет всех - потому что его специально создали а не перетачивали. А вот "новинок" брать пока не следуует просто смешно от реализации десктопных "разрекламированых " технологий на ноутбуках - PCI экспресс на видеокартах которые даже пропускной способностью AGP-8 не обладают в полной мере, SATA диски с контролерами МЕДЛЕНЕЕ чем АТА100 и прочие "крррутости" , особенно от DDR II на ноутах тащусь... Это при существующих то процах с их внутренее шиной наверное чсто бы тайминги были подольше :-) (Она реально работает лучше предшественика начиная с 800 а лучше с 1060 мгц). Так что старое правило компьютерного покупателя - все самое крутое но ПРЕДЫДУЩЕГО поколения и ничего не покупать на "вырост" про запас.
За "Железный дождь" обеими руками за. Но в стране нет актеров - все умеют играть только проституток и бандитов, иногда бандисттвующих проституток. Тут надо ЖИТЬ в том времени мыслью, а не изображать из себя "брутальную мачу". НЕТУ ахтеров, особенно из молодых. Так что скоро лучше всего про войну будет снимать анимэ - нет проблем с ахтерами и аутентичностью техники.
---Также очень интересно было б увидать Ваш комментс по поводу революционных стихов. Это неподалеку в новостях. Я как ни парился, так и не смог припомнитьь какую-нито войнушку, начатую от избытка сил посреди полного здоровья.
Войнушку или революцию? Если война то таких милионы - см как пример Фридриха Великого (сейчас в Пруссии урожай, и армии выплачены все деньги, так что давайте нападем на Саксонию :-), а вот Революция от сытости - гражданская война в США пойдет? ВНП рос 7-10% в год а они воевать начали, даже не за негров (Линкольн НЕ ХОТЕЛ освобождать негров, есть на то его слова и освободил их только через два года войнушки).
---Ощущаю свою серость, но впервые слышу о песне про дорогу на Мандалай. Считал, что флаговая песня англичан - долг путь на Типперери.
Дык и еще есть... Просто у разных частей свои закидоны, Типперери пошли от войск Метрополии, Мандалай (на слова Киплинга) тех кто воевали в Бирме, в колониальных. В Бирме они воевали два раза, в 19 веке и долго и нудно в Вторую мировую, в общем напелись по самое не балуйся. СССР "Катюша" то же не офциальый гимн, песен такого масштаба было несколько у всех.
---Дополняя Фёдора Викторовича, скажу, что основное положение ЗоЗПП
Россиянский ЗоПП во всех отношениях еще хуже чем американский. ПРОСТО у нас пока еще суды "хорошие" - в них можно выиграть или провалить дело НЕ ЗАВИСИМОТ от каких либо положений закона писанного. В общем как всегда "Суровость росийских законов компенсируеться необязательностью их исполнения" иначе существоание каких либо магазинов бытовой техники и компьютеров в стране стало бы ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНЫМ. Всех бы засудили нафиг - ибо засудить вы имете права продавца даже если у него оговорено в "гарантийном соглашении", то есть ЛЮБОЕ соглашение "от магазина" по нашим законам НЕЗАКОННО. Другое дело что народ в этом отношении еще "фишку не рубит" кто и как , а так юридически формально можно утопить 9 магазинов из 10. Только зачем? оставшиеся от этого лучше не станут.
---Хе, Дмитрий Юрьевич, надо брать iRU, у них слоган рекламный хорош: "Закажи себе друга!"
Чур меня чур меня и креститься... Ну нафиг
СОбственно выбор ноута надо начинать не с МАРКИ (все делаються на одних и тех же фабах на острове Тайвань) а с функциональной насышенности и требований. Не буду ничего советовать но что бы яхотел от ноута покупай его сам. НА конкретную модель не заморачивайся - ноут это конструктор, ВСЕ фирмы делают одно и то же комбинируя разные элементы, просто одни комбинируют руками другие другими органами :-) ИМХО надо брать от фирмы "железка" от которой тебе была бы непротивна и в десктопном компе (асус, тошиба, НР, 1ВМ, Делл :-)
Во первых платформа. В наше непростое время ВЫБОРА нет - если нужен портативный компьютер который будет много и часто работать от батарей а не использоваться как тормознутый заменитель десктопа - то альтернативы Centrino УВЫ пока нет. При этом новомодная Sonoma выигрывая 10% попугаев в тестах ощутимо ЖРЕТ больше старой варианции, то есть тут как не странно надо брать именно СТАРЫЕ чипы, "Баниас" или "Дотан".
АМД мобайл скоррее хороши для здоровых ноутов типа замена десктопа - ноут комивояжера с рекламой для демонтрации - и 17дм экраном :-)
Дальше видяха. Так как не чужд играми человек - НАФИГ НАФИГ встроеное ноутовое видео - годиться мобильный радион 9700 (который аналог десктопного 9600 по производительности) =- круче - больше расход батарей, как не странно не ВСЕ что новее лучше (оно круче но не лучше :-) Нвидиа ПОКА в этом секторе хороших карт не делает такого уровня, а более крутые больше жрут. PCIэкспресных видях но ноутах надо пока бегать как огня, они де факто МЕДЛЕНЕЕ своих AGP аналогов :-) Винты - я не протвиник а сторонник Сигейт Моментус, никакого сравнения с 3,5 массовыми сигейтами, этих делают РУКАМИ. Обьем имхо разумен 60-80, меньше стремно, больше смысла нет. 7200 об мин . для Моментуса годиться и 5400, он быстрее массовых 7200, там хитро. Привода - меня счас запинают но лучше (Если дома есть нормальный комп - "комбик" - СД пишет, ДВД читает - он грееться меньше , жрет меньше ломаеться реже чем полноформатный "резак" - записать сидюк в дороге может быть полезно а вот ДВД - надобность редка, очень редка. Привод все же стоит иметь внутри, малогабариты с внешним не позволяют смотреть диски без опутывания себя проводами и дополнительными коробками. БАТАРЕЯ - чем больше ее емкость тем лучше.
Память - меньше 512 глупо, больше 1024 то же в массе ни к чему, если есть нормальный десктоп и не собираетесь рендерить 3Д студио :-) Ван Гиг разумно и достаточно, но и на 512 можно жить а не существовать.
Теперь главное - экран. Диагональ не так важна как его параметры. Диагональ больше 15 дюймов - простите это не ноутбук, меньше 12 - неудобно для классической машинки, не субноута. ВСЕ что посередине важно КАЧЕСТВО а не количество , экран должен быть с поляризационным покрытием (трубрайт, супербрайт, лайтвью - у разных фирм разное название), рабочее разрешение матрицы должно быть в районе от и желательно не БОЛЬШЕ 1200*1024 (глаза заморочаться рассматривать мелкий "острый" текст, да и ДВД смотряться хуже. (исключение если берем ноут с 15+ дм (15,2 например) экраном там НОРМАЛЬНО и 1600*1200. Но тут нет советов - каждый воспринимает свой экран - кому нравитсья одна система кому другая. По моему крайне желателен IPS/PVS экран вместо TFT, хотя геймеры против, фотографы ЗА!!! (меньше казит цвета). Экраны с БОЛЬШИМ разрешением надо отбирать вдумчиво и индивидуально - они обычно неравномерные в цветопередаче по полю и рад если кому то повезло купить хороший, часто покупают и плохие...
Связь = WI FI последних протоколов (.d ?) для "заграницы" ОБЯЗАТЕЛЬНА, Блютус обычно есть но нужен если есть дургие блютус девайся (ну не люблю я эту дурацкую технологию, она инженерно некрасива но некоторым она действиетльно НУЖНА - НУЖНА берите).
Динамики у ноута быть ДОЛЖНЫ, желатьельно Хаман Кордон но можно и стандартные 1,5 дюймовые титановые твитеры, вот меньше или бумажные уже противно, а вот Сабвуфер в ноутах извращение и помойка, равно как и встроенные динамики мультик аналльного звука. Это дешевка для пипла
Выбрав конфигурацию которой у каждой фирмы серьезной должна примерно такая быть начинаеться САМОЕ ГЛАВНОЕ - выбор по конструкции корпуса - скрипит, не скрипит, клава удобная ,клава фуфел, экран закреплен надежно, рамка экрана хлипка и развалиться, корпус металл, металлизированная пластмасса что быстро протреться. Вентиляция равзедена назад и не шумит, на колени и шумит. = тут голова на плечах есть - то выберешь что надо. Трудно что то советовать ибо все на вкус на цвет.
И последнее как бы не был хорош тачпад, джог или другое устройство позиционирвоания курсора в ноуте маленькая маленькая мышка не роскошь в ВЕЩЬ маст хев, равно как и небольшие но непротивные наушники (например Косс Порта Про - недорого и непротивно и мешочек полезный).
---IMHO брать надо на Centrino-2 (или Sonoma). Отличительная черта: чипсет i915 и желательно именно 915PM (т.е. НЕ со встроенной Intel-видеоподсистемой, которая использутся в 915GM и 915GMS). С чипсетом 915PM получаешь процессор Dothan (до 2,13GHz) с 2МВ кэша и работающий на 533MHz-шине, быструю DDR-2 память на 400/533MHz, дискретную графику PCE-Express, Intel High Definition Audio 7.1, поддержку последних стандартов беспроводной связи, в т.ч. и Bluetooth (сама железка, как правило, опциональна), винчестер SATA, низкое энергопотребление. И ещё: HDD желателен на 7200 оборотов/мин – сейчас такие в основном на 60GB
НЕ согласен. Энергопотребление ВЫШЕ и процентов на 20 чем у старой платформы (Дотан). 915 чипсет жрет куда больше 855. А прирост производительности не настолько выше, он НЕ НУЖЕН тому кто берет ноутбук не как единственный компьютер, ресурсоемкие вещи надо делать на десктопе и этим некогда заниматься в дороге.
---ноуты на Centrino. Но на 1-й его версии. Зачем тебе технологии вчерашнего дня?
Не все технологии завтрашнего дня надо оплачивать прямо сейчас. Иногда старое ЛУЧШЕ "нового", особенно если это новое надо долго доводить до ума. память DDR II в ноутах пока бессмыслена, от PCI экспресс НИКАКОГО толка, а так как ноуты малоапргрейдабельны то в отличии от десктопа от этого и в будущем не будет НИКАКОГО толка. Никогда не старался взять какую либо железку только потому что она типа "круче", критерий только один "стоимость/эффективность".
--полноценным (Pentium 4M) и с Centrino
Так с Центрино или Пентиум 4М ? ... Центрино как раз ПОЛНОЦЕННЫЕ процессоры, 4М - это как раз неполноценный мобильный процессор для баребонов и заменителей десктопов :-)
---Про ноутбуки с матрицей 16" - такие изделия мне всегда казались шуткой инженеров, глупой шуткой. Как такую "лопату" с собой носить, и сколько она весит?
Интересно что бы вы сказали о ноутах с 20 дм матрицей :-) Видел один такой 5 кило как в аптеке :-)
---- согласись, преимущества у i915 перед его предшественником есть, зачем-то ведь его сотворили?
Зачем? для маркетологов - "новое" типа надо продавать а "новый" нормальный мобильный чипсет 955 еще не готов. ВОТ и продают урезаное настольное гамно под видом крутого чипсета :-)
Боюсь что плохой. Просто в книге описана "сказка" - нереальный ДОТ, которого никогда не было и в такой комплеткации и быть н могло, и нереальные немцы. Про "малый гарнизон" можно снять фильм но надо ВСЮ фактуру перетряхивать. Ибо реальные доты отличались от описанного в "легенде" как запорожец-горбатый отличаеться от "Порша", а некотоыре из них несмотря на это и по 11 суток держались. Лучше тогда снять фильм просто про КиУР. (почему обьясняю не ПОЛУЧИТЬСЯ "Легенда" и почему она сказка - отдельный советский ДОТ нафиг не рассчитан был на САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ оборону - они "работают" ТОЛЬКО в составе фортификационного комплекса и с "заполнением" - иначе получаеться дурь и сказки про "Линию Сталина") - просто фортификация это один из самых "коллективистких" родов оружия - а "малый гарнизон" из трех человек в обычном ДОТ той войны не был способен даже взвод остановить, потому Автор и придумал там мегапуперсупер ДОТ с гаубицей!!! и шкассами!!! в башенках!!! - чего просто не было. А было - обыкновенные ДОТ и пушечные капониры - редко раставленые в одну нитку в УРах. Просто эта повесть хоть и хороша но она скажем от приключении трех человек которым в 1941 Т-72 попался снаряженый и готовый, а такого не было и быть не могло. То есть люди и их переживания там показаны ПРАВИЛЬНО, а вот вся фактология сосана из интелегентского пальца. Лучше тогда про "бородинский" ДОТ снять - от Москвы уезжать не надо и его как раз недоавно очистили и подвостановили. В жизни все было куда как менее парадно.
---Надо написать еще, как прогрессивного немца Бирона скихеды извели :)
1) Бирон (Бюрен) не немец а курляндец. Более того он не значился в матрикулах остзейского рыцарства и совершенно однозначно ПРИБАЛТ. Если точнее курш по национальности.
2) Извели, точнее его свергли два НЕМЦА - Б.Х. Миних генерал-фельдмаршал (вестфальский немец) и Манштейн , капитан (прусский немец).
Такая вот история штука закавычная :-).
---Дивьер был не португальским , нидерландским(или голандским - кому как нравится)евреем.
Из Португалии евреев изгнали еще в 1492-м году - лет за 200 до того , как Дивьер появился на свет. Кстати по-вероисповеданию был христианин , иначе вряд и бы стал генералом.
Правильно изгнали. Но в 165каком то ВЕРНУЛИ назад. При либеральном правительстве в пику испанцам, от власти которых освободились. Да по вероисповедованию он христианин, а по происхождению из еврейской семьи. А уж считать его вереем или нет - дело точки зрения - для правоверного иудаиста он НЕ ЕВРЕЙ, для антисемита-националиста - ЕВРЕЙ. Удобно устроились в общем.
--->На каторжных галерах, кстати, платили деньги - рубль в день
Пошутил, что-ли?
Такие деньжищи не каждый офицер получал в те времена.
При Елизавете Петровне платили и не рубль а ДЕВЯТЬ с копейками, и не в день а в ГОД. Из коих вычитали за одежду и прочее.
--- Колумб...
- Крещёный испанский еврей.
Имееться заключение авторитетного лица (кардинал Фонсека) - нет не еврей. Иначе сына бы Колумба , Диего не взяли бы в элитную школу монастыря Ла Робида - еще ДО ТОГО как КОлумб заговорил о своем проекте плавания. (Сына устроили туда так как папаша пошел добровольцем на войну с Маврами на осаду Гренады, детей с еврейской кровью туда не брали НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах).
---Извини, не могу не придраться. Зарождение единственной <b>демократии</b> было в греческих Афинах, там же ей и пришёл каюк. Демократия <b>современная</b> в Афинах называлась Олигархией. Ну, или Республикой. В связи с такими реалиями Афинскую демократию обзывают Классической.
Полностью согласен с замечанием, но любая форма демократии в той или иной форме предусматривала до конца 19 века подобие института прописки. Исключение одно - страны англо-саксонского права, там все очень хитро по причине того что любая связь человека с местростью подразумевала ВЛАДЕНИЕ недвижимостью - нет недвижимости - нет института прописки в англосаксонском праве.
---В ту же копилку: Иосиф Рибас, сын бедного испанского рыбачка. Заприметил его Орлов в Европах, рыбачок облагородился приставкой де и позже на новых землях России понастроил всякого полезного. Улица в Одессе - память о рыбачке.
Не еврей :-) Каталанец, не путать с каталонцем. Запримечен в Италии как ччеловек УМЕЮЩИЙ правильно готовить кофе. После этого получил чин капитана когда показал что умеет готовить не только кофе но исполнять поручения свойства тайного и деликатного (ездил на переговоры с Степаном Малым, зажигавшим тогда против турок, договаривался с греческими пиратами, активно учавствовал в пленении княжны Таракановой и т.д.). А приставку де присвоил себе сам. Брал Измаил и трижды был под слдествием о растратах, выкручивался. В качестве очень большого показателя крутизны ума считалась характеристика "Его и Рибас не объедет".
---"власть народа" (rex publica), что должно быть идентично "demos cratos", т.е. "демократии" по эллински?
НЕТ - республика это не ВЛАСТЬ а ДЕЛО, или в варианте написания от этрусков-тусков (где Res - царский, причем царь скорее имел сакральный, жреческий а не управленческий смысл) ЦАРСТВОВАНИЕ народа. Тут есть сакральное различие. Царь может царствовать но не править :-)
---Все-таки китайцы, нас бы и в галерном флоте обошли.
Особенно если по закону Петра.
Галеры Петра это особый момент - КАТОРЖНИКИ на них гребли только на "ластовых" галерах , портовых, буксирующих крупные корабли, снабженческих. на боевых галерах, скампавеях, шхерботах = гребли СОЛДАТЫ и военнослужащие гребных команд. Никаких каторжных. Оттого и были у Шведов такие вот непонятки типа Гренгама когда на фрегат с галеры прут вместо как это положено по благородному: 3-4х десятков морячков абордажной команды толпища рыл в 250 гребцов с фузеями и тесаками. То было мягко говоря слегка неожиданно :-) Более того как считали наблюдатели именно обилие солдат на галерах привыкших путешевствоать морем вместо утомительных пробегов пехом через болота финляндии привели к тому что после 1714 Русские захватив контроль над финскими шхерами начали разорять десантами с галер берегга Швеции, под конец на растоянии 30 верст от берега все было разорено нафиг, русские даже вывезли запасы железа с рассмположеных под Стокгольмом заводов.
--->>Ага, у Blackmore's Night пестня даже есть такая.<<
А этот, как его...Робик ВИльямс, тоже че то про "род ту мандалай" стонет.Видать тема актуальная.(:
"По дороге в Мандалай" для английской армии это что то вроде "Катюши" для армии советской.
---2 ?147 По поводу республики. Насколько я знаю Cosa Nostra тоже переводится как общее дело. Что наводит на размышления.
Какие проблемы - началось все с сицилийских ПРОТИВНИКОВ Анжуйской династии, организованная преступность подключилась позднее... Забавно смотрел фильм итальснский про гражданскую оборону (у меня военучетка 98000) - толпа женщин с детьми бегут по направлению черных вывесок на стенах - "mafia" - бомбоубежище (в широком смысле УБЕЖИЩЕ как раз и есть) :-)
---Неправильно.
Слишком высок процент хищений, злоупотреблений полномочиями.
Слишком завышены премии.
Подразделение извне практически неподконтрольно, даже высшему офису.
Не канает - уже давно
ЕЖу понятно что не канает, но де ФАКТО, (за исключением некоторых фирм и некоторых "сетевых" магазинов (и то не всех) сплошь и рядом НАБЛЮДАЕТЬСЯ. Таковая вот жизнь. Я просто живу у ВДНХ, и ВИЖУ все это. Да в хороших магазинах этого УЖЕ нет, но и там квалификация продавцов РАЗЛИЧНАЯ.
---Последние мультикарты в продаже видел в 1998 году. Потом - все интерфейсы встроены на материнке. Даже если на рынке
На рынке до фига мультикарт USB-COM именно с ними легче всего и задавать нестандартные скорости. Есть и PCI карты, только надо искать. Видел даже одну PCI экспресс, но это был сэмпл пока. Для Ыкспертов спешл.
