> Бред в том, что ты сравниваешь культуры по степени развития технологий, но при этом не замечаешь, что технологии-то находятся на одинаковом уровне. Чем именно, по-твоему, трипольцы опередили египтян? Какими достижениями?
Там где я писал о трипольцах и ямной культуре, я не говорил об опережении. Я как раз говорил что они развивались на равных и в последующем те же трипольцы могли развить города не хуже чем египтяне. Только протославяне (назову их так) строили города из дерева, а египтяне из камня. Египетские города раскопали в 18 веке в поисках золота и сокровищ. А протослаянские никто и не думал копать, так если случайно натыкались в СССР во время строительства чего то.
> Освоение долины Нила началось в 10 тыс. до н. э.
Имеется в виду то "освоение", которое дало потом Египет, а не общие миграции, которые, конечно, и раньше шли - с 40 тыс до н. э. примерно. И это я, опять же, имею в виду миграции уже человеческих племён, а не зарождение человека как вида, древнейшие останки которого находятся в Кении и Эфиопии.
> Это отмазка. Наипростейшая. Чтобы делать ничего не надо было, напрягаться, искать те самые детали, увязывать их с сюжетом. А заодно выдумывать ходы, которые зацепят зрителя, но не порушат историчность. А это означает никаких тебе негров в Камелоте или женского равноправия в Средние века.
Поэтому на практике мы видим обратную корелляцию. На содержании экономные творцы не напрягаются точно так же, ибо "всё равно никто не заметит". В результате мы имеем с одной стороны, фильмы уровня "Торпедоносцев" Арановича или "Master and Commander", где всё в порядке как с сюжетом и технологией кинопроизводства, так и с исторической корректностью, и всякие "Уебанские баллады", "Последние бронепоезды" и прочее домашнее порно с другой.
> Да я тоже по памяти говорю и по тому, как нас учили. Вообще, не надо бы некоторым авторам концепций забывать, что теория периодов как основывалась, так и основывается на смене общественных формаций, см. соотв. труды Маркса.
Насколько я знаю, первым был Келер (Целариус) Кристоф (1637-1707), выделивший в работе «Ядро истории средней между античной и новой» (1675) периоды
1) античность
2) средние века
3) новое время
Только формационный подход Маркса - это все-таки несколько о другом.
> А то впали тут в культурологию и теорию пассионарности, понимаешь.
Видела раз фотографию, может быть даже здесь же, на тупичке кто ссылку давал, не помню, рекламные щиты с фотографией Ленина. Ну, та, где он поднял взгляд от газеты. И подпись: " ну, и как вам живется при капитализме?"
Кому: Соккот, #246
Все-таки не шанкры. Сыпь. Шанкр, он как правило, или на головке члена, или, во рту. Не тыкали же они членами в морды друг другу.
Может статься и не посадят даже. Дадут условный срок с запретом занимать руководящие должности пару лет, например. Были случаи. Каким нить макаром состав преступления не будет найден, или что нить в этом духе. Разве ж это преступление вообще, они просто стимулировали в сотрудниках развитие предпренимательской жилки.
> А тут нам пытаются про массовую грамотность вообще. Конечно, большие культурные и торговые центры имели достаточную прослойку грамотного населения.
Позже у поморов обнаружили поголовную грамотность. Хоть и принадлежали они к крестьянскому сословию, но были мореходы. Читали лоции.
Хотя не думаю. что крестьяне средней полосы были поголовно грамостными - скорей наоборот.
Торговцу, ремесленнику, мореходу грамотность нужна - те ее осваивали. Крестьянин мог обходиться без нее. Зачем бесполезная трата времени?
Кому: Asya, #211
> Если "они" не будут вот так "бороться с фальсификацией", им придётся признать полную несостоятельность насаждаемой ими идеологии, признать заслуги СССР и заодно признать, что всё, созданное в СССР, они загребли себе или профукали.
Золотые слова!
> Коля Кровавый весь такой возвышенный, и надпись: "Прости нас, государь!"
Тоже видал. Смеялся.
>Не знаю, кто плакаты заказал и разместил, но что-то сдаётся, что аналогичные с Лениным разместить не позволят.
А вот со Сталиным и сталинобусами у них пока не получается запретить.
> Периодизация слегка пляшет, но в целом, сказать, что 17 век - это дремучее средневековье, может только тот, кто совсем в ней запутался.
