> Ещё раз повторяю: если ты пишешь "например", у тебя должен быть не один пример. Это не понятно?
Вы когда хамить перестанете, так я сразу вам и примеров добавлю и на всякие ваши вопросы отвечу.
Кому: Tony S, #1321
> Подобные кадры, камрад, такие же психологи как и продавцы лекарств, по домашнему радио и теле-магазину, фармацевты и медики.
Так вы докажите, что Козлов не является психологом, потом и рассказывайте про формацептов в телевизоре. Понимаете, я знаю людей, которые по образованию программисты, но работать в этой сфере не умеют, хоть и работают. Я знаю экономистов (пол страны), которые допускают "великолепные" ошибки, так со всеми профессиями. Соответственно я не понимаю, почему психологи стоят особняком и каждый из них это образец достойного представителя своей профессии. Там что, в ВУЗах тех, кто не является отличником учёбы расстреливают и сбрасывают в канализацию? Вот тот же Барщевский, мог на психолога учиться и потом свои взгляды пропихивать своим клиентам на каких-нибудь тренингах. Что является основным критерием для определения человека в психологи? Диплом или фамилия? Я в своём посте говорил именно о дипломах.
> Ты не понял. (Не говорю, что "нихрена", просто не понял.)
>
> Люди НА САМОМ ДЕЛЕ не понимали, что происходит. Но ДУМАЛИ, что понимают. Это сплошь и рядом случается, в жизни, заурядная вещь.
Вот и я про то-же, вели себя хуже маленького ребёнка. Ничего не понимали в ситуации, признавались в этом, но встречали в штыки любую попытку дать совет. "Мама, я уже бальшой и сам шнурки завяжу!"
Сейчас мало что изменилось. Вон уже многие готовы за Прохорова голосовать, понравился внешне, в отличии от Зюганова, совершенно не симпатичного.
Да я о том же, камрады! О якобы "психологах" тестирующих оффисный планктон, они же "по работе с персоналом". Фирмам нужны атомарные эгоистичные единицы, кто спосбен к взаимовыручке стучать на и подсаживать сотрудника не будет. Такой и в " "профсоюз ми -ожет вступить, еще забастовку организует!!! Таких надо выявлять и гнобить!!! Вот и шастают психологи-каратели. (я немного утрирую)
Кому: Asya, #1314
Они не мошенничают, такова их работа - вылепить комивояжора фирмы, абсолютно лишенного совести. Кад-то "по дсмотрел" такой тренинг. "Все люди лелятся на дураков и умных. Вы - умные, потому что пришли сюда. Умные правят миром, судьба дураков - бытьим подчиняться. Дураки всегда будут обмануты. Умный тот, кто сможет развести дурака. Так вы
можите доказать, что вы умные... "
Ну и так далее. Узаконенная пропаганда уголовного мировоззрения. Проявлять чувство коллективизма можно только в своем корпоративном кругу.
> Это не так.
>
> Назови этих психологов, пожалуйста. Ты какое-то специльное исследование имеешь в виду?
Лично знаю около пяти барщевских, работающих психологами. Берут деньги за так называемые групповые тренинги "Как быть успешным" и пр.
Вот там они именно гнобят тех овец, которые почему-то не хотят руководствоваться прекрасными и здоровыми инстинктами.
Так же, подобные тренинги и семинары проводят всякие Амвеи и другие пирамиды по распространению эксклюзивно-полезной дряни для вечной жизни.
Семинар-знакомство начался с вопросов: "Кто доволен своей зарплатой? Кто считает, что ему платят меньше, чем он заслуживает в два раза? В три раза? В четыре раза?" и так далее. В общем такая омерзительная и разнузданная вахканалия животного поведения, и поощрение всего отвратительного.
> Было. С Горбачём мы вообще ничего не решали, если помнишь, а Ельцина избрали, потому что ещё не понимали ни хрена, наивные были, пропаганде привыкли верить - как же, нам же коммунисты плохие оказались, мы теперь всенародно за демократию (кстати, а никто не проводил исследований, не были ли ТЕ выборы фальсифицированы, а?)
Если не понимаешь нихрена, спроси совета. Помню как ругался с коллегами, после того, как Борька выступил на пленуме. Было совершенно невозможно, всё равно, что маленькой дядя шоколадку подарил и похвалил, и она стоит счастливая и ничего не слышит, что вокруг происходит.
> Ты можешь гарантировать, что Зюганов справится с ворьём, нацгруппровками, внешними противниками, что у него есть на это ресурс? Что сейчас, под кризис, смена экономического курса не приведёт к необратимым последствиям?
А у нас и так идут необратимые последствия- вялотекущая катастрофа, и надеяться на людей, которые не способны написать внятный текст на двух страницах без глупостей и ошибок, и не способных подобрать людей, могущих этот текст написать, совершеннейшая глупость. Оказывается СССР виновато, и наверняка Сталин, что реформы девяностых провалились, это тогда, когда даже последнему олуху понятно, что в этом виноваты младореформаторы.
У нас только один шанс- попытаться остановить падение в пропасть, из которой уже не выберемся. Придут новые люди, обновится верхушка и есть шанс. Ослабнет тирания олигархов, то-же шанс.