И это правильно - и если клиенты "гамно" то он должен "гамно" и строить с ними свои отношения. Народ ну не удивляйтесь что продавцы ТАКИЕ, это от КЛИЕНТОВ. Просто когда клиентам подтребуються другие - другие будут и продавцы. Проще всего если недоволен продавцом уйти в другое место = ибо нервыные клетки не воставнавливаются ни у вас ни у продавца = и если уровень покупателей возрастет, то продавцов подятнут. НО в "среднем" бизнесе продажи элетронной техники СРЕДНИЙ продавец сейчас это что то с чем то :-) Пестня для понимающего. ПРосто другие пока не НУЖНЫ.
---Второй - клиент купил плазменную панель Tomphson L42S. У данной панели тв тюнер - опция, причем данный факт отражен в книжке, правда, на английском. Клиент на английском читать не умеет, томпсоновцы же, полагая, что на инглише свободно разговаривает вся Россия, забывают указать данный пункт в русской инструкции.Продавец объясняет клиенту, что данная панель не в состоянии работать отдельно в качестве телевизора, клиент пропускает эти слова мимо ушей, охуевший от радости обладания 42 дюймовым девайсом. На следущий день клиент приходит с панелькой и начинает качели по поводу того, что к ней нельзя подключить антенну и посмотреть телевизор. Требует вернуть деньги ессно или поставить ему нахаляву тюнер, который стоит еще 150 долларов США. Кто прав в данной ситуации? И как назвать такого клиента?
По "закону о правах идиотов" тьфу потребителей - если по РУССКИ не отражено в документации, при любом мало мальски грамоном адвокате такой идиот отсуживает себе и больше 150 уе... Такие вот законы. Нет указания чего либо в инструкции "НА РУССКОМ" в комплекте - продавец во ВСЁМ неправ.
---Эх вы люди...
ну хрена вы тута предикции свои суете?!
Чувак небось в жизни в Казахстане не бывал а уже полит ситуацию тута анализирует. умные все такие.
Про столицу казахскую - Астану (Астана и.п.) слыхали?
И бывал в Северном Казхстане когда еще и Астана была не столица :-) и понимаю. И главное СЛЕДУЮЩИЙ - это не значит что попытка там будет УДАЧНОЙ. Вот в Белоруссии на фоне Киргизии попытались недавно. "Йес, а что толку" (с)
---Ну так вот по моему разумению "оранжево-цвето-фруктовые" революции (да и революции вообще) случаются как правило в крупных городах где можно народ поднять(нанять) массово
или в странах где возможно организовать массовое перемещение НУЖНОГО населения... В общем решаемо технически.
Статусных зданий в Астане хватает :-). Не хватит можно осадить пару статусных домов в Верном :-)
---Выходит что бунт-революция-восстание может произойти тока в Алматы. А в Алматы ключевых зданий для захвата толпой нету...
Хватит телецентра, или даже почтамта - лишь бы начать...См Югославские события, там протиив Милошевича не сразу начали в столице то... В общем режисеры могут и постараться. А могут и провалиться. Но поытку сделать в Казахстане "им" надо, просто оплот какой то "гомофобии и сексистов" :-) И главное страна не имеющая устанволеного территориального размежевания с Китаем, "Пэрсик"...
вопрос про лучшую НАУЧНУЮ работу, а не худлит. С худлитом то как раз всё ясно, да и достоверность например пикулевского "Честь имею" не слишком высока,НО худлит ЦЕНЯТ не за это :-)
---Однако, про ближний восток есть толковые (на личный взгляд) вещи, вышедшие из-под пера женщины-историка/писательницы?
Ну писателей в сторону, худлит он и в африке худлит, но например о Египте Барбара (поять Барбара :-) Мэтланд хорошо писала. Не надо недооценивать ученых женщин - это СТРРРАШНАЯ сила. Ах да еще незабвенная "Всемирная история" под резакцией нашей проф Бойко. Многотомная, все ее никак не заончат печатать.
---найдите Книжку Лучше",
Нет я имел в виду не "рОман", то есть художетсвенную литературу а именно научную работу. Смешно ведь изучать 1812 год по "Война и мир" :-)
---Одно время нашёл в сети статью - записи (списки?) советов-указаний ср. век. японских, гм, ну не в смысле сугубо полководцев, а скорее глав Семейств, по тем или иным "организационным вопросам", ЦУ, то есть. Причём не приснопамятные Такэды, Кэнсин (etc), а имена коих менее на слуху. Нашёл да вскорсти архивы утерял - может кому что-либо подобное попадалось?
в Сети нет, не встречал а в книге "Самураи" Стивена Тернбула отрывки приводились. Включая очень "вкусные" вроде того то том как правильно снимать девок :-)
---А откуда такая информация? Где это было [ошарашенно] или про кого? Если ж Алоизыч - тот который Шикльгрубер, то причем тут Толкиен?
Из "майн кампф" конечно. САМ писал. Коенчно не про толкиенистов ИМЕННО но и в тогдашней германии "ролевиков" хватало :-). А вот Шикльгруберром герр Гитлер не был НИКОГДА, это фамилия его отца до рождения сына а не его. Сами в тексте найдете или указать? (оринтир - "некоторые воодружают на головы странные шлемы..." и .т.д.
---Викинги, варяги, свеи-свионы… А вот можно вопрос на подобную тему рассмотреть, но, как-то, не столь актуальный, личностно-злободневный? Янычары – они кто:
1). Этническая группировка?
2). Сословие воинов? Турков?
3). Воинские формирования, отобранные на основе Социального Происхождения? (сыновья рабов/пленных – иноземцев, естественно)
Собственно достакточно ПЕРЕВЕСТИ - "ени чери" - "Новое войско" - Полки "Нового строя", пехота в отличии от османской конницы ("сипаха"). А вот кто они сильно разнилось от эпохи. Первоначальной личные рабы султана, совссем немного позднее - вскорменые султаном отнятые по специальному налогу христианские мальчики вотобраные в ворзрасте 5-6 лет. ПОСТОМ после реформ Мехмеда (17 век) СОСЛОВИЕ потомственных воинов (стать янычаром мог либо сын либо приемный ребнок янычара) - аналог русских стрельцов. Плюс еще были "горосдские янычары" - с отлчии от "султанских" это просто жители города , уважаемые и надежные которым при осадах выдавлось со складов оружие.
----Также – мамелюки?
гулямы то? это госдуарственные рабы первоначально = купленные для использования в качестве правоохранительных органов (аналог древнегреческих скифофантов (не путать с сикофантами - стукачами)) А потом после мамлюкской революции они захватили власть в египте который охраняли (кого охраняешь того и имеешь (с) фильм Телохранитель :-)) и стали сначала служилым сословием а потом просто потомственным ДВОРЯНСТВОМ в этой стране.
--казаки - ну с этим отпят та же история - до польских статутов "о реестре" и перяславсской Рады это КОРПОРАЦИЯ, потом служилое сословие с привелегиями, потомс с установлением статуса прав и обязанностей одно из СОСЛОВИЙ СОСЛОВНОГО государства - Российская Империя. (посему сейчас бессмыслено говорить о возрождении казачества - страна то демократическая где все равны перед законом а казачество - СОСЛОВИЕ имевшие отдельные права, обязанности и законодательное уложение на своих территориях. Значит или казачество или современая форма "демократии" с равенством для всех :-) Кстати о хохлах - первоначально ХОХЛЫ только казаки - оседедлые жители Украины не включенные в "реестр" не имели права ни оседлец носить, ни хохлами прозываться. В 1730е по сему поводу была даже специальная петиция к Анне Иоановне казцкой старейшины которая разрешила что всякий "поселянин" чуб носящий может быть казаком выпорот
---А вот с внутренней политикой не согласен. То что вы назвали - это методы(опять таки составляющие формы правления).
Не изменилась суть ВНУТРЕННЕЙ политики, точнее после зигзага вызваного либеральными реформами Александра 2го и попыткой Столыпина все вернулось обратно - госрегулирование всего и вся, вертикаль власти, вернули общину (под ником колхоза). А вот МЕТОДЫ изменились. Методы были другие, а направление внутренней политики - нет, те же самые. Построение социума СВЕРХУ, в чисто Петровском/Никоая 1го духе.
---Результаты, они очень хорошо видны на графике рождаемости: падение численности только во время войны и первые послевоенные годы, в остальное время устойчивый рост, в то время как до 17-го года колебания то туда, то сюда.
Еще "голодомор" таки был, хотя и в меньших масштабах чем о нем обычно принято кричать, но статстичтики он не меняет. Весь 19й век в России устойчивый рост населения, с двумя выпадами (эпидемии холеры 1830-31 и 1894-96 года). Локальные флюктуации в СССР сгладились за счет более эффективной системы государственного управления и за счет более эффыфективного государственного учета (до революция население Средней Азии и Сибири кроме переписи 1890х просто оценивалось "на глазок" например, считать вообще было принято налогоплательщиков (мужчин с 21 года) а не население вообще, "чего бабу в перепись вписывать?, баба она есть вообче" (с)). Система в СССР стала эффективнее но это именно модуль вектора а не его направление. Попытка построения капитализма в российской империи провалилась фактически до революции 1917 года. Вторая попытка построить общество отличное от империи, шла уже в 1911-1917 под знаменем "земской кооперации", аналог современной шведской модели, и она то же провалилась. Сталин именно не стал ничего менять в работавшей системе и заменил сбойные части госсапарат. Трудно сказть однозначно насколько это плохо или хорошо но это был именно такой ход развития. Коренной ломки структуры госдураства не ПРОИЗОШЛО, коренная ломка общества случилась.
Кажеться Бернард Шоу как то раз ЗЛО пошутил - послал 12 знакомым бизнесменам и 12 знакомым политикам по телеграмме "Все пропало, они узнали правду, остаеться только бежать" - из бинесменов среагировали двое, из политиков ВСЕ :-)
---Деньги не только на 4 самолета. Действительно, НАТО утверждает, что решения о размещении баз в Прибалтике нет. Из-за чего, а потому что на данный момент нет угрозы. Но на самом деле финансирует переход на профессиональную армию. В самих армиях создаются все новые подразделения. В Аудрини (около 50 км от границы с Россией) смонтировали радар ТПС -117 (деньги типа из бюджета, не подумайте плохого), радиус действия 450 км, опознает воздушные цели до 32 км, будет еще 2 радара помощнее.
Это такая относительная "мелочь". Карликовые армии. Радары - число которых в 1980е например во времена Варшавского договора такого класса считали на СОТНИ вдоль границ и т.д. Прибалтика - относительно "недорогой" клиент НАТО и приемник для сбора вторсырья, вроде шведских БТР 1945 года выпуска или прости господи израильских "Галилей" б/у.
---военные корабли регулярно заходят.
Ага класса малый корвет тральщик... Не сравнить с Турцией например где АУГ гостили иногда :-) В общем не прибалтика главные петухи на этой мусорной куче. Им помогают, но главная угроза не в них и не в их регионе. Циркумбалтика - европейский стратегический тупик, а вот южнее события будут развиваться интереснее и интенсивнее. А прибалтов когда нибудь "друзья" просто кинут. Регион такой, их все кидали - пришли меченосцы и кинули, датчане построили датский город (Талинн) и то же кинули, Шведы разменяли их на свободу рук в Норвегии, Россия в 1917 на революцию, Европа в 1940 на Францию ит.п. Это очень "независимые" страны - от них мало что зависит.
---Полностью согласен.
Атас.Где берут народ в продавЦЫ.
За редким исключением (есть фирмы которые держат марку, но мало их) продавцов берт среди родных и знакомых старшего и среднего управленческого звена. Если же фирма мелкая - то вообще из бывших собутыльников. Собственно это ПРАВИЛЬНО с маркетологической точки зрения - есть правило интелект президента не может отличаться больше чем на 12 пунктов от СРЕДНЕГО показателя интелекта его электората. ТО ЖЕ справделиво для прдоавцов но в одну сторону - клиент любит считать что его интелект ВЫШЕ интелекта продавца - тогда такому потерявшему бдительность клиенту ПРОЩЕ чего либо продать. То есть так как понимающие покупатели встречаються на порядок реже "гоноровитых" то лучше потерять одного "шибко умного козла" из числа клиентов но окучить десяток лохов которым можно например впарить "активную акустику на том основании что она по определнию круче любой пассивной" (речь шла не о контуперных "чебурашках" о покупке НАПОЛЬНОЙ системы большого объема для домашнего кинотеатра). Так что чем позорнее специалисту кажеться продавец тем успешнее работает МАГАЗИН.
Прописка существовала всегда и везде. Зарождение современной демократии было в греческих Афинах, так вот там с пропиской было настолько все пинцетно, что на это напоролся и сам основатель демократического государства "намба ван" Перикл, ибо прижил сынка от местной "лимитчицы", его сынка кстати потом благодарные афиняне шлепнули путем демократической процедуры, в воздаяние папашиного развития демократии в стране. В общем ничто не ново под луной.
---А вы знаете, от чего умер Пётр I? Говорят, его евреи отравили!!!
Нет молдаване :-) была там нехорошая история с семейкой Кантемиров. Но его не отравили.
---Поясните тогда, что за вектор? Я так понял, что направлен он к некоторой цели, а величина зависит от эффективности её достижения. Разве цель власти пришедшей на смену царю не изменилась? И разве не изменилась динамика движения?
Вы правильно поняли. А теперь смотрим изменилась ли внутренняя и внешняя политика Российской империи 19 века и СССР 20го - идеология - государственный контроль (Синод) - годусардственный контроль (Идеологическийо отдел ЦК КПСС). Экономика - недогий период экономических свобод (РИ - 1874-1897) СССР (НЭП 1921-1929) и строгое госрегулирвоание с централизацией (трестизация в РИ, государственная плановая экономика в СССР). Внутренние дела - госконтроль над образованием , безопасность - правовые нормы имели меньший приоретет над административными в обоиз случаях. ТО еСТЬ, вектор внтуренних дел один и тот же. Отличалась его интенсивность, где полицейский административный беспредел в РИ - жертвы исчислялись скажем в 1000-1500 чел за 10 лет в СССР несколько больше.
Теперь внешняя политика - направления политики РИ - доминирование в Средней Азии , проникновение на Дальний Восток и контроль на Балканах - смотрим на СССР - все то же самое - Варшавский договор, помошь "самоопределившимся режимам" и всесто "Желторосии" поддержка Гоминьдана а потом Мао :-)
И ГДЕ РАЗЛИЧИЯ. И где изменение вектора в связи с революцией. Примерно то же можно скзаать про вектор развития США начиная еще с колониальных времен, хотя тут была попытка "поломать" (Гражданская война) а так история США это 200 лет доктрины Монро да и только :-)
---Федор Викторыч, ответствуй как есть - АК-47 то, хоть НАШЕ РОДНОЕ, не подсмотрененное !?
(скрестил пальцы :)
НАШЕ, но как всегда в инженерном деле есть комбинация всего известного до того (в этом отношении хорошие примеры еще из той же эпохи - автомобиль "Победа" и штурмовик Ил-2) (в АК все детали не изобретны Клашниковым но в ТАКОЙ комбинации они впервые встречаються только в нем). Плюс "допуски и посадки" - от которых идет его надежность и нечувствительность (для модели 7,62) к загрязнениям. То есть это именно наше. Немецкий SG (в народе "Ып") имел несмотря на внешнее сходство иное внутреннее устройство, американская самозарядка гаранда - несмотря на сходство внутрееннего устройства -другую внешность :-). Единственного что в Калшникове "не наше" так это магазин - он имеет корни в немецкой работе Маузера обр 1912/1915 года, но магазин вообще трудно придумать ИНЫМ если патрон бутылочной формы с гильзой без закраины :-). Оружие вообеще больной вопрос - 50% всего мирового стрелкового оружия ВСЕХ систем (от пистолета до пулемета) по сути изобрел один человек - Иван Моисеевич (Джон Мозес) Браунинг :-) Как тут считать чье где чье :-)))) Вообще всякий кто рабирал собирал Калаш и его якобы немецкий "прототип" такой ошибки не сделает. Очень разные штуки ВНУТРИ, а снаружи оба похожи на "Автомат Федорова" 1916 года :-).
В общем АК близок к IBM-PC - она то же была создана из ГОТОВЫХ , не изобретенных разработчиками компонентов и технологий, доступных ВСЕМ, но стала шедевральной новацией и определила лицо мира.
---Точна!!! А то я все думаю, что же меня эта Пампадура смущает!!! Уж больно она умна была, чтобы такие глупости говорить...
Помпадур сказала другую великую фразу - про потоп, а про пирожные брякнула Мария Антуанета, во время "мучного бунта" 1776 года. А Помпадур (Рыбка, девичья фамилия Пуассон :-) была и прадва умна, но умерла хуже собаки и труп ее был брошен на помойке пьяными лакеями.
Кстати что бы не устраивать очередную бренд вар. ЖК технология это круто, но пока она еще не слишком совершенна. Плазма она на любителя и если надо больше 40 дюймов и нельзя ставить проектор например. Трубки современные ОЧЕНЬ хороши (кроме малогабаритных с большими углами отклонения) в средней категории. Грубо говоря надо плясать от экрана - надо диагональ до 20 дюймов - только ЖК, в диапазоне 24-32-36 дюймов рулят весьма совершенные в наше время телевизоры - дальше по вкусу = хорошая плазма или хорошаяпроекционная система. Филипсовский чип - правильный чип.
Если уже есть приличный телевизор или что ПОКУПАТЬ сейчас честно говоря не стоит - к концу года началу следующего будут доступнее нормальные ЖК панели PVS скажем а не "быстрые но бесцветные" TFT, Палзма будет еще дешевле и с меньшими геометрическими искажениями, а хорошие но немодные ЭЛТ телевизоры ккачественные и приятные будут распродаваться :-) Вот проектор можно покупать хоть сейчас, но именно среднего класса (от 2 до 6000уе) (для элитной техники класса 2К и 4К нужна большая квартира и спецзал в ней, дешевые модели они НЕХОРОШИ, они лишь бы впарить что то потребителю, главное помнить ТЕЛЕВИЗОРА проектор не заменяет, а с ним сосуществует - включасть проектор утром под утрений кофе - странное решение. Проектор это неторопливый просмотр с хорошим экраном, в уютном кресле, с любимыми тапками на кончиках пальцев а на журнальном столике что то должно булькать, иначе проектор НАФИГ не нужен :-)
В наше время изготовитель модели не столь важен сколь ее внутреннее содержимое, проектор от крутой фирмы например с пластмассовой асферической оптики будет всяко хуже проектора от некрутой фирмы но с начинкой "по уму", модели и гавна и конфеток встречаються у ВСЕХ производителей, кроме топ класса. То же справделиво для панелей и телевизоров - Лёве одного класса с Самсунгом будет лучше самсунга, но бюджетный Филипс скажем будет ХУЖЕ крутого Самсунга. Но это самоочевидно.
---Про Ричарда Львиное Сердце кроме прочего сказано следующее: "He was a homosexual and left no son". Я как-то всегда был далек от изучения этой стороны жизни английских королей, но теперь роман "Айвенго" предстает в несколько ином свете :)))
Это еще при жизни Вальтера Скотта заметили, тонкий намек строгого шотландского пуританина. Но вот скорее исторический, а не романный-легендарный Ричард трахал все что шевелиться - ему было пофигу мужчина или женщина, просто мужчин в походах было больше :-) С женой , второй, Беренгарией у него были любопытны отношения. Сын кстати у Ричарда был - Филипп Коньяк (Фиц Ричард, блестяще описан у Шекспира в "короле Джоне", колоритная личность), другое дело что ЗАКОННЫХ сыновей Ричард не оставил несмотря на двух супруг.