Ну я не до такой степени))
> А идеологически и индустриально Ренессанс - конечно же, совсем не средневековье. Более того, раньше Возрождение выделяли в отдельную эпоху, а Средние века заканчивались, когда начиналось Возрождение.
Вот так нас и учили. Это хорошо - это значит, я еще не в маразме, просто концепция изменилась, а я-то расстроилась - ведь не в википедии смотрела. Спасибо, камрадесса. Я же не историк по образованию.
Сейчас тренирую память - читаю учебник для исторических факультетов ВУЗов по истории древнего мира, т.е. до Средних Веков еще не дошла (лежит, ждет). Почему-то всегда думала, что Средние Века - это до Ренессанса. Сегодня оказалось - до Новой Истории - т.е. до начала 17-го века - так пишут интернеты.
А я еще античность не осилила... расстроилась как-то. Склероз у меня, похоже.
> хорош сериал "Игра престолов" - там зрителя глянцем не щадят. И ничего, все смотрят, сериал крайне популярен. Правда, там другой перебор, с сексуальными сценами
> Но по делу - ну и что, что идиотизм понял только ты? Кино учит. Что показывает, тому и учит.
Камрадесса, ну объективности ради, ну так ли важно чтобы все знали, что не может быть в Древнем Египте латников, или что викинги носили полосатые штаны? Ну есть это - хорошо. Нету - и бог с ним!
Кому: Asya, #170
> И всё равно - критерий "плохой-хороший" в данном случае весьма размыт,
Ну... "Хороший" - буду смотреть не один раз и детям покажу. "Плохой" - не буду смотреть и всем знакомым отсоветую. Как-то так.
> Не нужно загоняться и вскрикивать каждый раз по поводу подсвечников не того диаметра, но добыть танки нужной породы, костюмы "родных" фасонов или ткань историчного узора можно.
На мой взгляд однотонные штаны или полосатые - это тот же подсвечник. Несущественно.
У Ебатикина в УГ-2 вроде реплика Т-III почти адекватная, а его ХЭрой танку башню за пушку свернул. И вся достоверность (в который сотый раз!!) - к черту!!!
А ведь учитывая среднюю продолжительность жизни в тот период, их века были длиннее наших, образно говоря.
А насчет того, кому этот утренник интересен - а кому вообще интересен Галкин, если это не корпоратив, где без хоть какого-то тамады будет отчаянно скучно, я вообще плохо понимаю, что может заставить человека при возможности выбора выбрать этого "юмориста"... но это дело личных предпочтений, разумеется- на что-то же он свой замок строил - значит, кто-то его выбирал.
Помнится, смотрел я лет этак несколько назад фильму "Царь скорпионов" с Дуэйном "Скалой" Джонсоном. Там был момент когда на площадь выбегает отряд панцирной пехоты. Все такие в чОрных латах, с головы до ног в железе... Было очень смешно. Кина-то про Египет периода Древнего Царства. И тут такое. Так вот - смешно в зале было только мне. Остальным глаза совершенно не резало - не с пулеметами и ладно.
Кому: Dmitrij, #155
> И существование отдельных талантливых работ, снятых любителем на бытовую камеру, и, напротив, технически безупречных пустышек не означает, что нужно всем "сосредоточится на людях" и начать снимать на телефон.
Я же говорю - ты мешаешь все в кучу. Я говорю о том, когда историческую достоверность создать сложно (те же замаскированные под Тигры советские танки в фильмах про начало Войны, снятые 30-40 лет назад) или просто не имеет смысла - те же штаны у викингов, ну сколько народу обратит внимание, что штаны однотонные, а не полосатые? Единицы. Упираться в это - глупо и бессмысленно - кино про людей, а не про танки или штаны.
А ты из этого делаешь почему-то выводы "что надо снимать на телефон".
Кому: Dmitrij, #156
> Полагаю, что стали бы.
То есть правильно подобранный исторический антураж автоматом повышает качество фильма в разы?
> Кстати. Гугл молчит, и я теряюсь: историческая ли личность т-щ Каннингем? Из какого конкретно он Средневековья: из времён завоевания Англии норманнами, или он сам кровный родственник Вильгельма, когда расцвёл его политический талант? Он из Каннингемов Шотландских?
> А зачем нужно одно другому противопоставлять? Чем плохо, если соблюдены все возможные ньюансы облика, но при этом поведение актёров исторично и логично для "сеттинга"?