---думаю, что точнее будет назвать его юдофобом, но если постораться на секунду забыть об этой стороне его книги, то опыт показывает, что педиков в высших эшелонах власти непропорционально больше чем людей с нормальной ориентацией. Хотелось бы услышать авторитетное мнение (например камрада FVL) и по этому поводу и по поводу Гарвардского проекта на который постоянно ссылается Климов. Если кого то задел - звиняйте
Климов крайне колоритная личность. Но воспринимать всерьез надо всё крайне критически. Сбежал он "туда" в 1946, в во Вьетнаме воевал с американской стороны, пытаясь организовать из южных вьетнамцев "стройбаты" :-), О Гарвардском проекте знает не по наслышке. НО пишет этот человек не то что думает а то что пипл хавает , в этом он похож на М.Задорнова (который юморист). А от обвинений в Юдофобии спасеться тем что доказывает что "евреи как нация не существуют", это мол "профессия и образ жизни передающиеся половым путем, причем через жопу" (этнногенитически он прав на 50% - евреи как единый расовый тип правда не существуют, посмотрите на отличия сефардов и ашкенази например), но самая страшная правота подволяющая как угодно манипулировать это именно правота на 50% , они и манипулирует).
Кстати гарвардский проект пропаганды (скорее не гарвардский а интелектуалов "Лиги плюща", спецов элитных вузов США" имел место быть - это в общем центр науки советологии. Но то что рассказыает о нем Климов носит печать сатирического гротеска, аналог - бредни В.Резуна про "Аквариум" (сощздаеться впечатление ОЧЕНЬ правдоподобно, но все не совсем так как было на самом деле :-) А вобщем - фолькисторик как фолькисторик, есть хуже, есть лучше, большого значения его теориям придавать не следует. Мужик интересной судьбы с хорошо подвешенным пишушим органом.
---Боюсь ошибиться, но по-моему именно Маленков управлял страной после смерти Сталина. (До Хрущева)
И не случайно же Сталин вернул Маленкова с "сибирских хлебозаготовок" в 52 г, с полной реабилитацией?
Никакой реабилитации Маленкова не было так как он никем и никогда тогда еще не репресирвоался, это Хрущ отправил его "цветочки растить". А так с 1953 по 1955 Г.М. Маленков Презсовмина и Глава Советского правительства. С октября 1941 курирует авиацию, с 1944 второй после Сталина в ГКО, с 1950 временно исполнящий обзянности в Совмине.
Правда был у Г.М. большой "грешок" , антисемит был заялый. "Циркуляр о "засилии евреев на руководящих постах" и "Дело Еврейского Антифашисткого комитета" его инициативы (не высказываю к этому никакого отношения, ни плюс ни минус - просто констатация факта), наверное поэтому его "не любят" историки.
---Для меня важнее жить в стране, где я вижу будущее. Для меня и моей семьи. Поэтому мне все равно в какой стране я живу. В маленькой или в мега-супер-большой стране. Для меня главнее, чтобы моя семья спокойно жила и ничего не боялась!
Это очень хорошо, французы попытались воплотить в жизнь этот лозунг в 1936 - кончилось все в 1940 "лицами гестаповской национальности" (С) в Париже на Эйфелевой башне... Просто долго государства с приорететом "спокойной жизни" не ЖИВУТ - сжирают их "беспокойные соседи", как сожрали Рим после того как он в период домината "закончил" с завоеваниями, покорениями и "солдатскими императорами" и начали налаживать спокойную житуху, хватило почти на век (с 305 по 396 годы нашей эры, было правда ХОРОЩО и спокойно семьям "римских граждан", они почти ничего не боялись). То есть долго жить на этой планете может только ОДНО такое государство, без СОСЕДЕЙ. Его сейчас и строят :-)...
---# 295 FVL
А Октябрьская? Не поменяла разве этот самый вектор?
Поменяла, лет на 10, потом опять начали строить ИМПЕРИЮ.
---Украина не до кучи. Не тратили бы тогда деньги на Прибалтику. Далеко она от Китая.
На Прибалтику много не тратят, а скорее гроши (4 истребителя на 3 прибалтийские страны, это супер круто :-), А с Украиной так получилось УДАЧНО, что внутренняя буча случилась вовремя, плюс она просто удачно расположена на стыке Черноморско-Средиземноморского региона и Азии - может служить ПЕРЕВАЛОЧНОЙ базой в среднюю азию - в Китай. Кто то должен снабжать базы в Киргизии скажем - делать это можно с дозаправкой вУкраине.
--> Самая богатая страна в мире (по природным ресурсам), а население овцы.
Это не так. Ведь хороший ресурс это валидный (который легко добыть и продать) ресурс. А Россия в этом отношении очень НЕБОГАТАЯ страна - "расстояния наше проклятье" (с) Николай 1й. Никаого сравнения даже с Венесуэлой у котрой и нефть чище и танкерами можно возить прямо морем, и руды железные у нас добывать труднее, и уголь в массе либо глубокого залегания, либо загрязненый серой - и так со всем ресурсами - даже лес в бразилии лучше и не гниет, потому как тропические породы. В общем сказка это что Россия страна "Богатая" - таблица Менделева в недрах есть, а вот добыча ее оттуда малорентабельна.
---2 FVL
причем тут все то, что ты написал к якобы отсутствию смены вектора в любой революции? был царь, получился ленин. смена вектора потрясла мир. если ты не заметил разницы - кто виноват?
А ВЕКТОР не изменился. СССР Сталина стал всего лишь РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ которой она должна была быть. Базис не поменялся а сменились декорации надстройки. А так все традиции Петра и Николая Первых. А вот Февраль стал НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ попыткой сменить вектор - устроиь "олигархическую республику" заместо "авторитарной, военной империи" и посему не поменял потому что не смог. А что мир потряся, миру не впервой, смены же вектора развития государства не произошло была империя, стала диктатура с имперскими традициями. После кризиса - времен "гражданской войны". Не сменился вектор империи Гогенцоллернов и при Гитлере, недаром кронпринц погиб во Франции в 1940 в боях в составе нацисткой армии. Ну не справляються с сменой вектора "рреволюционеры" не могут. а могут лишь "династию менять", "ротацию элит" проводить, низкоуровневым форматированием, и вот мир потрясать - это оно пожалуйста.
---Хочу поинтересоваться, это точно известно что Сталин именно Маленкова намечал именно в преемники ?
Берете любую газету периода сразу после смерти Сталина - кто Глава советского правительства? от то то. А источники - каике вам еще нужны - сиюминутную картину именно периодика тех лет отражает в лучше степени.
---Более того, некоторые историки высказывали даже недоумение по этому поводу, дескать до чего обнаглел Виссарионыч, рассуждал что "после меня хоть потоп".
Это проблема историков "школы" Волкогонова. Рассуждать.
---А насчёт Маленкова...разве в разные периоды своего правления Сталин не приближал к себе разных людей абсолютно в той же мере, что и Маленкова ? Разве он называл где то (что было бы подтверждено серьёзно) его своим преемником.
Ну у нас же не монархия что бы назвать официального наследника. СССР - как и Гондурас республика. В Конституции государства описаны механизмы передачи власти, в уставе КПСС - механизмы выбора секретаря. Проблема в следуюзем = после 19 го съезда Сталин практически перестал обращать внимание на ПАРТИЙНЫЙ мехнизм (в СССР было двоевластие, например официально ГЛАВОЙ советского госдуарства сразу после войны считался Калинин, как предсовмина, Сталин - же глава Партии) и уделял основное внимание механизму АДМИНИСТРАТИВНОМУ - намереваясь сменить партийную линию на административную. Посему оформив после смерти М.И. Калинина и "опалы" Молотова (из за его супруги Перельман-Жемчуговой-Карпенко, тиотка зажигала не по детски, в 1937-39 например перевела братцу в США кучу долларов, дело "Гиббс энд Кокс", была такая суперафера в СССР, все отдыхают) линию административного наследования (именно Маленков) - не позаботился о партийном (и НЕ ИМЕЛ формлаьно права - выборы генсека проводяться коллегиально, выдвижением на ЦК и утверждением Съездом, на это не покушался ВСЕ 37 лет власти Сталин ни разу). Отсюда все непонятки. А потом партийная номенклатура "московские" во главе с Н.С. Хрущевым (у него единственное преимущество над Маленковым - он "никто" административно но зато СЕКРЕТАРЬ ЦК) сожрали аппраратную. Хотя в ЦК Маленков официально с 1950 (после смерти Жданова) 2й после Сталина был
--ЗЫ: Версию сына М., что вождь перед смертью долго держал руку Маленкова считаю надуманной, и никем кроме него самого не подтвержденной.
Я то же в это не верю никак, но официально после смерти Сталина немедленно ПРЕДСОВМИНА стал именно Г.М. Маленков и никто другой. И именно Маленков (как оказалось себе на беду) скинул Берия, и только в 1955 он перестал быть ОФИЦИАЛЬНЫМ главой Советского правительства. Да до Маленкова "преемниками" были другие партийную линию "наследовал" Жданов, "тринадцатый член ЦК" :-) (Сталин некотгда то же 13й нарком), но он рано умер, по административной был Воскресенский, но он проиграл в подковерной борьбе, с 1950, после смерти Жданова и опалы Молотова - именно Маленков "второй" в СССР. И именно он по международному церемониалу "пермьер министр страны" (сравни с ПЕРЕЗИДЕНТОМ Калининым и "председателем Сталиным"). То есть вся проблема в "преемниках" что административный преемник и партийный у Сталина получились два разных человека, и если административный был оформлен как предСовмина, то "партийный" оформился самолично.
--Сан у преподавателя Оксфорда самое обычное дело. К тому же англиканская церьковь не запрещает жениться священникам.
Не запрещает , так же как католическая церковь не запрещает стать женщине кардиналом (и такие редко но были). Более того желательно - что бы викарий прихода у англикан был женат. Но Керол был "убежденный холостяк"
---Крыша с прогибом внутрь на 30-ти летних пятиэтажках. Сток посреди крыши.
И що вы таки хотите от итальянского проекта подсмотренного у Югославов (Н.С. Хрущев подсмотрел "пятиэтажки" у И.Б.Тито, а югославы заказывали проект итальянскому бюро). Вот такая вот загогулина, климат то на Адриатике немного другой :-)
--летописи дерутся из-за каждой "кровинушки";))...)..ок.я
Да нет конечно, понятие "кровинушки" появляеться веке в 18м как основополагающее, а до этого как факультативное - века с 15 ("Мы другие португальцы (С)). А до этого простите "нация" заменялась на ПОДДАНСТВО. , не люблю Тарковского и у него в "Андрее Рублеве" это уже анахронизм, но фраза - "Какой же ты русский, ты сволочь владимирская" ИМЕЛА место существовать в нашей и не только нашей истории, но просто не ЧИТАЕМ мы источников в оригинале а читаем в "перетолмачивании" историков 19-20го века - которые ПРОЕЦИРОВАЛИ свое видение национальных проблем в прошлое, такая тогда была тенденция, отсюда и все непонятки. Для новгородца эпохи Александра Невского "немец", но княжий муж, дружинник - ЦЕЛИКОМ свой, русский по крови, но подданый литовских князьков "иже вбежаша в Торопец" - ЧУЖОЙ, и правильно сделал князь что их всех повесил. Для более ранних времен ситуация еще контрастрнее "вот севрюк лежит, вот полянин, а своя дружина цела"
---большевики провозгласили принцип права наций на самоопределение вплоть до отделения. Это никак не вытекало из марксизма (скорее, даже противоречило ему),
Кара Мурзу надо читать но остородно и вдумчиво. Например "право наций на самоопределение" было провозглашено ДАЖЕ не большевиками. Более того "процесс" в 1915 был инциирован и самим Николаем Вторым, его "польским манифестом"... ТИакие вот дела, большевики в 1915 еще "из Циммервальда не выникивали..." :-)
--А если по существу, я никак не могу догадаться, чего ж он такого плохого сделал для России.
А в общем НИЧЕГО плохого. Но если всерьез рассматривать то и НИЧЕГО хорошего (хмм, идеально для политика - главное не навреди). Хотя вот (я человек абсолютно неверующий, но не сякую мудрость надо отрицать сходу только из за того что не веруешь - "О если бы ты был холоден или горяч... Но не холожен и не горяч ты и посему изблюю я тебя из уст..." (цитирую по памяти). В общем главная проблема нанешнего президента (или главный недостаток или главное достоинство - все СУБЪЕКТИВНО, от точки зрения) - "не холоден и не горяч"... Такие дела. Лумай об сем каждый во меру собственного разумения. Но помни идеальных людей не бывает, а совершенные редки (как совершенные злодеи так и совершенные благодетели человечества). Главная проблема сегодняшнего политмирка России именно отсуствие любой формы совершенных - и злодеи мелки, мерзки и неаппетитны, и "бьенфатеиры де Юманите" какие то мелочные и суетливые (в том числе и под клиентом). Вот так и живем и в 2008 будем из этой "мелочевки" выбирать Государственного Мужа :-)
--->мне бы очень хотелось что бы Путин оставил достойного приемника
С приемниками ВЕЧНЫЕ проблемы - казалось бы умирая Сталин оставил вполне законного и главное вменяемого преемника (для тех кто в танке это Г.М.Маленков, официальный преемник) - но в результате сложной трехходовой интриги вылез Хрущев. Такие дела. Преемники - одна морока.
--->Так что не надо сказок для фанатов "цветных" революций - ЛЮБАЯ революция меняет только ЦВЕТ "негодяев у власти" не меняя вектора
--февральская революция 17-го года нормально так себе поменяла вектор. ты не находишь?
Нет, не нахожу :-) Собственно говоря единственное достоинство Февральской революции - что она "быстро кончилась". А так глобально ПОМЕНЯТЬ что то она не смогла. То есть кроме смещения царя и образования "отвественного кабинета" который так же как и все ПРЕДЫДУЩИЕ кабинеты ни за что не отвечал (ака Временное правительство) они успели сделать только разваливший армию приказ №1 (после которого ЛЮБАЯ другая революция стала возможной "автоматом" - государство само сняло с себя штаны , повернулось к народу задом и немного наклонилось). А больше поменять они ничего и не успели (если сравнивать например с 100 днями Рузвельта по интенсивности работы , или с диктатурой Якобинцев в Париже в 1792-1793 году. Так по мелочи митинговали и портфельчики делили, а процесс шел МИМО лидеров "Февраля". ВСЕ кардинальные завоевания революций ВСЕГДА осуществлялись "контрреволюционерами" - Жирондисты и во Франции мутили воду но РЕФОРМУ страны провел "контрик" Наполеон. Революционеры всех окрасов после Февраля смогли устроить гражданскую войну (не большевиками кстати начатую и не ими кстати даже законченную) - но на РЕФОРМЫ государства потребовался Сталин, для начала выведший из игры и потом перестрелявший уцелевших революционеров. Кромвель разогнал "непримиримых" из парламента (часть УВЫ, увы, осела в американских колониях положив начало USA и тд. В Древнем Риме революцию замутил триумвират Цезаря, Помпея и Красса - а вот "Рим мраморный", Империю, создал "контрик" Октавиан Август. Так что Февраль как раз хороший пример. Это "оранжевые" на майдане 1917 года. За ними пришли "красные".
---февральская революция 17-го года нормально так себе поменяла вектор. ты не находишь?
Оох, ихвините великодушно, был неправ вспылил (с) в общем коментарий и ответ свой я отослал по ошибке в векту про разноцветный флаг. Если его ув. Д.Ю. не потрет я его сюда скопирую что бы Вы могли ответить. А кратко - нет не нажожу.
--->Так что не надо сказок для фанатов "цветных" революций - ЛЮБАЯ революция меняет только ЦВЕТ "негодяев у власти" не меняя вектора
--февральская революция 17-го года нормально так себе поменяла вектор. ты не находишь?
Нет, не нахожу :-) Собственно говоря единственное достоинство Февральской революции - что она "быстро кончилась". А так глобально ПОМЕНЯТЬ что то она не смогла. То есть кроме смещения царя и образования "отвественного кабинета" который так же как и все ПРЕДЫДУЩИЕ кабинеты ни за что не отвечал (ака Временное правительство) они успели сделать только разваливший армию приказ №1 (после которого ЛЮБАЯ другая революция стала возможной "автоматом" - государство само сняло с себя штаны , повернулось к народу задом и немного наклонилось). А больше поменять они ничего и не успели (если сравнивать например с 100 днями Рузвельта по интенсивности работы , или с диктатурой Якобинцев в Париже в 1792-1793 году. Так по мелочи митинговали и портфельчики делили, а процесс шел МИМО лидеров "Февраля". ВСЕ кардинальные завоевания революций ВСЕГДА осуществлялись "контрреволюционерами" - Жирондисты и во Франции мутили воду но РЕФОРМУ страны провел "котрик" Наполеон. Революционеры всех окрасов после Февраля смогли устроить гражданскую войну (не большевиками кстати начатую и не ими кстати даже законченную) - но на РЕФОРМЫ государства потребовался Сталин, для начала выведший из игры и потом перестрелявший уцелевших революционеров. Кромвель разогнал "непримиримых" из парламента (часть УВЫ, увы, осела в американских колониях положив начало USA и тд. В Древнем Риме революцию замутил триумвират Цезаря, Помпея и Красса - а вот "Рим мраморный", Империю, создал "контрик" Октавиан Август. Так что Февраль как раз хороший пример. Это "оранжевые" на майдане 1917 года. За ними пришли "красные".
---Так что исправляю - А что, в этом есть смысл (тайный разумеется), блин!!!
Конечно, гомосеки оне эже ВСЯКИЕ бывают, это только у "скучных натуралов" всё обычно - мальчик-девочка, а тут, у "прраадвинутых" такое разнообразие, в полном сооствесвии с законами комбинаторики :-) Оттого и радуга. В общем как пелось в культовом мультике "Голубой щенок" - "Мы с тобой такие разные..." Потому и флаг у них радужный.
Хмм, скоро у революций не останеться цветов (звери Ющенкоиды вУкраине подло использовали чужой копирайт - оранжевыми ленточками опознавали своих Голландские антифашисты в 1940-45) - и тогда будет бессмертное - "стукнутая революция - ленкточки фиолЭтовые , в крапинку" :-)
Кстати когда "цветная революция будет в России ленточки будут наверное "РЫЖИЕ" :-)
вот только не надо сказок про независимость СМИ - ибо чем лучше организовано государство тем СМИ там "ЗАВИСИМЕЕ", или незавсимость это когда СМИ зависит от мнения не чиновника а рекламодателя (деньгами от читателей/потребителей) не живет НИ ОДНО СМИ :-). Если государстов предоставляет скажем телекопани ведущему бесплатное вещание на территории страны передающую аппаратуру (вы видели частные телебашни :-) и эфирный канал = то было бы ОЧЕНЬ странно если бы эта телекомпания (все наши ТВ официально УБЫТОЧНЫ и без рекламы сидели бы на дотации, они и с рекламой на ней сидят :-) имела возможность иметь ругать это государство - хочешь быть независимым - покупай спутник или кабель и вещай что ХОЧЕШЬ:=) Бабок нету- свободен. У нас все же экономическая свобода :-) И так во всех странах мира - все независимые от кого то зависят или от них, как от газеты "Дуэль" мало чего зависит :-). Просто это такое человечество и другого у нас пока нету :-) Та же ситуация и со "свободами" (свобода ребенка и свобода педофила например немного взаимодействуют но таки РАЗНЫЕ :-), "правдой" (еще 2000 лет назад у одного официального лица был вопрос задан - "Что есть истина") и "справедливостью" ... Так что не надо сказок для фанатов "цветных" революций - ЛЮБАЯ революция меняет только ЦВЕТ "негодяев у власти" не меняя вектора.
---Псковитянка-псковитянка,там и говорится в летописях "псковитянку варяжского рода".Причём насчёт "варяжского" в норманских тоже(что в поздних русских опускается).
Хммм, какая конкретика :-) ГДЕ хоть одно летописное скандинавское упоминание Хульги :-). Нет её в норманских летописях по двум вполне очевидным причинам :-). А уж степень рода :-) Дык "из милиционеров" как вам и сказано. Князья - находники.
---кстати насчёт "варяжских" поселений нет коммента
На территории России раскопаны варяжские ГОРОДИЩА (на реке Мсте оно очень красивое, будете там рекомендую осмотреть холм)- это не поселения в из феодальном виде а аналоги гостиниц и перевалочных баз вместе с казармами. Военно-торговые городки, не сравнит например с известными археологии "варяжскими" (свейскими) поселениями скажем в Бирке. Есть там и захоронения, как не быть но там почти нет детских могил (это с тогдашней то детской смертностью( и мало женских останков (а ППЖ были таки всегда) - но это не "городки" этнических скандинавов в России, как не был городком из скажем варяжский квартал в Константинополе. Именно профессиональные образования.
---а что же все культурные женские приблуды исключительно скандинавские-заставляли что ли мужья носить?-вы когда-нибудь пробовали женщину заставить носить что-нибудь;)..
Вы в этом уверены :-) Например височные колты - ну чистаааа скандинавсвкая вестчь :-( А еще например вопрос - носили ЛИ скандинаские женщины в скандинавии платки :-), в любом виде :-) Ну вы и сказали.
---да и так заебавшие меня антропологические признаки..)..честно говоря,вы этим своим постом разбили весь свой предыдущий.Если отбросить всё лишнее из серии "йомсвикинги ещё живы!" и песнопения под Storm и ваших сомнений относительно правдивости и компетентности русских летописей(кстати если судить исключительно по польским:)),скандинавским да арабским:)),то далеко можно зайти),то у вас нет единого аргумента,про факты молчу,в подтверждение своих слов.
Какие ФАКТЫ проживания семьями сканджинаского элемента на территории руси рубежа 10-11 века вы можете ПРИВЕСТИ? так что бы это было похоже на этнос :-) Вы меня удивляете, и с антропологическим типом тем паче :-) Упоминание про две три провозные семьи? Пара женских захоронений в пропорции к сотням мужских - это вам не индия. Варяги были не Пандавы жить впятером с одной "сестрой" :-)
---У греков и арабов,в Западной Европе всех наёмников называли "варягами","викингами"???
Во первых не путайте термин викинг и варяг - отнюдь не пересекающееся подмножество.
Нет только северного происхождения. кстати не обязательно скандинаского. в Византийскую "Ватрангу" входили например "германцы" и "франки", есть списки, есть источники из "ватранги" и кесарями на время становились ведь. - главное ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к корпорации а не национальность в те времена. Наоборот - некоторые вполне себе скандинавы не входили в "варяги" Сигурд Крестоносец например небезызвестный - викинг но не варяг. Легко догадаться почему проследив его маршрут.
--Собственно тут речь именно об этом,кем называли на Руси "варягов". И,кстати,термин "из варяг в греки" не выдуман более поздними историками и присутствует в древнерусских летописях,что по вашему может означать что-то весьма загадочное:)),а не то что имеет ввиду "официальная российская история".
Вы писали что резня варягов на Руси есть МЕЖЭТНИЧЕСКОЕ столкновение. Я пишу что это категорически не так, так как варяги корпорация а не этнос. Кстати утверждение из варяг в греки как раз ЕЩЕ лучше подходит к ситуации - Византийцы то РОМЕИ, не "грекосы" в те времена И в Грецию (провинцию Ахайю) путь сей не ведет - так что именно путь неэтноса к неэтносу :-) Такие вот дела. Не стоит придавать большого значения текстуальным совпадениям - значение терминов МЕНЯЛИСЬ. В 11 веке ромей обиделся если бы вы назвали его "ГРЕКОМ", в 16м наопротив житель Перы или Галаты не понял кого вы назывете "РОМЕЕМ".
---при этом конечно в Греции особой разницы между "свеями" и "данами" не видели.)
:-) и при этом ее почему то ВИДЕЛ арасбкий путешественник, который прекрасно различал в НОВГОРОДЕ и Булгаре - свеев, данов и имперских немцев. :-) И не путал их с русскими, буртасами и хазарами. Вы уж предков то за дураков не держите, ладно...
---Если точнее,то "варягами" называли,принадлежаших к скандинавскому роду наёмные дружины.Что сути наличия в них не принадлежашего "местным" этнического компонента не меняет.Соответственно резня в Новгороде была межэтническим конфликтом.
НЕТ конечно. Как раз именно меняет - нет ЭТНОСА - нет межэтнического конфликта. Я недаром вам привел в начале Войну за независимость США - 80% английских солжжат в этой войне были гессенцы и ганноверцы (в то время уния с Великобританией) - но война с ними не была ГЕНОЦИДОМ , МЭЖЭТНИЧЕСКИМ конфликтом с германским этносом англосаксонских поселенцев Вашингтона. Варяги на Руси - корпорация, этнос их в значимых для истории количествах там не пристуствовал, погромы же устраивались между различнымси этносами КОМПАКТНО И СОВМЕСТНО проживаших на одной территории.
---Так всё же,по вашему значит "варягами" звали всех наёмных войнов?или просто всех войнов?
Для какой страны. Для Византии это одна из нескольких солдатских корпораций наемников- ватранги, готы (там то же служили не этнические готы обычно), алланы (и тут та же история), "франки" и т.п. Наемники как противовес местному войску-"бандам фэм". Для Новгорода варяги даже чаще не наемники а охрана купцов (каковые купцы четко дистанцируються от "варягов" - "немецкое подворье" сосущетсвовало с понятием "варяжский гость" (первые в современных терминах - оптовики в массе, вторые бродяги то воюют, то подторговывают по мелочи, средним объемам). Для Польши - тут сложно, начать с того что "варяги" вдруг начинают дразнить Болеслава Толстого на вполне понятном тому языке :-) Так что кого с кем путали поляки еще надо отдельно разбирать. Для Киева - ВАРЯГИ - ВСЕ "находники" с Севера. ВСЕ. Владимир Мономах то же "находник". Для Полоцка это род МЕСТНЫХ князей-властителей, что то вроде Бургундской династии для Португальца - вещь обычная в средние века, когда королем Чехии мог быть Иоанн Лотарингский например. Итак для кого рассматриваем... Но нигде ВАРЯГ не есть этнос, национальность. НЕТ этноса, нет межэтнического конфликта.
---косые крыши надо заменить на прямые тогда скатыватся ничего не будет...
Тогда летом крыши будут хронически протекать, требовать битум на завливку, а змиой получится аквапарк в Ясенево. А еще не поможет - снег будет подтаивать от природы и сосульки будут образовываться. По крайней мере в широтах Москвы и Питера, если южнее то да поможет.
---Да, это вопрос нюансов… Не буду спорить потому что было и то, что вы пишете, а ещё пражское восстание и убийство Гейдриха и мощное словацкое партизанское (чехословацкое если точнее) движение. Всё же личное ИМХО на наблюдениях, у немцев с чехами особые отношения. Там и родственное и враждебное, там намешана и любовь и вековая неприязнь.
Да именно там, положение чехов вообще в Европе двойственное - по крови - славяне, этнокультурное влияние - южнонемецкое (вторая такая устойчивая коллизия наверное Словения). ОТ этого все и проблемы , все достижения и просчеты, все беды и радости. Народ которому судьба выпала жить в "проходном дворе" европы.
---Почему так спешат американцы. Именно спешат. По всему периметру России военные базы и революции, революции, революции..Где тихие агенты влияния, где? Почему не другим способом, зачем же так.
Странно, очень странно и подозрительно.
ПОТОМУ что СПЕШИТ Китай, пока единственная страна мира которая ПОКА имеет шансы на успешное противостояние в экономическом плане с США (китай прочти независим в принципе от импорта из США , а вот ширпотреб в США уже китайский на сотни милиардов в год). А Грузия, Киргизия и особенно Казахстан они и протви России хороши и против влияния Китая, две цели одним ударом. И главное можно гибко маневрирвоать = задотел стравил Россию с Китаем, захотел наоборот ит.д. А Украина сама приключилась "до кучи" Следующий скорее всего Казахстан. А спешат и еще понятно почему - выборы на носу, нужны "победы", "свершения".
--В этом веке только у китайцев хватило смелости утопить революцию в крови.
Это после двух случаев (1912 и 1925) когда Китайцы не УСПЕЛИ утопить, что в свое время вызвало кучу проблем и распад страны на двадцать с лишком частей. Посему и теперь умные.
Но это все увы преходяще, один мудрый китаец мне еще в 1993 говорил - уу нас мол, такое невозможно пока ЖИВЫ старики что помнят "демократический Китай" 1920х и японцев - как помрут - все то же самое что у вас будет... Такой вот сдержаный пессимизм.
---> Найдите мне лучше книжку про начало первой мировой чем Барбару Такман?
В.Пикуль "Честь имею".
Три ха ххаааа. Собственно у Пикуля, равно как и у Н.Н.Яковлева (август 1914го книга) ПРЯМЫЕ цитаты из Барбары. У одного в романе (Августовские пушки все же НАУЧНАЯ работа а не хужожетсвеный роман) а у другого так в исторической публицистике. Так что это вы тонко подметили, не стеснялись мэтры Барбару то цитировать :-)
---"А Фердинанда-то нашего того..."
Это вещь бесмертная но дает картину только для Австро-венгерской империи, и то ее части, так еще и опять таки "рОман".
Могли бы еще Сергеева Ценского припомнить "Пушки выдвигают" и "Пушки заговорили" но это то же рОманы а не исследование. Или так и изучаете историю по рОманам. "Реквием каравану PQ-17" заместо Ирвинга, "Пером и шпагой" вместо Архенгольца и.т.д.? Оно конечно хорошо , куда как лучше чем ничего но ненаучно как то :-)
--->Не морочься, нитроглецирин, бездымный порох и черный порох гораздо проще приготовить... Все нужное в хозяйственном магазине есть...
Не всё :-). Серу например не продают нормлаьную :-)
---Сенагон жила в эпоху Хэйан, когда самураев как таковых еще и не было.
Заметили верно, но не совсем - самураи -(от сабурау, служба) как ТЕРМИН уже был, а вот сущность у носителей термина была СОВЕРШЕННО другой. Это как в России 19 века - дворник это слуга а вот в Византии 11 века дворник, именно это слово - премьер министр: Великий дворник. Или наоборт - когда то маршал означало просто конюх, а констебль - старший конюх. Так что тут всё непросто :-)
---да.княгиня Ольга,как известно по летописям,была "варяжского рода".
Псковитянка то? Хммммм, октитесь лучше :-). Имя и правда скандинаское, отец скандинав - но это тот самый случай - дочь милиционера в летописях может назвываться "ментовкой", но будет ли она при этом работать в милиции вопрос. Скандинавы - этнос, варяг - профессия, викинг - образ жизни, и не надо смешивать все в одну зловонную кучу.
---Кроме того,вспоминается убитая киевлянами христианская варяжская семья.
Летопиьс написанная христианином о резне обязательно должно содержать моралите. Благо вся Скандинавия уже крещена де факто, собственно уже варяг не христианин РЕДКОСТЬ а не наоборт. Но еще раз варяг не национальность а корпорация. А национальности - свеи, даны, нурманы/мурманы, знали уже и англов, чья там дочка Гита, ась?
---У так нелюбимого вами Нестора я не встречал понятия "нурманн",его заменяет "варяг".
Я не нелюбитель "Повести Древниз лет" я лишь пытаюсь обратить ваше внимание что знаем мы ее ТОЛЬКО в "изводах", переписаниях, отстоящих на сотни лет от описанных событий. С соотвествующими тектологическими искажениями, что там Повесть, перевод с русского на русский уже затруднен - смотрите как вы думаете что означала всего в 1930е слово "подстава", применительно к инструкции к грузовику ЗиС-5? Подумали, а вот и не угадали - ящик под сиденьем. А вы говорите Варяги :-) От времени событий просшло сколько времени, да и от написания Нестором до копирования летописанияия веке в 15м сколько ? :-). Вот и выходит - ВЕЗДЕ , у греков, у арабов, в Западной Европе - варяг - профессия, а в России ПОЧЕМУ - что считаеться национальностью :-). "Англинскую немку Хомутову боярин Морозов приневолил". А это всего лишь 17 век :-), не задумывались ПОЧЕМУ так?
---По моим данным и данным официальной истории России-это были в основном этнические шведы и данная резня возникла именно на почве межэтнического конфликта.
То что Шведы - дык а что могут быть сомнения? балтика была РАЗДЕЛЕНА на тех кто ходит во внутреннее море и тех кто в наружное. Были варяг что ходили в греки через Русь, но были что и через Саламанку, Сантадер и Гиблартар с Сицилией - были. А вот межэтничность просто за уши в историофилосовском смысле притянута потому что неизвестне науке ЭТНОС варягов. Даже субэтнос. Хотите межэтничности лучше тогда вспомним как поляки Болеслава Толстого в Киеве пропадать начали, бесследно :-)
----я что-то написал по поводу "варяжской" женщины?вообще-то имелось ввиду наоборот.и это лишь один из моментов.в летописях говорится о "притеснениях" со стороны варягов.
Ничего то вы не поняли. Вот смотрите на московских рынках не ЛЮБЯТ милиционеров. Очень не любят. Собсьтвенно некоторые не особо честные на руку милиционеры совершают ПОБОРЫ (притеснения) торговцев на рынках. Гипотетически возможна ситуация когда какой либо не очень хороший милиционер обидит какю либо торговку на рынке и вспыхнет бунт. После этого то же будем говорит о мэжэтнической резне народа милиционерского :-) ВОТ ИМЕННО та же самая ситуевина была в прошлом. Недовольство вызвала профессия, конгрегация а не нация.
---требовать от чехов, что бы они серьёзно воевали с немцами, то же что ждать того же от украинцев в отношении русских... Конечно всё в этом мире возможно, но аналогия на начало войны чехов с немцами и нас сейчас с украинцами близкая (FVL, поддерживаете?)
Подалуй нет. Чехословакия 1938 года скорее была к Германии, особенно к той ее части что называлась Острайхом что Эстония сейчас к Российской федерации. Злоба на "оккупанта", серьезные боестолкновения (вплоть до танков и авиации) с собственными "немцами сепаратистами" в Судетах, да плюс межэтнический конфликт в стране - притеснение словаков в пользу чехов и отчасти поляков (чешских поляков). Плюс территориальные споры с Польшей (Польша учавствовала в разделе и анексии Чехии ВМЕСТЕ с Гитлером и мне потому особенно противны воплики поляков по поводу "удара в спину" в 1939, простите САМИ панове вы вели себя точно так же, сами и виноваты). Более того низовой состав рвался в бой, отлельные небольшие подразделения дрались и погидбали при "мирном" входе немцев и поляков в Чехию. НЕ ДРАЛАСЬ не желала боя ВЕРХУШКА, которая согласилась на формы раздела и отдала приказ не драться (а союзные Чехословакии СССР и Франция попали в странную ситуацию - СССР не мог провести овйска на помощь чехам без прохода по польской территории которая в тот момент по договору 1934 года СОЮЗНИК гитлера и Франции одновременно = то есть или французы помогают одному своему союзнику - Чехословакии, воюя против другого своего союзника - Польши) Такая вот фигня в реультате которой пропала страна, Гитлер получил на 25-30% увеличение промышленной мощи и плацдарм на удар по Польше (бывшему союзнику) в ОБХОД польских оборонительных линий а чехи патриоты дрались потом против гитлера не в составе преданной армии а в составе армий антигитлеровской коалиции. То есть ситуация ОТНЮДЬ не подобная современной, когда уже роль и вес военно-политических союзов совсем иная.
---2). Почти серьезно: про самураев женщины, как уже сообщалось, писать по-человечески не способны. А про крестовые походы, да ещё и мусульман? Лучицкая она как вообще, Дмитрий Юрьевич, читабельно?
Женщщины историки оне РАЗНЫЕ бывали... Найдите мне лучше книжку про начало первой мировой чем Барбару Такман? Ась, поискать надо будет. Да и про самураев - в сущности Сен Сенагон, была таки женщиной, хотя правда в ее "Записках" ни разу не встречаеться слова "самурай".
--->Mein Kampf
---Книга крутая. Если выбросить часть про евреев, то можно сказать актуальная. Одно время помещала оттуда цитаты без подписи на форуме одном (про борьбу трудящихся и государство) все были согласны и горячо поддержаои автор
А как Алоизыч писал про толкиенистов, уххх зажигал. Людям было ажно обыдно.
---Кто чем занимается после 11 декабря. Американцы покупают и вывешивают американские флаги. Арабы покупают и сжигают американские флаги. Евреи шьют американские флаги.
НЕсколько миллионов флагов США лихорабочно в патриотическом угаре раскупленых после 11,09 ВСЕ, без исключения были китайского производства. Не еврейского. Такой вот патриотизм. Вспоминаеться еврейский писатель Э.Тополь с его чеканной фразой "Китайцы (был вариант и японцы но изначально именно китайцы) - жиды Востока" собственно лучше символа 11,09 и быть не могло, М.Мур отдыхает.
---Это снимали не полтинником. Правильные портреты полтинником не снимают.
Мегаэкспертам - привет!
Это вы про Родченко случайно бы как нибудь не сказали бы, у него до 1940 (когда купил 90мм Тамбар) ничего кроме штатного полтиника от "лейки" не было. А портреты, портреты он СНИМАЛ. Кто сказал что они неправильные?
--ЗЫ: А полнинник на 300Д превращается в 80. Хотя один хрен перспектива полтинника остаётся.
Не в коем случае не перспектива а характер оптического рисунка. Перспектива как раз МЕНЯЕТЬСЯ - ибо с исзменением кроп-фактора меняеться угол зрения. Шатный для 6*6 Вега на 35мм портретник в 80мм, а на цифровике 135мм ближний теле примерно, Ширик флектогон с широкой пленке на 35мм пленке чистый и незаметненый полтинник (но тяжееееелый). Наоборот - на кинокамерах Киев-16 во времена оны полтина И-50 была телеоптикой. А вот особенности оптического рисунка сохранаяються А такое размытие как на фото можно и на зуме 2,8 получить, коли уметь.
---# 424 FVL,весёлый ты парень,блин..так вы хотите сказать,что " резали представителей определенной ПРОФЕССИИ"?..
то есть,резали "конкретно" войнов?..за что может народ тотально,до единого, резать своих солдат?
А вы когданибудь видели или слышали про существование варягов ДЕТЕЙ или ЖЕНЩИН?. Это наемная армия. ОНИ НЕ СВОИ солдаты, это "гессенцы" в ходе граданской разборки в колониях англии приведшей к возникновению США, не нужные ни чужим , ни после дела своим. :-)
---ибо не отреагировали на мою ошибку насчёт "Киева".Данные события происходили естественно в Новгороде.
А что реагировать - сам часто даю описки, благо были резни "нурманов" и в КИеве, правда во времена "Изяславлевы". Да и Владимир будущий Святой, кинул своих варягов не по детски. Чисто развел на бабки сев на стол в Киеве, очень хорошо в их сагах про "Хрольдемира" и "Ярицлейва" отражено, душевно, хорошо в Греции заваруха тогда была, прибарахлились мужики.
---события происходили естественно в Новгороде.Боже ж мой,ну почитайте вы Нестора(у него конкретно описаны все "косяки".один из основных-естественно женщины.)!