Речь не про противопоставление, а про то, чтобы одно не было в ущерб другому. Если (условно говоря) нарисовать PzIII также просто как и Тигр, понятное дело надо рисовать PzIII. А вот если как мне однажды попалось про какой-то старый советский фильм, где "критики" критиковали именно этот момент (PzIII на ходу нету, раздолбали их все в войну), а компьютерной графики еще не придумали - в попу и критику и критиков - кино не про танки.
Если можно - конечно нужно. А если это дороже и сложнее - то и бог с ним.
> Это он кого изображает, стесняюсь спросить? Ролевика первый раз на игре?
А вот зря ты так! Доспех у него вполне себе ничего, дешевый (в смысле, как у рядового воина) разве что и не кинематографичен. Начинающие ролевики о таком счастье только мечтают!
Да вон в наших постановках - "дореволюционные" женщины на улице через одну без шляпок на улицах. А так тогда ходили только проститутки. Женщины из простонародья - в платках, из сословий побогаче - в шляпках.
Да много чего глаз режет. Когда режессура плохая - то вообще все в глаза бросается. Когда увлекательная - не замечаешь.
Это да!!! Меня особенно убивает безобразно сытые лица у большинства голливудцев в исторических фильмах. Заметно, что на съемочной площадке их закармливают деликатесами. Бр-р!!!
> Дико бесят белоснежные улыбки даже у простонародья в "исторических" фильмах.
Э-э-э, камрадесса!!! У простлюдинов зубы как раз были белые. А вот у знати - хреновые. Поскольку сладкое ели - "пищу богатых людей". А всякие там свежие овощи с фрктами - они для быдла. Аристократам - исключтельно сваренные в меду. Ну а как сахар появился, так с зубами у знати вообще ад начался. Стала популярна профессия резальщика мяса - аристократы уже не могли большие куски жевать ;))
Это были отличительные сословные признаки: крепкие зубы и загар - признак работяги, что все время на солнце и ест грубую пищу. Белокожий до прозрачности с гнилыми зубами - аристократ, что в се время в тени замка объедается сладким ;))
> Это он кого изображает, стесняюсь спросить? Ролевика первый раз на игре?
Достоверных сведений нет, но похоже что сбежал с детского утренника.
А так, вот еще информация:
Миша Николаев - типичный представитель среднестатистического офисного работника. Однажды на корпоративной вечеринке, открыв дверь в туалет, он попадает в средневековую Англию, где люди обращаются к Михаилу «Его Светлость» и называют Майклом Каннингемом, герцогом Уилширским по прозвищу «Кровавый». В то же самое время герцог Уилшрский оказывается в современной Москве.
> А мне однажды этим Навальным день рожденья испортили! Сидели с ребятами в кафе, а за соседним столиком один хипстер, из незамутнённых, про разоблачения вещал. И так громко и долго вещал, паразит!
Сразу вспомнилось.
Тут на сайте, в свое время, была картинка: "Новый год не в радость, когда вернувшись из уборной ты виддишь, что твое место за столом занял гитлер".
> Одно волнует: с каких это пор у православных в почёте статуи. Мы ж не католики какие, чтоб истуканам поклоняться.
Не государственно ты, Александра, мыслишь. Вот подарит Церетели свою статУю каким нибудь католикам-полякам, и будет у них самая большая в Европе статуя Христа, а у нас не будет. И будут туда ездить туристы-католики со всего мира и тратить свои деньги там, а не у нас. Так что пусть лучше каким нибудь нашим католикам подарит.
Кстати, никто не в курсе, где у нас на территории России самая большая католическая диаспора?
> Как какое, пролетарское. Смотри, что в КПРФ придумали: http://izvestia.ru/news/554408 >
> Кто там у меня интересовался, коммунист ли Зюганов?
Читая известия, сложно понять, о чем именно говорили в КПРФ.
Есть мнение - если прочитать сам проект, а не слушать напев рабиновичей - станет в разы понятнее. На это намекает комментарий "серьезные оппоненты власти могут быть разогнаны и _пожизненно_ лишены возможности составить действующей власти конкуренцию" и "в причастности к экстремистским действиям в той или иной степени можно обвинить любого _избирающегося_. А активность кандидата на выборах в условиях здоровой конкуренции в разных случаях может создать благоприятную почву для заинтересованных в очернении его репутации лиц."
> Кто как.
> Но офицеры, действовавшие, якобы, по правилам, не "простые граждане" вообще.
Ну может ты уже расскажешь нам в подробностях как оно на самом деле там было, с учетом всевозможных деталей мелких и прочее, а? Ну чтоб понятно было твоё бескомпромиссное осуждение. Кто там простой был, кто не простой, кто как себя повел в определенный момент, чтоб была целостная и ясная картина,
> Прячутся все не из страха перед преступником, а из страха, что потом будет хуже.
Простые рядовые граждане, в момент когда 5 озверевших пьяных урок избивают сотрудников полиции, боятся не последствий с законом, о нем они даже не думают. Они испытывают животный страх перед невменяемым зверьем, страх быть покалеченным и убитым.
> Это для нас, атеистов, такие сравнения возможны, а для человека, выросшего с образом Христа, это кощунство.
Достаточно посмотреть "Последнее искушение Христа", а ещё лучше - "Догму", чтобы не воспринимать столь упрощённо рамки религиозного сознания.
Кому: Цзен ГУргуров, #249
> Фродо идет на самопожертвование, но до конца уподобиться Христу и в правду не может.
Фродо, вроде как, шёл выбросить вредный предмет в мусоропровод. Смерть ему не обещали, жизнь отдавать он не стремился. Отгрызенный палец, конечно, жертва - но несоизмеримая с жизнью.
То есть, параллели с библейской историе провети можно, но гораздо больше совпадений можно найти в сказках и даже в американских комиксах про всевозможных героев.
> Приносящий радость процесс неотделим от результата.
Это никак не противоречит тому, что я сказал.
А я сказал про действие "ради процесса". Т.е. целью является процесс, а не результат.
Со слов самого же камрада Battery:
Мне больше делать нехрен. Если правильно русский язык понимаешь, врач не принимал не потому что не принимал, а потому что я "не записался". И похеру, что отсидел очередь.
> Рассказывать что вас врач не принимает, потому что не принимает конечно можно.
> б) врач действительно зажрался и у вас нет желания его окоротить.
Какая связь?
Кому: Asya, #580
> Не возражаю, чтобы лично ты лопал при каждом чихе "Бисептол".
> Почему? Он отлично горит, даже если останется что-то то сгниёт быстрее чем обычный.
>
> Слушай, вот этого я уже не помню, почему, я же не химик! [грозно смотрит по сторонам] Какие-то есть проблемы то ли с разложением, то ли с продуктами горения. Нас учили так.
Проблемы при сжигании в промышленных масштабах, тут речь про десяток пакетов, бутылок и прочего.
Все это сжечь много лучше чем оставить лежать разбросанным.
> Смысл же не только в том, чтобы не мешало, а в том, чтобы разлагалось и земле не вредило.
Да, не только.
Но и "не мешало" тоже достаточная причина. Зарытое стекло точно никому вреда не наносит.
Не единственная. Тем не менее, мыло варили именно из неё. Про "другие щёлочи" и про то, что из них тоже можно делать мыло, узнали сильно позже описываемого периода.
> Во-первых, для мыла она не обязательна, можно и по-другому, во-вторых, в Исландии дефицит дров, о чём уже говорилось. Не знаю, как вас, а нас в школе учили удерживать во внимании всю тему, а не кусочки.
>
>
Александра, основным "промышленным" способом получения щелочей, особенно калийной, в ранние и средние века было пережигание древесины на древесный уголь, одним из побочных продуктов данного процесса был поташ. Собственно "потассиум" это и есть одно из названий калия. Даже латинское название щелочей "алкали" происходит от арабского словосочетания, которое переводится как "пепел растений". Поэтому зола, из которой выделяли щелочь, для производства мыла в те времена очень даже была нужна.
А по какой причине викинги не использовали золу для стирки это отдельная тема. Кстати, ни разу не удивлюсь, если окажется, что на самом деле Исландские викинги таки использовали золу надлежащим образом, а мочу использовали только особо ленивые или когда не хватало времени.
Насколько я знаю, мыло начали варить именно из щёлока. А про остальную более сложную химию узнали уже в семнадцатом-восемнадцатом веке, никак не раньше.
> И само мыло в Египте и Месопотамии тоже догадались варить. И для него нужен был лишь животный жир.
"Получение мыла основано на реакции омыления — гидролиза сложных эфиров жирных кислот (то есть жиров) [с щелочами], в результате которого образуются соли щелочных металлов и спирты".