Побойтесь бога косяк был из за варягской женщины? Три ха ха :-) Да и Нестор все же не единственный свет в оконце, благо от событий отстоял он на три века почти, как там у Михайлы Васильевича, свет Ломоносова "О древлих временах Нестор летописец не добре сведом был...". Благо в наших руках имееться сейчас и скандинавская версия событий, и польские хартии и письмишко византийским кесарям по поводу уцелевших варягов препровозденных в ватрангу Константинова града (там тогда триумвират правил то чнее два вира (в смысле "Мо") одна "Жо"). Можно устроить сверку источников. Резали именно наемников, наемников на новгородской службе и ЧОПовцев купцов "свейского подворья". Но даже "посада" свейского не трогали и виргельд никому платить не пришлось, самим "свеям" ватранги эти то же были поперек хари.
---Варягами называли конкретно скандинавов.(в данном случае по Нестору "свеев",конкретно шведов).
Ага, в переписках 16-17 веков. А между прочим в источниках, в грамотках точное и недвусмысленное различие между "нурманином" и "варангом" с самого начала. Такие вот дела. "Свея" народ, соседи в общем, как "весьма пронырливые даны", "варяг" - воин и никогда иначе.
---что касается варягов почитайте у Карамзина или Ключевского.
Вырезанные варяги наемники набранные для отражения возможного похода отца Ярославлева на мятежного сына, с которым "Ярицлейв" еще и торг о плате вел и охранники купцов. Они наемные НОВОГОРОДСКИЕ и княжьего сына дружинники, и купеческие под горячую руку попали.А вто горожане режут своих наемников время от времени так то неудивительно и история средневековья тому тьму примеров знает... "Нику" в Константинополе вспомним?
---НУ ШКОЛЬНЫЙ ЖЕ КУРС!!!
Ну трудно в школьные 2 часа на тему ВСТАВИТЬ всё многообразие событий. Болеслава Толстого в школе например вооьще не упоминают, а зажигал мужик не по детски. Вроде не упонинают и вопитанного "Ярицлейвом" Олафа и т.д. Вообще без скандинаских источников обошлись (в чем грешен и многоажду и Ключевский был, ну игнориловал он саги, а зря. Скорее надо вам Вернадского смотреть, Изучение русской истории не тормознуло на классиках 19 века и верноподааном "ангелоподобном" Карамзине.
---2FVL(&Николай Кувыркин): Объяснение выглядит убедительным. Но хочу заметить, что часто школа была закрытой, семейной (ученики сын, дочь), либо мастер имел 1,2,3 ученика и жили они тоже как семья (учась у мастера буквально каждой ерунде, а не только мордобоям), были мастера и вообще без учеников (ну может были когда-то или будут).
Поэтому то хоть что то УЦЕЛЕЛЕЛО, те кто смогли затаиться. А так просто доносили на таких и усе. Соседи и доносили.
---Про вторую мировую вообще не говорю. Чешское оружие все знают (ну я так надеюсь, если Вы запросите, что я имею в виду то отвечу - танки Т-35, т-38, бронетранспортеры "Ганомаг", стрелковое оружие под маркой ЧЗет.), а о чешской армии никто не слыхал, хотя они и воевали с немецкой, потом с нашей стороны. Смешно опровергать влезание немцев во все драки в Европе.
Чешские летчики отчаяно зажигали в авиаэскадрильях RAF, В Великобритании, дрались как звери. Были целые чейские национальные части. У нас дивизия (потом армия) Л.Свободы то же воевала как надо , в РККА чехи начиная с 1943 показали себя очень достояйно. капитулировали не чешские офицеры и солдаты а ПОЛИТИКИ. Солдаты потом дрались во Франции, В Африке, на Украине именно против немаков. А уж словаки что пронемецкие (отметились на Кавказе) что советские это отдельная песня. Про "Три дуба" читали? аэродром... 10 дней ребята от немцев Карпатские перевалы держали, орлы.
---Вы много слышали о генералах, сержантах и солдатах древности, умерших от заражения крови, рака, или инфаркта в походе, когда риск заболеть - более чем велик, но и внутренняя мобилизация высока тоже.
ФИГНЯССС, читаем работы военного демографа Б. Урланиса. "История военных потерь" , есть на www.militerra.ru - первая война где потери войск в боевых столкновениях БОЛЬШЕ чем от болезней - Русско-японская, и то только с русской стороны (Японцы ВДВОЕ потеряли больше от тифа в осаде Порт Артура чем боевых потерь). До этого ВСЕ войны имели в войсках больший размер НЕБОЕВЫХ потерь чем боевых. Классические примеры - анабасис Ксенофонта - убитых 200 человек, околевших от болезней и напастей более 1500. Русско - турецкая война 1736-39 года - боевые потери России в войне в которой брали Перекоп и Очаков, были Хотин и Арабатская стрелка - около 2000 погибших -- умерло от болезней 60 000 (шестьдесят тысяч) человек. И т.д.
---Я вспоминаю только Барбароссу и Македоныча. Причем последний помер только от характера неизлечимой тогда лихорадки.
А Барбаросса УТОНУЛ при переправе, благодаря предательсву проводников. Это все от плохого знания истории такие выводы, а вот в кампанию 1792 года Прусская армия идя на ррреволюционный Париж в бою под Вальми потеряла чуть более 200 человек, а вот ОКОЛЕЛИ кровавым поносом около 7000 из 84000 армии, включая четурех генералов, а главнокоммандующий - герцог Брауншвейгский ослеп от гнойного коньюктивита. Поэт Гёте чуть дуба не влезал в той залипухе, его какая то крестьянка пожалела - отходила, молочком и сырыми яйцами. В кампании в Испании (война с Серторием) в армии Древнего Рима померло 3 главнокоммандующих подряд, один Помпей выжил. И т.д. В походах в Италию дубца врезали французские короли Карл 8й (сифилис) и Людовик 12й (попил холодной водички, метался две недели в горячке и помер прыгая в бреду стукнувшись о потолок башкой). Франциск 2й, первый муж Марии стюарт помер от воспаления среднего уха после резни гугенотов в Амбуазе, простыл. Это только короли Франции, для примера, списочек можно раширять до бесконечности...
---Остальные терпели безумные нагрузки, жрали и пили в походе все подряд, теряли литры крови, но чудесным образом заживлялись.
С точностью до наоборот. Даже в Великую отечественную, когда санитария была поставлена в Красной армии относительно образцово - от БОЛЕЗНЕЙ, небоевыми потерями умерло около 600 000 человек ТОЛЬКО в армии (это без учета форсмажорных случаев типа обороны Севастополя и сталинградской эпидемии тифа - просто от БОЛЕЗНЕЙ и умерло, а случаев заболевания когда потребовалась медпомощь было около 10 милионов за 4 года войны, только в армии. Но это забылось, а помняться потери в бою - вот и получаються рассказы ветеранов - мол спали в снегу, ели бог знает что и ничем не болели. Аберрация сознания.
---начали за здравие, закончили за упокой. начали про наушники, закнчили про обсчет головы.
текущий счет : правильная система 5-1 с правильным подклбченим и расположеним динамиков.
Система из ВНЕШНИХ исзлучателей - да - собственно даже 5,1 она имеет два ИЗБЫТОЧНЫХ компонента - дейтсвительно НУЖНЫ лишь 4 нормальных канала - х.1 - читай сабвуфер он для УДЕШЕВЛЕНИЯ системы (дешевле сделать одну НЧ головку вместо 4- НЧ на каждом из каналов, благо НЧ до 250 герц мало кто споосбен отпозиционировать, а от 100 гц НИКТО физически не способен) и дешевле сделать отдельный "фронт" канал чем ставить каналы "широкого поля" (то есть теортетически система 7,1 равного с 5,1 звучания должна стоит ЕЩЕ дешевле - ибо ее можно собрать и еще из более говезных компонентов, но пользователь продолжает покупать мегагерцы). Более того существует АБСОЛЮТНО правильный звук, полностью ОБЬЕМНЫЙ с излучателями схемы 1.1 - где формируеться виртуальная аудиообстановка ВОКРУГ клиента за счет переотражений звука от стен - вот только дорого (от 3000 зелени) и сложно в настройке и софте иглавное делаться должна уже не из простеньких "мониторов ближнего поля" как обычные массовые "колоночки" обычных хороших массовых систем 5.1 ценой до 1000 уев.
---Залмановые наушники такой звуковой картинки не дают совсем и голова тут не причем. Просто это такие наушники. А других наушников 5-1 я пока не видел.
А никакие наушники работающие в технологии EAX дать такую картину в ПРИНЦИПЕ не способны - дело не в наушниках а в реализации алгоритмов в звуковой карте. Карты сейчас хоть и ХОРОШИЕ но под это дело просто не рассчитанные изначально, при создании (в новом поколении карт глядишь СДЕЛАЮТ, возможно. к тому времени когда всем уже продадут "ущербные" уши первого поколения, что бы все апргрейдились тип). Но это НЕВАЖНО. Гоблин купил уши что бы ИГРАТЬ, не музыку слушать, не концерты с эффектом присуствия слухать а ИГРАТЬ - а вот грубо позиционировать источник звука (по линиям справа сзади, слева сзади и т.п. чего БОЛЕЕ чем достаточно для ИГР) они уже позволяют. Так что тут уже пофигу - Залманы чи Косоники - бери ухи которые непротивны и в рубилово. Точности позиционирования до градусов нет - пофигу, зато шаги сзади система передает... Ша.
---Залмановые наушники такой звуковой картинки не дают совсем и голова тут не причем. Просто это такие наушники.
---# 396 FVL,ну-ну.а варягов Ярослава в Киеве по какому признаку резали?..первый национальный бунт..за косяки;))..
ВАРЯГ, Воринг, Ватранг, Варанг - это как раз не национальность а ПРОФЕССИЯ, если хотите сословие (как сословие например - казаки). И резали представителей определенной ПРОФЕССИИ именно в данном конкретном случае.
---На самом деле я говорил про "право-лево" именно потому, что для определения "верх-низ" изпользуется тот факт, что уши у нас несимметричные, и звук имеет разный спектр в зависимости от того, пришел он сверху или снизу.
НЕ совсем так - уши у нас как раз ПРОСТЫЕ приемники (как и глаза) вот СОФТ обсчета сложый. Но проблема в том что уши они не вакууме а в акустическом оформлении (кости черепа например, черепная коробка с полостью внутри, ушные раковины даже волосы и прическа в отдельных случаях) - они и рисуют картинку (именно поэтому никто из нас не может услышать как именно звучит его собственный голос, "акстическое оформление" перекрашивает - только в записи можно это услышать. ТАК - реализация на урвоне КАКОГО угодно числа наушников (излучателей) близко расположеных к голове клиента (сверхближнее поле) НИКОГДА не даст истинную звуковую картину. А вот эмуляция его на двух излучателях с УЧЕТОМ данных "аккустического оформления" головы клиента картину даст. На технологии А3Д использовалась среднестатистическая голова клиента (она даже описываеться стандартом DIN 1970х еще годов) - но вот когда появяться возможности обсчета в реальном времени параметров ВАШЕЙ именно головы, возможность коррекции - то для определения направления звука с ЛЮБОЙ стороны вам потребуться таки ровно два излучателя - остальное будет делать софт. Которого пока нет и не скоро будет, потому как развитие отрасли идет по пути механического наращивания каналов, а не по пути оптимизации уже достигнутого. Грубо говоря - в акустике пока еще продолжают "продавать мегагерцы" - 5 каналов, 6, 7 , 8 кто больше...
---Ведь если бы Вам сказали, что на самом деле у человека три уха и поэтому нужно не меньше трех динамиков в колонках - это было бы слишком жестоко :)
Хотя именно три уха и есть САМАЯ что ни на есть правда - воспринятие звука костями черепа в обзод барабанной перепонки и передача этого сигнала непосредственно на нерв деталями самого организма и есть наше "третье" ухо, то что работает на "инфразвуковой" картине звуковой сцены. Тольк до понимания этого маркетоложцы пока не доросли, и нормально НЧ требует совсем другой техники (молчу про некоторые малоприятные последствия инфразвукового излучения определенных частот и интенсивностей).
---Обруште весь позитив, Перегните пружину Русского Терпения ... Сразу Вспомниться Что Погромы - Национальное Русское Развлечение :)
Пришедшее к нам из ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ. Я серьезно. Традиция погромов оттуда, с Иберийского полуострова и 5го всемирного собора в Толедо. В России погромы как более менее массовое движение это уже 20й век только, куда нам в этом отношении до германии и дании (какие классные зарубы устраивали потомки викингов во времена оны :-), лепота). На Руси были конечно побоища, аналоги народных бунтов бывшие у всех наций но они НИКОГДА (даже в Щелкалово побоище воспетое летописями) не имели на себе национального и конфессионального подтекста до 20 века - только в худшем случае сословный или должностной. А ввот уже "вУкраине" , уже в 18 веке была например Уманская резня, научились у просветившихся европской культурой поляков паны щановные.
---что слово, обозначающее национальность "русский" есть имя >прилагательное, а не имя существительное, как "немец", "грузин", "славянин" или тот-же "турок" - месхетинец, от >столкновения с которым Goblina и пошла эта дискуссия. Т.о., может быть и русский грузин (Сталин) и русская немка
Обратите внимание , что до начала "просвещения" в 19 веке обозначения русской национальности НЕ БЫЛО именем прилагательным - русич, московец (, период раздробленности на княжеста, именно так, моквич появилось сильно позднее, тверич, ноугородечь и тп.), росс наконец в Петровскую эпоху и почти весь 18 век и только потом пошло прилагательное. Такие вот дела. А вообще до 1917 года ОФИЦИАЛЬНО в Российской Империи никаких русских не было - паспортизация шла по ВЕРОИСПОВЕДОВАНИЮ а не по крови. На худой конец официально - Великорос, для отличия от скажем Малороссов. И только так в официальных бумагах.
---Возможно Вы правы, спорить не буду. Но хотелось бы узнать источник этой информации...
Хммм, а такого рода ИСТОЧНИКИ искать бесполезно, решения такого рода принимаютья на уровне слушали-потановили без длительных обмусоливаний что где и почему. Это так же как искать ИСТИННУЮ причину скажем депортации чеченов в 1944, а не официальную. То есть ТОЛЬКО анализ, бумажного постановления с разжевыванием почему и зачем не будет по одной причине - все было принимающим решение и ТАК ВСЕ ПОНЯТНО. Люди меняющие ход истории обычно не работают на историков. А данные о причинах получены простым АНАЛИЧТИЧЕСКИМ путем, внимательно просмотрев работы Мао (их достаточно в сети) вы сами можете придти к своим выводам. И главное не забывайте - Мао отталкивался от Сунь-Ят Сениа как своего ученика, непримиримого борца с "народными традициями", благо преследования школ "боевых исскуств" начались в Китае отнюдь не при коммунистах а именно в "демократическом китае", сначала на уровне погромов и поджогов. Причина проста - сломать альтернативные идеологии организации общин.
---Ежу понятно, что "цена урегулирования вопроса две "цинки" патронов." и объяснять это не стоило.
Просто при наличии в период "культурной революции" активно применяемого принципа "коллективной отвественности за контреволюцию" - обладающий ЛЮБОЙ степенью подготовки в боевых исскуствах просто не мог по моральным соображениям применить хоть КАКИЕ то навыки - в наказание за любую попытку любого сопротивления наказывались все причастные и непричастные. Китайцы не индивидуалистическая нация - и местные "Робин Гуды" нейтрализовывались при таком раскладе СВОИМИ же. Таким образом физически от ЛЮБОЙ степени подготовки "бойцов ушуистов" - власти было ПОФИГУ. Цена решения вопроса именно в цинках патронов. Или посылке всего ямыня на озеленение Синцьзяна. Поэтому и проблем не было никаких, не было даже аналогов российских кулаков с обрезами 1920-х. Причина борьбы со школами была только в идеологической плоскости, собственно уцелели только прикрытые Линь Бяо, который рассматривал "боевые исскуства Китая" с геронтологической (продление жизни, себя конечно любимого, и верных ему) точки зрения. Опять таки сплошная борьба идеологических клик в обществе Китая 1950-1960х.
--Но, тем не менее, мой комментарий касался именно вопроса о том, что двух "простых" источников для создания трехмерного звука недостаточно, как и недостаточно двух "простых" приемников для определения положения источника звука.
Хмм, но у человека ИМЕННО два простых приемника (не беру пока глубокие басы). Просто внутренний софт обсчитывает и амплитуду и фазу. То есть и надо ДВА простых излучателя - но выдающих правильные амплитуду и фазу... Кстати не забывайте любая дву и более канальная акустическая система требует так же и фазирования. (по хорошему фазуируються расположением и сабвуферы - полностью СЛЫШАТЬ бас ты начинаешь только когда сидишь на половине длины волны и дальше от источника)
--->Коммунисты начали давить традиционные школы ушу совсем не по этой причине.
--Возможно это была не единственная причина. ...Отчего же не указали причину?
Причина ТА ЖЕ самая по которой те же китайские коммунисты разгоняли не только сообщества изучающие у-шу но о общества хорового пения, традиционных народных танцев и филателистов - при ОДНОЙ господствующей идеологии ВРЕДНО любое добровольное объединение людей не просто противников этой идеологии но и даже ПРОСТО имеющих интересы ВНЕ этой идеологии. Собственно в свое время в Древнем Риме так разгоняли "похоронные сообщества", хотя находившееся там люди не делали вообще ничего противогосударственного а собирались раз в месяц просто выпить закусить на кладбищах (правильный и высоконтравственный поступок с точки зрения римской морали). И коммунистов никаких не потребовалось.
А вот ОПАСНОСТИ физической от ушуистов власти не ощущади никак. Ибо увы ну никак некатит ЛЮБОЕ у-шу против автоматчиков китайского МВД и хунвейбинов с трехлинейками. Это еще протите восстание иттихуаней в 1900 показало. На полуроту при двух пулеметах Максима перла толпа китайцев в 4000 человек "с разным дреколием, совершая срамные телодвижения" - цена урегулирования вопроса две "цинки" патронов.
---Уважаемые, посоветуйте, какую звуковушку лучше брать, чтобы в таких ушах хорошо было играть в игрушки - типа Дум3, а то ентот гад, мой SbLive 5.1 за "объемный звук" не считает. Желательно при этом, чтобы карточка стоила не выше баков 50.
Спасибо
Ну это зависит от степени везения и старания. младшие старые Аудижи 2 можно найти и дешевле 50 уе если искать. ИЛИ классические Аудижи 1,5 - на первую аудижи, б/у например, новых вроде не осталось kx драйвера для второй. Но требует работки ручками.
--->Алгоритмы то ЕСТЬ, а вот вычислительной мощи для реалтайм таких выкидонов пока НЕТ
--Хмм. Если сведение 5.1 в 2.0 делать не в цифре, а аналогом, хватить десятка акустических линий задержки. И цена вопроса - пара сотен баксов :)
Полностью согласен, можно и дешевле. НО аналог сейчас это ПРОСТО не модно. "Вашингтонский обком" будет против такого вот решения, лопата. в смысле шутка. Вообще , если серьезно, очень много вещей в современной мире делаються не "как правильно" а "как продвинуто". Это одна из бед современного западного мира.
---Кстати по поводу прослушивания музыки, а на фига слушать музыку через 5.1
Дык это, уже существует много DVD-AUDIO или SACD записей концертов разных групп с могучим драйвом (слушал у понимающеещего звук человечка Рамммштейн последний концерт, - однако ВСТАВЛЯЛО, как будто сам на сцене стоишь между мужиками, от "Далай ламы" просто чуть не помер :-), право слово как сам сидишь в "нашей флюгмашине" и там штурман бегает), Симфонических оркестров, опер и тп. Где желательно кроме точного звучания и еще ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ звучания. Пока такие записи доли процента от общего мирового выпуска, но их все больше и больше.
---Но динамики всяко лучше, чем наушники.
Когда они одного класса - да, когда экстра класса - ушам то же ловить нечего (уши в 10 000 уе ВСЯКО хуже мониторов за 250 000 (двести пятьдесят тысяч) уе (хотя и те и другие знаю конечно чисто теоретически)... Но трагедия нашего движения, что даже при минимальном наборе 2.0 ты скажем за 150 уе УЖЕ можешь купить крайне НЕПЛОХИЕ наушники (а можешь конечно и за 300 какаську) А вот ТАКОГО же уровня звучания пара колонок станет в 350-500-600. Только тут уже собака и порылась. Сдвинь требования на ступенть другую ниже - и хороши уши за 30-35-50 звучат как бифоники за 85-120-150... И тд.
---А для музыки надо стерео и не более - в студиях стерео пишут и баста.
Еще в 1960е многие записи были квадро 80/90 и 90/45. Так что НЕКОТОРЫЕ вещи все же не пишут стерео уже давно. Попсу - да попсу пишуть стерео, однако например "Лестница в небо" от "Лед зеппелин" была записана на тогдашней аппаратуре на 4 канала. При сведении многих фонограмм в студиях это неважно, но многие ХОРОШИЕ вещи писались вживую. Особенно классика.
---Вот у меня система общей стоймостью 2000 убитых енотов, моим ушам хватает, а большего мне и не услышать :)))
Если звуковой тракт (сами динамики) вышли в цене за 1000-1500 енотов то БОЛЬШЕЕ что бы услышать надо конмнату радикально переделывать а не деньги на железо тратить. Тогда будет толк. Есть у меняз накомый настолько фанат скрипичной музыки (ТОЛЬКО винил) который простой заменой штор в комнате выиграл два децибела уровня неискаженного сигнала (меряли звуковым тестером)...
---Хорошие были у меня когда-то наушники - советсткие,
"изодинамические". То есть, не с динамиками с круглыми катушками,
а с условно-плоскими мембранами в (условно же) плоском магнитном поле.
"Омега", Япония. Есть и электретные модели такого типа, за 300-500 уе можно подобрать себе такое современное счастье.
---но из категории
до ста баксов изодинамические играли чище, ровнее и приятнее всего.
Конечно, они в СССР по курсу то как раз около 100 баксов стоили. Современые начиная от 300 идут. Не ценим мы то что имели, поменяли на платсмассу корейско/китайскую те достижения в акустике которые свои БЫЛИ.
---Ширпотреб не предлагать, даже он если дорогой - ПМСМ это все равно
те же китайские динамики в блестящей дрянной пластмасске. ВВК, короче.
Есть ли что-то секретно-неизвестное широким массам по приемлемой цене?
Дешево и хорошо не бывает. Что в вашем понимании хорошо и дешевое = Косс Порта про (30-35) уе ? *сам пользую с удовольствием на плеере), Шнейсер 300? Или дешево это 15 уе ? просто назовите сумму которую готовы потратить и параметры которые хотите получить и тогда можно подобрать, а так нет конечно. Кому то 300 уе дешево...
---Камрады-спецы, а подскажите, как подулючатьтакое чудо к Audigy2, если там уже подключена система 4.1?
3 раздвоителя купить например, более продвинутый вывод покупка отдельного хорошего ресивера с коммутацией на 2 канала и соединение с картой по цифре, помех будет меньше.
---2 FVL: я правильно понял, что пока ВООБЩЕ нет нормально реализованых алгоритмов преобразования 5.1 в 2.0? Странно, само преобразование довольно простое.
Алгоритмы то ЕСТЬ, а вот вычислительной мощи для реалтайм таких выкидонов пока НЕТ. При мало мальски приличной дискретизации. То есть надо кластер делать - графическая станция, звуковая станция, и все под линухом - и будет вам благо. На "Ямахах" по карте на канал/пару можно такое для третьего дума сварганить - 3 звуковых карты, отдельный проц, плюс отдельно системник с видяхами ( SLI, кутить так кутить) плюс дата сервер - три системника или 1 19'' стойка, около 20 кбаксов. ИЛИ подождать года два-три. ДАВНО что то НОВЫХ звуковых процессоров не делали, их технологии застряли в 2001 году. Конкуренции то в этом секторе нет ВООБЩЕ с гибелью А3Д, перепевают страуса EMU или делают профкарты для аудиофилов класса 2 канала но каких!!! Это вам не гонка Интел-АМД / Нвидиа-АТИ.
--Ну кто взрывает тринитротолуолом? Надо октонитрокубаном! От блин... Как человек изучающий биохимию, заявляю: диоксином именно и надо травить!
Для того, что бы знать ЧЕМ травить НЕ НАДО знать биохимии, надо знть криминалистику. Проблема диоксина как яда - одна и проста - ОН КРАЙНЕ ЛЕГКО детектируеться, что облегчает расследование до предела (да и Ющенко ЯКОБЫ (я вообще не верю в верисию про КАКОЙ либо диоксин в данном случае - если бы он получил столько диоксина сколько приписывают и нам рассказывают, он бы подобно американским ветеранам авиаотряда С-123 "Провайдер" во Вьетнаме превратился бы в овощ, или хотя бы был парализован года на два- три, а не слегка "сбледнул" с лица :-) То есть какой то недиоксиновый тут диоксин. Если взять историю знаменитых отравлений последних 50 лет то почти везде травили (там где это было расследовано достоверно) алкалоидами. Разного типа. Дешево, сердито, фиг сдетектируешь и мало мальски грамотно подобрать - трудно лечиться.
А тротилом взрывать как раз мона и нуна. Хорошую штуку изобрели усидчивые и старательные немецкие химики в 1906 году на фирме "Карбонил" (они создали ПРОМЫШЛЕННЫЙ техпроцесс тротила, до этого бедные террористы мучались с "гремучим студнем" (динамит любительский грязный) и меленитом :-) Но к взрыву Чубайса будет только один комментарий - старт предвыборной кампании 2008 года да, для тех кто в танке поясняю Чубайс это как раз НАШ Ющенко. Либо за 3 года наши пиарщики делают его оранжевым и пушистым выбором 50% россиян, либо пиар в России УМИРАЕТ, ибо после 1996 у них в отрасли провал за провалом, пофигу кто будет президентом - на кону будущее профессии :-)
---FVL, вы слышали про патрон "и-718" он же "патрон промежуточный бронебойный специальный", типа наш аналог урановых патронов 5,56?
Слышал, суета сует и томление духа - основная беда ВСЕХ малокалиберных высокоимпульсных патронов что они плохо работают по КОМБИНИРОВАННЫМ преградам - не приводяться к нормали для пробития ВТОРОГО контура бронезащиты. Что собственно и позволяет делать бронированные "джипы" не монструозной в 10-15 тонн массой защищающие от СОВРЕМЕННЫХ высокоэнергетических пуль (а не старой доброй пульки Д, обр 1911 года из трехлинейки скажем, которой этот джип что коробка из под ксерокса, зато у нее плохая кучность и прочие недостатки). Тут простите решает вес, "вес это надежность" (с) а не энергия в джоулях... Грубо говоря старая добрая созданная французским школьным учителем пуля Блондо рулит, калибром и массой ПОБОЛЬШЕ, с СРЕДНЕЙ скоростью. В общем не поможет. Ну будете пробивать не 17мм проведенной защиты а 19. Круто конечно и незаменимо по бронежилету, но НЕДОСТАТОЧНО для сорвеменных систем защиты автомобилей. В общем давайте назад, в прошлое, к польскому Герляха 7,92мм карабину 1934/38 года - духовному отцу всех нормальных противотанковых ружбаек.
---По тестам некоторых тестовых лабораторий эти (и не только) наушники формата 5.1 не выдают должного результата.
А они и не должны - ИБО технологию А3Д погубила Креатив своим ЕАХ, а все современные технологии обработки звука не рассчитаны на НАУШНИКИ 5.1 ВСЕ. Они раассчитаны на АКУСТИКУ а не на "головные телефоны". То есть нет пока хардверной поддержки особбенностей звуковой картины в многоканальных наушниках . У человека два уха и при правильной реализации для ПОЛНОЙ звуковой картины надо два канала (максимум 3 ибо глубокие басы все же вопринимаем ОТЧАСТИ височными костями черепа) - но технологий построения звуковой картины такого типа нет, в результате делаем паллиатив в виде 5,1 наушников которые позволяют иметь какое то подобие обьемного звучания, не передавая точную картину но и давая возможности ориентироваться. Конкретно эта залмановская модель как раз удачна для игр потому что искажая картину на вертикальных направлениях дает ЧЕТКУЮ локализацию - сзади-спереди, что именно требуеться для игр. А для музыки надо покупать обычные ХОРОШИЕ стереоуши.
---но звук - 5.1!!! И так каждый второй (а то и первый) старый русский фильм на новом DVD...
Там обычно 2,1 - басы выводят в отдельный канал. Но так как ДВД стандарт не ПОДДЕРЖИВАЕТ маркировки 2,1 (здесь 2,1 не колонки с сабвуфером а вывод баса и фронтальных около басовых (до 150 гц) частот в передний, отдельный канал на САМОЙ фонограмме, для кинотеатров) (там или стерео и сразу 5,1) пишут 5,1, так солиднее. Кстати многие советские кино 1970-1980 МНОГОКАНАЛЬНЫЕ (как тогда говорили квадро, тезника 90/90 и 45/90 - их теоретически можно с потерями транспонировать в 5,1) например "Экипаж". Будет и подобие позиционирования звука.
---я конечнО все понимаю.но объясните мне глупому как в ентих ушах звук вокруг башки .,когда башка крутится?не в обиду.с уважением Хвост
Никак. В этом и главная проблема. НИКАК. Но к чему крутить башкой когда пялишься в монитор?
---пойдет обсуждение HI-FI и HI-END девайсов контор AKG,Fostex,Sennheiser,Precide,Beyerdynamic.
Не пойдет. Залман ИГРОВЫЕ "уши", а игровые и хай-фай - жто РАЗНЫЕ уши. "Боевые" могут быть "Koss" а "музыкальные" Шнейсер (Зенхейзер), они у некоторых даже на разные джеки например разведены
---У EAX'а, по идеи,
(я то, как и большинство здесь - мега-экспертов,
что сами не видели/не слышали, но на всё правильное
мнение имеют) должны быть пресеты на уши.
А их нету. То есть они есть но эффекты реализовать не СМОГЛИ пока. Это не такая уж тривиальная задача - обсчет ушей в цифре занимет куда больше ресурсово чем колонок - надо задержки и разности фаз считать. Ждем смену "страусу" EMU-10...
---И, по старой памяти, всегда
считалось - в ушах объёмное звучание созадаемое
EAX/A3D много достовернее того же на колонках.
А3Д - ДАААА... а в ЕАКСе идет просто эмуляция по алгоритму - в общем это самое слабое место креатива.
---Как ни странно, но низкочастотный сигнал не воспроизводится вообще! Проводок, идущий от разъема, обрезан перед центральным динамиком. Таким образом, LFE-канал в этих наушниках полностью отсутствует."
Дык, по уму НЧ канал должен быть на ВИСКАХ клиента, а там его девать некуда :-) Косоники реализованы технически ЛУЧШЕ, а звук у них хуже. Вот и дилемма.
--Смысла ненавидеть немцев нет никакого. Ненавидеть надо фашистов.
Если фашистов то это к итальянцам. Немцы были национал-социалисты и нацизм и закономерно НАДО ненавидеть.
---Судя по, к сожалению, многочисленным комментам, наблюдается тенденция, что малые, но хитрожопые народы обижают более чем 100 мл народ.
Дык, елы палы, когда например было Батыево нашествие то численность населения Руси было около 10 миллионов человек ВСЕХ княжеств. В то время как "улус Джучиев" насчитывал около 30-45 миллионов (и это без ДРУГИХ улусов "Чингисгидов", Монголам в тот момент уже были покорны многие оседлиые и высокоразвитые народы). В общем НЕ БЫЛО численного превосходства у Русских в МОБИЛИЗАЦИОННОМ резерве, а учитывая большую разбросааность по территории и низкую простность населения кочевники умело КОНЦЕНТРИРОВАЛИ силы на главных направлениях, до агрокультурной и промышленной революции именно КОЧЕВЫЕ народы полностью превосходили оседлых в возможности МОБИЛИЗАЦИИ усилий. Только создание РЕГУЛЯРНЫХ армий на постоянной основе позволило покончить в Европе 17 века с турецкими набегами, а в России с татарскими в 18 веке.
---Почему русские девушки так западают на горцев? В смысле, что русские юноши - они злые, жадные, хамят или в чем дело?
Нет, просто много пива пьют... Я серьезно. То есть в смысле выбирая между девушкой и выпивкой ОЧЕНЬ многие (не все конечно) выбирают выпивку. В этом и проблема. А те которые не ВЫБИРАЮТ выпивку обычно уже либо женаты либо уже имеют девушек. А "горцы" они орлы гордые - всегда свободны, в этом их преимущество стратегическое. Работает не только для СССР - в конце 1940х парижане например удивлялись почему парижанки так ведуться на аргентинцев :-). А просто аргентинцы в Париж ПОЖИТЬ приезжали, а коренное население было занято проблемами ВЫЖИВАНИЯ. Вот и выходит с "чужими" таки веселее...
---Про то, как подводники зажигали, до сих пор не всё известно.
Про это ВСЁ... Во первых относительно мало инцидентов все же, а во вторых как это не покажеться странным коммиссия безопасности на море активно работала и в советские времена и были и международные оповещения при авариях. ЭТО ВНУТРИ страны знали мало. Вот в авиации еще есть относительно немного "черных дыр", а в подводном флоте все было опубликованно еще в конце 1980х на заре демократии и в России.
А реакторы первого поколения и правда были опасные. У нас три погибли, да серьезные, крупномасштабные аварии без гибели корабля были на 2-х, да десятка два инцидентов, иногда с жертвами, у амеров две и две и инциденты были, но увы не помню сколько, у френчей и китайцев по аварии. Это потом надежность стала выше, из лодок усовершенствованых типов погибли две - увы обе наши.
---Автомобиль, несмотря на мощную броню был почти полностью разрушен.
Это был мерс G-4й не то все же третий (тут есть расхождения), модель 1940 года, бронированный но открытый - очень странная конструкция. Потому и получил повреждения. Американский Паккард или английский Сильвер Гоуст при таких условиях мог бы продолжать движение, в Гейдриха кидали обыкновенные английские пехотные гранаты, даже не противотанковые - осколочные.
---"ну кто травит диоксином" неужели не было нечего посильнее
Диоксином НОРМАЛЬНО травят, см например сборник "Век криминалистики", 1991, но делать это надо грамотнее :-).
--Б-32 и БЗТ не такие уж супер-пули
Скорее наоборот, обе посредственные еще по данным 1940х годов. В общем даже не цериевая Б-40, которая то же не фонтанище :-( СЛАБ просто сам патрон, он не рассчитан на легкую бронетехнику все же... Надо было у афгранцев пару БУРов укупить или не маяться дурью и взять дедовскую трехлинейку с пулей Д.
---Если бы на Чубайса напали простые русские граждане...
Его бы с охранниками траванули "паленой" водкой. Насмерть. :-)
---to FVL
Федор Викторыч.
Ты тут в соседней теме цензовой системы выборов коснулся мельком.
Развей тему, плиз. Рестроспективно.
Цензовая демократия была двух систем - вариант первый Французский Парламент времен 13-14 века - предстатвители РАЗНЫХ областей и разных групп имели разный вес голоса - грубо говоря голос священнослудителя вдвое больеш голоса депутатов от горожан. Вариант английская система (по которой СЕЙЧАС живет США - в США ЦЕНЗОВАЯ а не ПРЯМАЯ демократия) - ценз на выборы одного представителя разные в разных местностях (В Британии до реформы Гладстона был например округ где одного депутата парламента выбирали ШЕСТЬ семей и от Эдинбурга с населением 400000 чел вбыирали одного депутата). В США сейчас число выборщиков в коллегии зависит от числа избирателй в разных штатах и графствах нелинейно. В результате при выбора президента один голос избирателя в ШТАТЕ Флорида равен шести голосам в штате Вашингтон. Отчасти это позволяет манипулировать выборами (в 1874 и в 1999 году ПРЕЗИДЕНТОМ стал кандидат получивший ФОРМЛАЬНО меньшинство голосов, но все было законно, в 1936 Рузвельт получил 94,6 голосов за (и почему 80% за Лукашенко это подтасовка и недемократично а 95% за Рузвельта торжестов свободы выбора :-). Ценз такого типа поднимает отчасти устойчивость системы мало влияя на отвественносты выбора.
Цензовая демократия второго типа сложилась в 19 веке во Франции - там участие в выборах можно было получить (включая ПРАВО проголосовать) только если платишь в год налогов на некоторую определенную сумму - то есть ялвяешься общественно полезным ("активным" гражданином) более того был момент когда вообще за ПРАВО проголосовать надо было уплатить сумму равную двухдневному заработку (и ведь платили). Еще большие суммы налогов надо было платить за право быть избранным. ТОЛЬКО за право выставить кандидатуру. Кроме этого сузествовал образовательный ценз - наличие образования давало примущество в опеределении активности (учитель например участвовал в выборах не ПЛАТЯ налог), ценз государственной службы - военнослужащий, госчиновник. Ценз оседлости - выбраным от какого то департамента мог быть не просто ПРОЖИВАЮЩИЙ в этой местности (такео есть и в РФ и легко обходиться) а вложивший в эту местность сумму НЕ МЕНЕЕ, выбраным в Палату Депутатов имевший имущество в госдуарственных бумагах (низкопроцентных) в размере не менее (военнослужащие были от этого освобождены - если в действующей армии или инвалид типа ничего не должен платить государству - отслуюювиший в армии имел больше прав чем не слудивший (эту идею у Тьера спер Ханлайн). В общем система стройная в результате один избиратель от промышленников разнялся, одному от военных , 30 от учебных заведений, 60 от фермеров, 120 от неимущих крестьян и 300 от рабочих... Система менялась и цифры менялись. Это я примерно. При этом каждый выбраный депутат обязан был определенный процент своего имущества ВЛОЖИТЬ в низкодоходные отрасли (по сути прокредитовать) в свой округ и т.п. Систему поломали в 1930е, но здравое зерно в ней было, хотя идеальной она не была. Идеальных систем вообще не бывает.
--Хотелось бы кое - что обсудить, не отвлекая Дмитрия и посетителей. С большевицким приветом askold1905@rambler.ru
Если можно - то через месяц - в текущий момент я сильно занят. Буду в Интернете крайне нерегулярно.
---Фёдор Викторович, а кто такой Рикьярдо Корлеоне?:)
Где зачитать?