"Есть стандартные схемы и процедуры. "Там" на них забивают. [А выхаживание экстремально недоношенных? Опять же, по моим сведениям, это делают у нас, и гораздо с меньшим процентом успеха делают "у них".]
> Я сыну всегда давала нормофлорины, это живые культуры, не сушёные :)
А че Малышева (и не только) рассказывает, что это все туфта? Говорит нет в мире такой болезни, как дисбактериоз, это у нас только придумали, и что бактерии жрать бесполезно, они в желудке дохнут. Если Малышева перегрелась может знаешь, где почитать на эту тему? Каким образом они приживаются?
> Бедная, бедная немецкая медицина. Всё бы ничего, да вот россияне не довольны. Им, оказывается, результат подавай.
Да. И за результатом они едут в Германию. За операциями. За консультациями. И медтехнику покупают в Германии. И медикаменты закупают. И стандарты перенимают.
Спасибо. Я, конечно, не запомню этих терминов, но прочел внимательно, так как у меня, тьфу-тьфу-тьфу, эти кашли - самое слабое место. И последнее лечение тремя видами антибиотиков до сих пор отаукивается стыдно сказать где.
> Ты полушария-то включи, защитник германской медицины.
Ты с чего мне хамить вздумала, девушка с неустойчивой психикой? Обматери ещё меня, для убедительности.
>Ты приводишь сведения о РЕГИСТРАЦИИ. Причём тут лечение?
При том, что незарегистрированных статистика не учитывает.
Родилось, допустим, 12 недоношенных на сроке 24 недели.
7 дней из них пережили, допустим, четверо. Из них, в результате героических усилий российских неонатологов окончательно выжили двое. По нелепой случайности немецким (европейско-американским) медикам из этих четырёх удалось спасти троих.
Абсолютый счёт 3:2, в пользу буржуинов.
Статистически же у российских медиков выживаемость 50% (из четырёх переживших 7 дней выжила половина, остальных детей ведь и не было, так, поздние выкидыши), а у противника выживших только 25% (трое из 12)
> А насчёт 12 недель - уж конечно, какое тут "спорить". Кровавые российские убийцы в белых халатах пациентов за людей вообще не считают, не то что зародыши, просуществовавшие дольше 12 недель. Не то, что германские утончённые эскулапы.
Ещё разок: это ведь именно российские медики детей, рождённых и не выживших на поздних сроках за людей не считают, нет?
Я не понимаю, в чём суть твоих претензий. Откуда взялись кровавые российские убийцы? Почему ты думаешь, что они пациентов за людей не считают?
Я правил ведения здешних дискуссий не знаю, я что, должен тебя разубеждать в том, что ты сама выдумываешь?
Мне бы этого не хотелось, честно говоря.
> При простуде, то есть ОРВИ, не нужны антибиотики, потому это вирусная инфекция.
Я где-то утверждал обратное?
> А что касается антибактериальной терапиии и её перспектив, то специфические бактериофаги - наше всё, как говорят специалисты.
Ну да, есть такое. Грузины активно занимаются.
Вот мой текст:
> Сравнивать до настоящего времени было практически невозможно. В России до 2012 года живыми считались дети, рождённые до 26 недели, только в том случае, если они прожили 7 дней.
Вот твой текст:
> Что это за ахинея? Ты в своём уме? Аборт нельзя делать после 12 недели, потому что по закону это уже живой человек, и по показаниям можно только вызывать искусственные роды.
Вот ещё какой-то посторонний текст:
"Главный неонатолог Минздравсоцразвития РФ, проф. Елена Николаевна Байбарина и главный неонатолог Министерства Здравоохранения Московской области, проф. Нина Ивановна Захарова рассказали о текущей ситуации с выхаживанием недоношенных в России. С 2012 года по распоряжению Президента Российской Федерации наша страна переходит на новые критерии регистрации новорожденных детей, и теперь регистрировать в национальной статистике будут детей с весом при рождении начиная с 500 грамм и сроком гестации — с 22 недель. Сейчас такие дети регистрируются только, если прожили 7 и более суток."
А про закон и 12 недель я с тобой дискутировать, пожалуй, не буду.
> Сравнивать до настоящего времени было практически невозможно. В России до 2012 года живыми считались дети, рождённые до 26 недели, только в том случае, если они прожили 7 дней.