Английский Король известный сейчас как Ричард Львиное Сердце - НИКОГДа не назывлася при жизни Лайонхеарт - потому что не знал английского языка и всего 183 дня своей жизни успел прожить в Англии (правда времени хватило устроить большой еврейский погром в Лондоне). Собситвенно ни в одном документе он не носил имя РИЧАРД. - Будучи анжуйцем - он носил и подписывался именем РИШАР, употрелялось так же латинизированная форма РИШЬЕ. Львиным сердцем его прозвали на сицилии, где он вырезал население около 40 деревущек и местечек, но потом присмирел, замилирлся с сицилийским герцогом и отправился в Крестовый поход. По ходу дела он основал на Сицилии замок который навзали в его честь КОРЛЕОНЕ. Из деревушки при змаке КОРЛЕОНЕ был родом небезызвестный Вито Корлеоне, Крестный отец №1 - который атким образмо прямой потомок вилланов Рикьярдо (так его звали на Сицилии) Корлеоне, а с учетом дурной привычки английского короля Ричарда 1 любить все что шевелиться (судя по всему его величество был даже вообще бисексуал, у него известны и романтические устремления юношами, и незаконные дети, один из который - Филипп Коньяк получил во владение от папочки город Коньяк, и жен было две штуки) возоможно и его прямой потомок :-)
А биографий Ричарда 1го известно огромное множество от Шекспира до Винни Черчиля. Все разные.
--Демократия это не просто власть большинства - большинство при этом должно стараться не наступать на горло меньшинству.
Это такое же благое пожелание - как и справедливое распределение в социалистических системах. НА практике же нарушаеться сплошь и рядом.
---Если бы сейчас провели опрос на тему - нужно ли выгнать евреев из страны или что-то в этом роде или расстрелять всех геев или перебить всех граждан с тёмным цветом кожи и неправильным изгибом носа - наверняка большинство выскажется "ЗА", но ничего подобного в цивилизованных странах не происходит - большинство не уничтожает меньшинство, а идёт на разумный компромисс.
Но ведь ПРОИСХОДИЛО. И более того нет никаких МЕХАНИХЗМОВ кроме доброй воли большинства что бы это не повторялось. В этом и одно из главных недостатков деомкратической системы - меньшинство только ЗАВИСИТ от доброй воли большиснтва. А в гуманных формах "зачистки" происходят сплошь и рядом - вроде закона 1921 года о эммиграции в США не отмененного до сих пор...
---Не надо переносить современную мораль на то время - тогда никакие конвенции не действовали и никаких деклараций прав человека не было.
Декларация прав человека и гражанина появилась СИЛЬНО раньше этих процессов в 18 веке. А толку то. Так зачем тогда критики коммунистических систем переносят времена сталинских репрессий на современные ситуация - тот же перенос современной морали. Или или тут пишем, тут не пишем, а тут селедку заворачиваем. В демократическом обществе в ПРИНЦИПЕ остуствуют институты делающие подобное НЕВОЗМОЖНЫМ. В Монархии они например присуствуют - все подданные в равной мере. А в демократическом обществе - все текуче и изменимо в ЛЮБУЮ сторону. Это и плюс и минус системы.
---При демократии правитель либо смещается при помощи предусмотренных для таких случаев процедур, либо просто досиживает срок и сменяется другим. При этом ответственность за свой выбор несёт сама нация, а не кучка заговорщиков.
Какую отвественность понесла германская нация за ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ выбор Гитлера?. Это все благопожелания то что вы говорите - никак не реализуемые на практике. Такие же как коммунистическеи - от каждого по поребности каждому по труду. Сухая теория. При этмо основная опасность демократических систем - в обезличивании личности правителя - ПРезиденты могут меняться курс государства остаеться. При мало мальски устойчивой демократии остаються ДВЕ властные партии или коалиции партий которые КОЛЛЕКТИВНО безотвественны. При этом формлаьно конкурируя друг с другом они делают в государстве ВСЕ ни за что не отвечая. Более неустойчивой системы вообразить себе брудно.
---Может ещё лишим избирательного права женщин и заставим негров ходить по улицам в намордниках? :)
Второе - дурдом, а вот первое не лишено некоторых преимуществ. Ибо как показал опыт Италии 1910-20-х когда женщины лишены ПРЯМОГО избирательного права - их МУЖЬЯ отвественнее голосуют.
---Гитлер пришёл к власти демократическим путём. Но его режим не был демократическим.
Это формализм - демократия не несет в себе никаких институций для того что бы режим не прерос в не демократический. ДОСТАТОЧНО прямой поддержки большинства и можешь делать что угодно. Это ее основное уязвимое место и источник постоянных непрятностей.
---В нормальном обществе основу составляет средний класс - если основу нации составляют полные отморозки и дегенераты - ей вообще ничего не поможет - ни демократия, ни диктатура, ни марсиане.
Нормальное общество с преваленцией "среднего класса" появилось в 1950е годы 20 века. ДО этого ни одна страна мира такой ситупации не имела и большиснтво не имеют сейчас. Так тчо это сокрее отклонение от нормы чем норма. Постепенная люмпенизация и расслоение США тому прекрасный пример - это временное отклонения возникшее на почве продолжительного экономического подьема и переноса произвосдтв в развивающиеся страны.
---Очень интересно. Значит добрый батюшка-царь назначит ещё одного доброго батюшку царя и все будут счастливы и совсем не надо будет умирать.
Система существовала более 300лет. НЕ БЕЗ кризисов но ни одна демократическая система не продеражалась пока в мире и ПОЛОВИНЫ этого срока.
---Фёдор Викторович если незатруднит, можно ли осветить причину возникновения и популярности кольчуг?
Огромная трудоемкость => высокая цена, при том что, казалось бы, нашей на кожанку стальных пластин внахлест и будет всем щасте, вместо того чтобы кочеки проволчные одно с другим склёпывать.
Возникновение - надо Галлов спрашивать. Они вроде изобрели. А популярность - во все времена кольчуга более редкий и дорогой доспех чем отдельные стальные пластинки и бляшки нашитые на одежду (не перекрывающиеся, отдельные - перекрывающиеся это уже ламиляр получаеться - суперхайтек). НО при этом и более эффективный от РУБЯЩЕГО удара. (Там где основу составлял бой тяжелых стрел или колющий удар - кольчуги были малопопулярны). Она просто выигрывает по критерию стоимость/эффективность против любого рубящего удара. Но чудес не бывает - арбалетные болты, тугие мощные луки с тяжелыми стрелами и колющее оружие - вызвали отмирание кольчуг.
---А "армяшка" (Салах Ад Дин) - да, порулил. Талант однозначный. :-)
Он курд. . Юсуф аль Эйюб.
--Я не понял таки, у них что, кроме копья еще что-то было? Меч? (в изумлении) ДРОТИКИ?
Обхясни, пожалуйста.
А у кого как. В основном длинный кинжал, он же короткий меч. Основное оружие копье и приемы которым они пользвоались нанося таранный удар копьем не имея стремян они не для слабонервных. Оттого и дороговизна рода войск - надо тренинировать бойцов и коняшек. А лук, дротики = это необязательное оружие - могло быть у отдельных бойцов, могло не быть.
---греч. dеmokratía, буквально - народовластие, от dеmos - народ и krátos – власть
что характерно, про «большинство» и «меньшинство» ни слова
Что характерно - демос - он скорее толпа чем народ - ДЕМАГОГ - предводитель толпы. А древние греки придумавшие демократию плюразлизма не придумали - у них всегда было большиснтво - меньшинство изгонялось из полиса и все счастливы :-)
---Конечно было! И меч, и щит, и дротики
Вот со щитами у катафрактариев напряженка. Есть один рисунок где он с треуголным вытянутым щитом, чисто викингским. но ЩИТЫ во всех нормативных документах и записках о снабдении войск (типа "Нотиций" 395 года) дошедших до нас не фигурируют - считалось что хватит им и доспехов.
---FVL, извините за вопрос, но Вы благоволите Спарте? Я понимаю прекрасно, что все греческие полисы строились исключительно на польном доминировании одних групп, над другими, но спартанцы, всё же очень спорная система.
Нет я же не Ксенофонт который благоволил. Я сказал что Спартанская система продержалась ДОЛЬШЕ всех. А это факт исторический и не зависит от моего оборения и неоддобрения.
---Грекми и во времена Античности были знатными торгашами, лицемерами и бандитами, просто Пушкину посчастливилось не познакомиться с античными греками.... :)))) ИМХО, Рим куда симпатичнее.
Римляне начинали как бандиты и лицемеры. Это развившись стали супервояками. А вот хорошими торгашами римляне да не были НИКОГДА. С экономикой у них всегда хромало. Кредит отрицали, ересиархи :-) Нобелевки по экономике их них вряд ли бы кто получил...
--Я-то не Виктор Федорыч, конечно, но чтобы понять преимущества кольчуги перед металлочешуйчатым зипуном, нужно эту кольчугу на себя надеть и подвигаться в ней(; (я пробовал). основные плюсы, на мой взгляд - легкость и свобода движений.
Хорошо сделанная бригантина (доспех с отдельными нашивками из металла) дающая меьшую защиту чем классическая кольчуга (доспех катафрактов как раз близок к "супербригантину") куда удобнее и меньше стесняет движения. отчего ее применяли моряки, пираты, рзабойники, штурмующие город - все кому важна была именно ЛОВКОСТЬ и свобода движения. Пусть частично и за счет защиты. Азиатский копытный доспех туда же. Кольчуга - размный компромисс между защитой и поджизностью. Но дорогой.
---FVL, скажите, а на форуме VIF2 я Вас не мог встречать с год назад или более того?
(если не хотите, не отвечайте).
Да это я.
---а также разной другой (в т.ч. и нехудожественной) литературой, высказываю уверенное мнение, что тиса в Англии было и своего навалом.
Во времена Генриха 8го (лет 180 после событий Белого отряда) тис свой уже порядком повырубили и перешли на ПРИВОЗНОЙ. В том числе и Португальский. Собственно это и подвигло Генриза 8го, ФАНАТИЧНОГО лучника на перевооружение королеских и лондонских йоменских полков на огнестрельное оружие. Которого он так не любил. В 1521 году вышел указ уравнявший стрелков из аркебуз с лучниками в жаловании, до этго лучнико оплачивались куда выше, наступил закат периода длинных луков. Вообще экологический кризис во взлете Великобритании как промышленной державы нельзя недооценивать - как они свели свои леса у них выбора не осталось - развиваться или сдохнуть.
---Кстати, именно стрелой был при осаде замка Шалюс (кажется) и по-моему именно из арбалета был ранен Ричард Первый, после чего сам выдрал стрелу, получил заражение и сгорел в лихорадке за несколько дней.
Да смешно но факт через 150 лет ситуация ПОЛНОСТЬЮ до мелочей повторилась - принц, Шалюс, стрела, содранная кожа - на этот раз умер синьор Д.Артуа, кузен короля Франции, развязавший Столетнюю войну.
---И что интересно - возрождались вновь свергнув "непоколебимые" тоталитарные режимы.
Это когда хоть ОДНА демократия самостоятельно свергла хоть один "тоталитарный" режим без помощи другого тоталитарного :-)
---рулят сейчас в мире и по уровню жизни и по военной мощи отнюдь не Ким Чен Иры и Хуссейны, а Европа, США
Рулит пока. ПОКА. США - за счет крайне выгодного положения страны в Первую и Вторую мировые войны... Европа давно ничего не рулит, напротив страны Европы только недавно стали вести самостоятельныю от опекуна США политику, и остануться ли они "деомкратиями" в американском смысле или Париж станет самым большим городом Алжира, а Берлин столицей Турции пока ВОПРОС :-) НО и Афины рулили в греции , лет 50... ТАк что посмотрим на развитие событий дальше. Пока же США все менее и мене становиться деомкратией на деле. И тоталитаризм там отнюдь не за горами. Один народ, одна партия один фюрер... И один враг - Международный терроризм. А уровень жизни вообще не показатель а универсальный регулятор - он растет - рождаемость ПАДАЕТ - страна вымирает как РИМ в 4 веке - он падает - рождаемость возрастает - вуяля агрессивное и злое молодое поколение.
---Как ее туда втащили - х/з до сих пор - считается чудом света.
Несколько дизельных лебедок и куча народа. Втащили. Работы кстати координировались с самолета. Впервые в мировой практике а аэродинамика поведения фрагментов статуи расчитывалась спецами фримы Боинг в аэродинамической трубе. И все 1930е. А сейчас говорят чудо мол чудо :-) РАБОТАТЬ просто разучились.
---Кстати, я про "благотворительность" написал и тоже сразу про иезуитов вспомнил :) Правда, читал мнения что иез.ужасы сильно раздуты, но никогда не проверял. А что, зажигали или нет?
Зажигали. Всегьез зажигали недолго - лет 50-60... А потом сам орден устаканился - стал богат силен и мощен (даже свою колонию заимели) а вот имечко стало нарицательным - то есть стали им приписывать уже то что сделали точно не они. А потом уже в 18 веке сами папы Римские ордену хребет то поломали. Во избежании конкуренции. Одного папу притравили но поздно было пить боржоми.
---Что касается "добродушного диктатора" - согласен. Взять того же Салазара.
Ну в некоторой степени приближения, хороший пример. Собственно что бы построить демократическое общество всегда начинают с тирана, без него никак. Потребовался Иоанн Безземельный что бы случилась Великая Хартия Вольностей. НО не обязательно обратное - может быть тиран но демократию после него и не построят . По независящим от тирана обстоятельствам.
---однако разве не возможен симбиоз демо государства с сильной,единоначальной армией, продлевающей тот самый "мирный спокойный период"? (задумывается, чешет затылок. над ним незримо веет дух Бисмарка)
Возможен но увы недолго... Самого Бисмарка в конце концов прогнали самым демократическим путем в отставку - депутатики в рейхстаге. Просто если в армии сильный авторитетный глава он приходит к власти (как пришел в США "Гикори" Джексон в 1820е и Грант в 1860е) а если он при этом СВОЛОЧЬ или просто очень любит себя (США повезло дважды в этом отношении - оказались людьми приличными) - он от власти не уходит. Была демократия - стала хунта (пример Латиноамериканские республики получившие независимость с помощью Боливара - 15 лет не прошло в каждой из демократий по генералу :-) В общем несоместимо народовластие с сильной армией - именно ПОЭТОМУ демократическому строю ЖИЗНЕНО необходимо быстро сокрушить всех соседей и конкурентов - быть одному сильному с "большой дубинкой" - это не вопрос добра и зла а вопрос выживания демократической системы. Единое правительство Земного шара - при полном устранении всех национальных различий и внутренних границ в системе вполне может быть полностью демократичным в самой близкой к идеалу форме. Пока не прилетят зеленые на тарелочках.
---Но это я и имел ввиду, говоря о "всегда" - трудно оперировать сроками в 30-50 лет говоря о истории народа. Хотя бы 74-летними :)
История народа как раз и состоит ТОЛЬКО из таких сроков примерно жизни одного активного поколения. А большие распадаються на эти подмножества. Даже СССР за 74 года прошел несколько РАЗНЫХ фаз СССР 1920х не сравним с СССР 1930х, оттепель 1950-1960х дала другой СССР, "застой" обратно... И т.д. То есть даже 74 летний период бессмысленно и тупо рассматривать ВЕСЬ в целослитности, обвиняя Андропова в сталинских репрессиях :-). Эти поколения и есть всегда... В Египте за 3000 лет Менеывонова списка то же всего столько всякого интересного в каждой из династий было - только держись - а со стороны кажеться что история Древнего Египта это что то цельное и неизменное веками - дудки -с.
К нумеру 78 ЕЩЕ раз разбираю вашу ошибку уважаемый аноним, Вот ваша фраза:
---позвольте не согласиться с данным утверждением. не стоит путать весьма спорный постулат "талантливый человек талантлив во всем" с понятием "гений". как показывает исторический анализ, гении - это люди с несколько иным устройством мозговой ткани и иным пониманием окружающей их действительности, за что благодарные современники на протяжении всей истории сапиенсов старались ускорить их переход в абсолютный астрал.Гений — он гениален в чем-то одном. А во всем остальном он может быть полным лохом, что никак не умаляет его гениальности.
Я же писл гениален во ВСЕМ - именно Пушкинские проявления гениальности позволяли ему делать многие важные выводы которые встречаются в его произведениях на уровне озарения... ГЕНИЙ может быть гениальным в разных областях - Пушкин - поэт, прозаик, историк, общественный деятель и многое другое. Это именно разносторонняя гениальность. А вы подменяете - на талантливый человек талантлив во всем - что бывает не всегда.
---Сдается мне, что в промышленных городах и заводских районах морали в нашем понимании никогда и не было.
Смешение культур, первое поколение населения - такие "общества", возникшие из "перемещенных лиц" были ЖЕСТОКИ всегда и во все времена. Вспомним американский "фронтир" например. Просто на 2-3 поколении жизнь в таких райончиках утрясаеться до полного благорастворения воздухов и дружбы соседей если общество ЗДОРОВО. Или райончик превращаеться в "гарлем" если оно больно. Хороший индикатор.
Французский "арго" надо у Фредерика Дара (Сан-Антонио) в детективах дегустировать... Благо сейчас моно найти и французские тексты. Там оно весомо грубо и зримо вкусно. Причем наблюдаютьсян екоторые аналогии с русским "комиссара Конвера заменили на Конружа чего начальник полиции будучи дальтоником так и не заметил" - переведите обратно на французский и посмейтесь... Как это близко с нашим "переводом" фамилии Блюхер :-).
---зы: чем вам так ДЕМОкратия насолила, учитывая что в большей массе мы только с ее ДЕМОверсией знакомы?(;
А вот в демоверсии и вся суть. Это как коммунизм - как и каким методом его не строили он все время был на горизонте. Так и с демократией - ее в нашей стране устанавливают, пыжаться смотрян на те или иные иностранные оьразцы - и опять таки она все время на горизонте. ВСЕ время демо. Просто есть этнокультурные общества которым одно подходит, есть которым другое... По меркам 20-х годов Веймарская республика была архидемократична, это не я говорю это тогдашние эксперты из США признавали которые считали что в США гражданиске свободы ограничиваються в куда большей степени, а толку - народ выбрал ФЮРЕРА. И шел за ним в массе своей верно и преданно до конца.
Просто любая современная демократическая страна выстроила свой вариант демоверсии = какие то похуже, какие то получше, какие то полный ацтой... Но полноценной, близкой к декларуемой норме нету - как не было коммунистической страны близкой к декларированным коммунистическим нормам. И не будет , в этом то и загвоздка - люди не хотят ждать и согласны согласиться на любого идиота котоырй пообщает всего сразу и немедленно. Потому и не построят никогда они эту идельнуюю структуру, но вот в процессе ее непостройки уже столько дров наломали и еще больше наломают. Саддам Хуссейн казнил в среднем 500-700 человек в год (считая курдов) своих политических противников. В процессе установления демократического режима кажеться перебили уже больше народа чем за все его 25 с чем то летнее правление. Все нормально. Все по демократически.
И все эти проблемы оттого что ПОКА в мире существуют альтернативы демократии, они то же плохи но существуют. А вот когда демократи решит что победила - произойдет неизбежно то что уже имели около 2000 лет назад - тихие мирные и более чем приличные катакомбные христиане придя к власти начали библиотеки палить, друг дужку резать (како веруши, рассеки надвое всякого признающего двоесущность естества (с) и тд. Установиться не демократия как один из политических строев а демократия как СИМВОЛ ВЕРОВАНИЯ :-) Вечный и неизменный, само сомнение в коем будет караться как конщунственное.
При этом само собой будут разные версии демократии = для золотого милиарда одна (и в нем для бриллиантовых 100 миллионов другая) - для сырьедобывающих стран другая, для "точек сборки" (типа Тайваня) третья, для бесполезных (типа Буркина Фасо) четвертая. "Плебан для пана и поп для холоп" = было такое в истории. Как не быть. Думаете человечество умнее стало :-)))
Мне не нравиться любая ситуация которой не видят альтернатив. Демократическое общество с догматом выбора и правоты большинства - одно из форм безальтернативного общества. Нафиг нафиг. (при этом понимаю что и большинство может быть правым и меньшинство может ошибаться конечно же, но когда правоте большинства нет альтернативы, когда любой вопрос решаеться не персональной отвественностью а "мнением большинства" - любая сложная система долго не проживет). Хороший пример вредности демократии - все армии в которых имелись демократические элементы в принятии решения рано или поздно позорно проигрывали армиям со строгим единоначалием. Война есть просто одна из фаз развития общественных отношений, а армия - прекрасная модель государства. Демократия хороша с впокойный мирный период и проигрывает в моменты кризисов. В этом и ее главнео зло.
---Во-вторых (ну. это так, по мелочи) ничирэн (не люблю русскую транскрипцию в японском, ну что поделать) практически во все времена приследовались - ну не нравится японцам рел. фанатизм.
Рекомендую вспомнить период Го-сиракава (13 век) когда в течении примерно 25-30 лет нитрен никто не преследовал (власть Фудзивара клонилась к упадку, "бакуфу" еще не оформилась в еальную силу, самое становления Сёгуната) вот тогда все разные монахи сект зажигали не по детски и были одно время единственной реальной силой в государстве. "Хидзен, Хиейи и Конго веселые были жилтоварищества". И длилось это пока первый господин Тайра не выстрелил в колокол. ВОТ тогда то и был период самого разнузданного религиозного фанатизма в Японии. Прошел правда быстро. На мосту У умерла слава монахов.
---Правда, в наши дни, я так понимаю, занимаются строго благотворительностью.
В наши дни и иезуиты тихие. Я у них в свое время лекции слушал. А были времена - когда ууух.
---Очень, блин, похоже.
И наступит день Страшного Суда.
Нет конечно не наступит. Зачем человеку ад где то там когда он вполе успешно умеет создавать его на земле. Отсюда и процедура страшного суда становиться не нужной. Сами справимся, ни один черт не способен придумать такое зло которое способен придумать один человек другому человеку.
---каждому человеку не обделенному мозговой массой по рождению, по появлению на свет белый,торжественно вручается святое право верить в то, что его мозговой массе больше нравится. а демократия,тоталитаризм, коммунизм, буддизм, монархизм и кстати, онанизм, лишь проявления реализации этого права на практике.
Само собой, НО - сторонник любого из перечисленных течений ВСЕГДа пытаеться убедить всех отсельных что только ЕГО -изм самый правильный, каким бы он не был. ВСЕМИ методами - от концлагерей до гуманитарный бомбардировок. И я не против того что бы все верили в свое - погано когда ВСЕ верят одинаково. И у них нет возможности верить инако. А именно к такой систуации стремиться ЛЮБАЯ победившая система. Как бы она не была хороша и человечна до своей победы.
---1. Тема: Катафрактос.
Описание: Подвид ранневизантийского войска. Тяжелобронированная конница. Научное наследие Великого и Ужасного РИМА.
А "тотал вор" - отличная геймуха, но не потому что в ней все хорошо а потому что другие на ПОРЯДОК еще глупее и хуже. Для начала сходите на x-legio сайт. ТАМ специалисты а не любитель как я все вам разьяснили кто такие катафракты откуда и что и как.
Катафрактарии и калибанарии не являються наследием Древнего Рима, и заимствованиы римлянами у Парфян и малоазийцев.
---Задачи: Наводить ужас на противника своей мощью, разгоняя пехотные построения, в том числе и вооруженные копьями.
НЕТ, практически основное предназначение ктафрактарием - именно разгон НЕВООРУЖЕННОЙ древковым оруием пехоты и дейтсвия против легкой конницы протвиника, стрелков, метателей камней и прочих гимнетов - задача доспехов ЗАЩИТА от метательного оружия таких пехотинцев. Катафрактарии могли прорывать и прорывали плотные построения ПЕХОТЫ но это были либо мечники со щитами либо вооруженнные метательными дротиками люди. При этом потери при прорыве такого строя были весьма велики. "Катафракты обхолдятся дорого но живут недолго" так заметил один из писателей тактиков 4го века. Более того в 4-5 веке основная функция их в римских войсках - ПОЛИЦЕЙСКАЯ - представительская - сопровождение VIP лиц и разгоны бунтов черни. ТЕм же они занимались и в византии (историю востания "ника" можно вспомнить). В общем это ОМОН древности.
---Есть мнение: гонять вражескую легкую конницу Катафрактам - ворон смешить. Для этого у Византийцев своя была, в том
числе и с луками.
Зачем гонять - уничтожать и не пускать на фланги своей пехоты - Наличие тяжелой конницы в строю на флангах просто не дает возможности действовать легкой эффективно - ну не подскочишь к строю легионеров дротик кинуть с фланга (в лоб сами легинеры чего хочешь в тебя кинут) - катафракты идут в одном строю с пехотой и на незамореных лошадках - на коротком рывке он тебе даст больно. А овновная византийская кавалерия времен 5-6 века как раз не дорогие элитные катафракты а ипотоксоты - люди вооруженные мечом и луком, с легким шлемом-каской и простым панцирем одинаково пригодные для конного и пешего боя. Катафракты - даже не гвардия а понтовые части - личный резерв поководца и средство поддержания дисциплины и гашения бунтов вне строя в лагере.
---Вооружение: Большое 4-х метровое копье. Для того и служит - померяться этим самым копьем с пехотницем, и показать
гуцулу, где его место.
Да пехотинцу стоящему в строю но не копейщику. Вымерло искустов копейного боя к тому времени. Позади были фалангиты и гастаты. Пехотинец уповал на щит большой площади и таранный удар копьем то что доктор прописал - копья у пехоты нету в ту эпоху (это в дурацком фильме "Храброе сердце" оглобли раздал мужикам в юбках и готово - шотлансдкая пехота с полпинка гасит рыцарей, в жизни все не так - строй копейщиков требует дисциплины и обучения. С дисциплиной в 3-6 веке , годы расцвета катафрактариев в Восточной римской империи были проблемки... А были например какие нибудь пешие готы - с длинными мечами, в штанах без рубашек и щитами из липовых досок - что такого копьем не пырнуть спрашиватьеся?
---до 70 человек в отряде.
В идеале передвигаются свиньей, что наводит на противника еще больший ужас.
В игре наводит. В жизни - тот же Велизарий предпочитал двушереножный строй - см Деннистон "История конницы" книжка подустарела но умно написана. В отрядах (таксисах) в разное время от 30 до 120 рыл , очевидно 70 математическое среднее :-)
---Наблюдения: Рыцаря бронирую так, что за его жизнь становится страшно - ходячий танк: шлем, латы, цельнометаллический
бронежилет, металло-рейтузы. Что на ногах - не в курсе. Есть мнение: тоже металл.
К счастью для Византийцев, мега-магнитов еще не изобрели. Но, вопросов о возможности так сражаться - масса просто.
КАТАФРАКТАРИИ НЕ РЫЦАРИ. Ныне и присно и воввеки веков. Аминь. Доспехи катафрактариев найдены в Англии и Дурос Европос в Азии. ОНИ относительно легкие - 25-30 килограмм весь комплект - чуть тяжелее русской кольчуги. Основное их назначение защита от СТРЕЛ (а стрелы в те античные времена были поганые - лучники были паршивые, лук в 12 кг натяжения считался очень ТУГИМ :-) и метательных предметов (дротики, камни, ядра из пращей). Это тонкие металлические платинки, по сути жесть нашитые чушуйками на кожанный халат с капюшоном и кожаные штаны с чулками. Удара копья не держат и не должны, рубящий удар мечом парируют, колющий нет, но колющий надо еще и нанести изловчиться.
---Первый: Если железный дровосек наебнется с коня, то, понятное дело - сам не встанет. Допустим, к среднеевропейским рыцарям
Катафракты и калибанарии (человек печка, если катафракт имел доспех только из чешуек, то калибанарий мог иметь и дополнителные плоские пластины - усиливающие защиту и увеличивающие вес. Действительно плохо вставали на ноги сбитые с коня - тому в истории примеры есть. Не сколько из за тяжести сколько из за неудобства доспеха, сковывающего движения. НО это лечилось тем что воевали они не одни в чистом поле а в кооперации с другими родами войск - их задача - ШТУРМОВОЙ удар или защита флангов - сбили с коня - ну полежишь, свои доспехи прикроют от ударов пехоты... свои подбегут отобьют, а если не отобьют ну что поделать карма - см битву греков с персами при Платеях. Там одного перса греческеи гоплиты свалили с коня и дого катали по полю никак не могли добить... Пока один не догадался ножичек в глаз шлема вставить и повернуть - больше щелей в защите якобы не нашлось.
---иначе броню меньшей массы и прочности просто прошибут копьем.
Броня катафрактариев (как ик кольчуга, как и доспех рыцарей ранний). ПОЛНОСТЬЮ не приспособлена держать таранный удар копья. ОНА не защизает от него - от копья - щит. и только щит. Копье доспех стал худо бедно деражать веке в 15 когда и весил уже не 25-30 кг комплект а все 60-70... и делаться не из жестянок чешуек и колеечек железа а из кованных досок.
---Само собой, любой вражий крестьянин постарается не драться с дровосеком, а аккуратно подрезать его коню ноги,
Катафрактарии оружие колективного боя. их однвоная задача идти ТЕСНЫМ строем. умные крестьяне опупеют подрезать коню ноги имея перед собой строй в 15-30 коняшек тесно (шенкель к шенкелю) с опущенными попонами (как раз от подрезки ног спереди) и не доживет такой крестьянин до того как подкрасться к коняшке сзади. В него дротик кинут или копьям ткнут. Собственно по плоховооруженным толпам в период мятежей катафракты действоаали устрашающе эффектвино. Тела кучами укладывали.
---Чтобы такого не случилось, бронировали и лошадей. Я сначала думал - попоны обычные из пары листов.
Так фига, выше уже замечено - защита на копытах, на жопе, да еще и намордник, чтобы в глаза пыль с дороги не попала.
У коней катафрактариев защита - кожанными попонами, иногда стеганные - что и создает впечатление что они железные. Из металла только нагрудная пластина и бляшки нашиты - от режущего удара. ЗАЩИТА эта от стрел и камней. Вес ее относительно невелик = те же 30 -45 кг.
---Собственно вопрос: как вырастить такого коня, который мог бы таскать на себе четверть тонны, да еще каким-то макаром
скакать под горку? Где такой питомник был?
Вифиния в малой азии. Земля бургундов в Европе (современная Бельгия), Перигор - современная Франция. И сейчас такие коняшки существуют - першероны зовуться. Причем вес конской попоны он равномерно по коняшке распеределен что легче чем ей на спину что то навьючивать.... А вес считаем - всадник 50-60 кг, доспех его 25-30, оружие 10 - то есть на спине современные 100 кг нормально. (люди тогда были несколько меньше, средний рост 164см). Нормально вытерпеть можно.
---А данное письмо вполне, как мне опять же показалось, обывательское.
Письмо одного талантливого обывателя - другому неглупому. То же памятник эпохи, и немалый и заслуживает рассмотрения. А историки такие сволочи что для блага истории читают ВСЕ письма, даже простых людей простым - читал же Янин в новогородских грамотах берестяных как некий Онфим у некоего Онцыфора взаймы полгривны просит - то же помогает составить картину эпохи. С этим уже ничего не поделать. ИМХО плохо письма современников читать, того же Достоевского не столило бы публиковать при жизни и скажем лет 100 после смерти - а дальше - виноват - не виноват - ты уже история. Такая вота карма, кому нравитться кому не нравиться но это данность.
Да конечно. Меня как и пана Станислава Лема вполне устроил бы "режим добродушной диктатуры". Это в шутку - а если не в шутку - то ИМХО самая устойчиваяи приемлимая система управления - римский принципат - Продержался минимум в шесть раз дольше демократии в Афинах. Разумно соотносит авторитатную власть вверху и местное самоуправление на нижних слоях общества. (Принципат - форма авторитатной власти где наследование верховной власти переходит не к избранному а ВЫБРАНОМУ предыдущим властителем преемнику - практически современная система управления Китаем представляет собой именно принципат, Если американского или французского президента (демократически избранного но имеющего практически абсолютисткую власть (формально это именно так) не переизбирать а уходящий президент будет назначать своего преемника лично - это и будет принципатом. А "чистая" демократия очень быстро вырождаеться во власть серого большиснтва - причем естественным путем. Все формы учтета мнения меньшинства в ней фактически игнорируються.
Или вернуться к той "демократии" которая была в 19 веке в англосаксоских странах - тех же США и Великобритании - "ЦЕНЗОВОЙ" форме. Но на это сейчас никто не пойдет. Так что естественный путь развития демократической формы правления - "охлократия" - власть люмпенов или олигархия. В общем самая неустойчивая в исторической перспективе система - валится при первых кризисах обеспечивая приход вской швали к власти абсолютно "ДЕОМКРАТИЧЕСКИМ" путем (хороший пример Гитлер в Германнии в 1933).
---Я так понимаю - не было бы демократии - не было бы этнических чисток, стихийных бедствий и кариеса?
Нет, до этого события НИ ОДИН греческий полис с управлением от тирании до наследственной дуальной монархии (два царя как в Спарте) - не прибегал к таким мерам. Демократические Афины были первыми. Вот и все. Такие дела. Так же как испанские конкистадоры повоевав с инками и атцеками впоследствии полностью инкорпорировали их в своих колониях в свою среду, а демократические (английское местное самоуправление сейчас считаеться как раз зародышем демократии в современной ее форме) англосаксонсике переселенцы вели потив индейцев войны на истребление, платили премии за скальпы, и уцелевших загнали в резервации. С полного и демократического одобрения своего народа. Просто такой вот генезис современных демократий.
Народ вообще всегда легко дподвигнуть на недоброе, или вообще на авантюру. Как это блестяще сказано у Геродота - сцена где персидский посланник пытался склонить к некоей авантюре спартанских царей - у него не получилсоь и он уехал в Афины, где склонил народное собрание на свою сторону - Геродот по этому поводу мило замечает = конечно, ведь двух человек обмануть труднее чем 30 000.
---Правда в некоторых местах (в т.ч. и у славян) реальной правящей силой были все же старейшины, но это уже другой вопрос.
А стерейшины кто :-) заслуженные пенсионеы которые болше всех убивали и грабили в молодости - вот и все. Старейшинами то кто становился - у кого заслуг больше. А что такое заслуга тогда, в те простые и нелегкие времена :-) то то.
---только на кипре греки - приличные в целом люди
А на Кипре ни галлов (галаты) ни болгар ни каталонцев в отличии от материковой Греции не было. Один Ричард Львиное Сердце маленько позажигал, и французские праваители династии Лузиньянов, каковые были вполне приличными людьми. ЗАМЕЧУ что собственно то восстание о котором пишет Пушкин как раз и имело основной движущей силой не материковых греков, а именно "островитян" = в первую голову псариотов и идриотов. Эти были олы из орлов, и не чета одесским грекам. Зажигали по взрослому = в узких проливах с гребных шебек на линкоры нападали, 84 пушечные. НУ чсито блин Петр Первый при Гангуте. Канарис (кстати родной дедедушка гитлеровского адмирала-шпиона) и Милиолис. Вошли в историю прочно.
---Говорят, что врут историки. Те кто хотел, ездил спокойно по Европам.
НЕ спокойно. То есть для поездки по Европам - достаточно было оставить "залог" - реверс в 500 рублей - что к оговоренному свроку вернешься и пошлину уплатишь за проведенное в заграницах время (загранпоездки в России как и во многих странах тогда облагались пошлиной - сбором) и выправить в канцелярии градоначальника паспорт. Никакого царя не нужно даже... НО это не распространялось по существовашим тогда правилам Священного союза монархов на "горячие точки" (в 1820е это Испания с гражданской войной карлистов с легитимистами и Греция, точнее все Балканы. Туда любой иностранец должен был приезжать ТОЛЬКО с официальной бумагой от своего правительства - "паспортом" и отмечаться у консула регулярно. То есть захоти туда поехать Гоголь то же надо было бы брать бумагу у царя лично. Так а теперь вспоминаем ПОЧЕМУ Пушкин попал на Юг то? выслали его, за "некоторые художества" - и что царю больше делать нечего как административно сосланому бумагу за границу писать. Это Байрону хорошо, он после скандала со своей сводной сестрой Анабеллой с 1816 года фактически в эммиграции - что хочу то ворочу. А Пушкин становиться эмигрантом не пожелал.
--->Гений - он во всем гениален.
---позвольте не согласиться с данным утверждением. не стоит путать весьма спорный постулат "талантливый человек талантлив во всем" с понятием "гений".
Вы невнимательны - гениальность и талантливость - РАЗНЫЕ множества. Можно быть талантливым но не гениальным. Можно быть гением без малейшей искры таланта. Возможны самые разнообразные комбинации.
---Если не сильно ошибаюсь, то в битве при Пуатье английская пехота состоящая из ех-крестьян наваляла французской тяжелой кавалерии со страшной силой. Да и легкая конница Салладина в битве за Иерусалим по-моему тоже вставила рыцарской коннице.
При Пуатье - именно при Пуатье, вы наверное с йоменами при Кресси спутали - так вот при ПУАТЬЕ английская РЫЦАРСКАЯ КОННИЦА Эдуарда Черного принца вставила французской ПЕХОТЕ - спешившимся французским рыцарям. Собственно битва произошла в конце "Великого шевоше" Черного принца - а шевоше - это КОННЫЙ рейд :-). Саладин выиграл один полевой бой (и один до того продул, и как продул то душевно - свинья ("боссеан") в лоб плюс отряд отборных головорезов во главе с самим Рене Шатийоном другой дорогой в тыл - ухххх) с рыцарями - битва у Рогов Хатина - там конница мусульман не устояла при ударе конных рыцарей тамплиеров которые прорвали строй Саладина и смылись, отставив на уничтожение ПЕХОТУ и спешившегося короля Иерусалимского со свитой, который благородно не захотел покидать простых воинов пехотинцев, которую пехоту и резали около суток. Иерусалим Саладину сдали без боя. Потом правда Саладин опять продул в Арсуфе в полевом бою рыцарям, но это было не позорно - Рикьярдо Корлеоне продували все кто с ним сталкивался, по меркам средневековья это был оверкилл.
---Пронзив всю сущность своим могучим интелектом понял, что нет хороших народов, просто есть хорошие люди!
О-как!
Эт абсолютно точно. Еще и ПЛОХИХ народов не бывает - опять таки есть плохие люди.
---Блочный - не значит композитный, т.е. разборный.
Нуууу е мое... ВОТ и понятно в чем ошибка - в ПЕРЕВОДЕ. Композитный он это в США наверное термин аналог - РАЗБОРНЫЙ. А в России - композитный, как калька от старого термина "составной" или "сложный лук" = это собраный из композита - нескольких разнородных материалов. Английский классический лук был тисовый, из растительного прутка - он НЕ КОМПОЗИТНЫЙ. Монгольский луг и восточный был склейкой разных пород дерева, сухожилий, роговых платин - ОН по принятой у оружиеведов в РОССИИ терминологии - КОМПОЗИТНЫЙ. Точка и ша :-) Это как слово "technics" означает в англоязычной литературе МЕТОДИКУ а в немецкоязычной - ТЕХНИЧЕСКОЕ ОСНАЩЕНИЕ. ОБОРУДВАНИЯ, и даже пишется не так. ЧТО вы спорите - вы оба правы но по СВОЕМУ :-) каждый в своем. В СШАляндии то что в России назвыется -композитным луком наверное назовут лук из композитных материалов. Читай из углепалтиков с АВС :-) шутка юмора.
Новости
VIP