>
> Что это за ахинея? Ты в своём уме? Аборт нельзя делать после 12 недели, потому что по закону это уже живой человек, и по показаниям можно только вызывать искусственные роды. И на каком бы сроке малыш ни родился, его всё равно выхаживают, и 10 лет назад выхаживали, просто шансов выжить до 25 недель у него почти нет.
Можно уточнить - почему разговор лихо свернул на аборты?
Человек говорит о методике подсчета. Какие случаи считаются родами, а какие считаются выкидышем, естественным прерыванием беременности.
Предполагаю, что после 26 недели в любом случае считается родами. Хотя и тут шансов выходить ребенка не очень много.
> При простуде, то есть ОРВИ, не нужны антибиотики, потому это вирусная инфекция.
Я об этом узнал только в прошлом году. А еще узнал, что если это бактериальная инфекция, то антибиотик еще нужно подобрать, лучше всего - взять образец себя и проверить несколькими антибиотиками. А вот как определять вначале, вирус или бактерия, так и не понял.
У нас зимой прошла какая-то эпидемия, на второй день - сильный кашель, температура 39. Полтора месяца лечился.
Я вообще то о другом, о том что человек с агенства теряя работу по болезни, может после выздоровления спокойно найти работу любую потом...
Ну и самое главное- речь не об англичанах, они вообще никогда не в обиде, у них пособия по безработице во много раз больше средней зарплаты по СНГ, речь про эмигрантов приехавших в чужую страну, не знающих толком законы, язык, культуру, свои права и т.д., и только от сюда в первую очередь все проблемы...
Могу рассказать другую историю когда люди типо больны и месяцами не ходят на работу, но получают зарплату и не теряют работу, у них типо депресия, они знают как с этой "проблемой" подойти к врачу, чтоб он их отмазал (я такое естественно никогда не делал и подробности не знаю) но у нас так полячка с работы делала и сами англичане любят это (таких не много, но есть)
Другими словами, многое зависит от наглости людей и от знания своих прав, всё довольно просто.
> Потому до 12 недель и делают, что после плодное яйцо уже закрепляется на стенке матки, а общее развитие зародыша к этому времени даёт основание считать его живым человеком. Посмотрите медицинские источники, друзья, там много интересного.
Надо было сразу так и говорить, что в медицинских источниках плод после 12 недель рассматривается в качеств живого человека.
Закон устанавливает юридические критерии того, кто/что считается живым человеком. И последствия этого несколько иные.
> а общее развитие зародыша к этому времени даёт основание считать его живым человеком. Посмотрите медицинские источники, друзья, там много интересного.
Ты писала что в законе написано что он считается живым человеком. А не в медицинских источниках.
> Сейчас у нас чтобы только зарегистрировать больничный лист, нужно в любом состоянии в день болезни идти к участковому. А они теперь - сюрпиз! - принимают по записи предварительно за две недели
Ну положим это полуправда, которая как известно много хуже лжи. 2 недельная очередь это очередь на запись через регистратуру. Была и осталась живая очередь.
> Простуду (ОРВИ без осложненией) антибиотиками или, ещё хуже, сульфаниламидами "лечат" только идиоты или вредители.
Дак и к врачам при простуде не ходят, а уж если пришел, странно ожидать от врача рецептов чая с медом, натиранием водкой, луком и прочее. Немецкие врачи думаю в этом не сильны.
Хм. Как бе как раз живу в Москве, на востоке. Никаких проблем.
Кому: Asya, #368
> Врачи приходят.
> А вот больничный они не имеют права выписывать на дому.
Эээ... И как отсюда следует, что надо идти в день обращения на прием? Ну да, не выписывают. Они уже несколько лет их не выписывают на дому. Они записывают себе в тетрадочку, приходят в поликлинику и выписывают их там. Без пациента, благо он на этом этапе нахрен не нужен.
> В нашей поликлинике. А в соседней дают
А. Ну так это надо это... стучать активнее, в различные инстанции. Ну или повторять мой маневр - забирать карту и валить из этой стр... ээээ, поликлиники!!!
> Аборт нельзя делать после 12 недели, потому что по закону это уже живой человек
По какому закону? Умерщвление плода в утробе не является преступлением против жизни, это прерывание беременности (до 22 недели), в некоторых случаях это будет преступление против здоровья матери, но не против жизни не родившегося.
Новости
VIP