> Но очень не хочу очередных экспериментов, проводимых дилетантами, не способными просчитать последствия.
Дилетант ещё может одуматься, у нас вверху клинические идиоты и фанатики, совершенно не способных одуматься и понять, что они вытворяют. Пример с провалом ЕГЭ, провал нанотехнологий у Рыжего, провалы в космических программах.
> Не, я понимаю, что сочетания мяса и сыра многие любят, но нельзя же вечно жить в колыбели. Американщина какая-то с гамбургерами.
Ну, во-первых, американская кухня в части приготовления стейков вполне респектабельна. А во-вторых, использование сыра в мясных блюдах - вообще общее место, посмотри, например, на итальянскую кухню.
> А я владею. И как владеющая материалом, не единственная здесь, кстати, в который раз говорю: метод давления на психику груб, опасен и используется крайне редко в особых целях и только с особым типом людей.
Вот честно, я не видел, где вы владеете материалом. О том, что давить на психику опасно я итак знаю. А о том, что некоторые психологи используют ситуацию с кораблекрушением, я говорю на основании опыта из своей жизни. Не соответствует Ваш материал моей жизни. Затрудняюсь ответить почему. Могу предположить, что он у Вас академический и с жизнью ничего общего не имеющий. Книги это здорово, но за их пределами всё не так радужно и идеально.
> Как видишь, человек из разговора ушёл, от великого знания предмета, вестимо.
Я одну фамилию Вам назвал, нужно перечислить всех психологов что ли? А вы их вообще знаете? Ведь остальные будут неизвестные, про них нет статей в википедии. Ольга Иванова например Вам известна? Так что да, мне непонятно желание знать конкретику, на фоне пренебрежительного отношения к моим словам. Разве что вы хотите придраться к другим моим словам, ну при условии, что к слову "психологи" придраться не получилось.
> позволила тебе доминировать в силу того, что он не владеет вот этими вот энциклопедическими знаниями
>
> А я владею. И как владеющая материалом, не единственная здесь, кстати, в который раз говорю: метод давления на психику груб, опасен и используется крайне редко в особых целях и только с особым типом людей. Ни один психолог, даже самый отчаянный, не станет брать на себя ответственность за чью-то сломанную психику. Задача психолога, какими бы методами он ни пользовался, хоть тривиальным "лягте на кушетку", хоть психодрамой, не создать человеку проблемы, а помочь решить те, которые есть. И в лоб никто не действует.
Хорошо, что может сказать психолог о новом человеке в коллективе? Имею в виду, насколько точно возможно его описать?
> А что касается создателей тестов - выше правильно спросили, где ссылка на хотя бы один утверждённый такой, с примером про выживание засчёт других. Мне и другим не нужно знать "всех создателей тестов", чтобы понимать, насколько нелепо утверждение товарища. А если слегка вспомнить про логику - ну т...
Непонятно, зачем ссылка нужна, если "стандартные" тесты будут валидны и по ним выводы пойдут. Как можно ссылке доверять, в целом, если тесты стоят весьма хороших денег?
Вот того же ЛЮшера почему нельзя просто скачать?
1
Да, известны случаи. Опять же срошу про конкретику, если тебя кусает ядовитый паук, насколько важно, к какому виду он принадлежит, в рамках проблемы.
> Чего???
> Это где это он показал себя лучшим специалистом, ты в своём уме, изнини за резкость? Он несёт чушь, причём абстрактную, и это ему заметили несколько человек, я ещё вежливо с ним общаюсь. А конкретика затем, что придёт в тред человек несведущий, типа тебя, увидит его коммент и поверит на слово. Хотя такие "тесты" имеют смысл только в одном случае, но я не стану пока говорить, в каком. Как видишь, человек из разговора ушёл, от великого знания предмета, вестимо.
Хорошо, допустим, он НЕ круче тебя как психолог. О т.н. "абстрактной чуши" общались вы оба, просто твоя попытка вывести его на конкретику позволила тебе доминировать в силу того, что он не владеет вот этими вот энциклопедическими знаниями.
Ты всех создателей тестов знаешь, вот о чем вопрос? К вопросу о конкретике опять же, зачем думать психологу о том, что кто-то несведующий увидит то, что он пишет? Психолог не дает конкретики и его может прочитать любой безотносительно к объекту разговора.
> Ты, кстати, тоже можешь поделиться соображениями, зачем некие "психологи" (кто конкретно? примеры из жизни?), цитирую, "тех, кто отвечает, что спасёт не себя психологи жестоко гнобят."
Он потом поправился, я читал. Это нормально, эмоции могут любого захлестнуть, будь он психолог или забойщик скота.
> я просто знаю, что некоторые психологи такие тесты проводят
>
> Вот я у тебя и пытаюсь дознаться который коммент, кого из психологов ты имеешь в виду, из какого они города, с какой целью они проводят такие тесты, и что это за идиотские тесты, в чём их смысл. К тренингам личностного роста, поверь это отношение имеет ровно такое же, как посещение секций шмертельных стилей к рукопашному бою, тут недавно обсуждалось.
Вот я тоже знаю, что некоторые психологи такие тесты проводят. Правда, не в плане личностного роста, а в плане устройства на работу, например. Не готов сказать о массовости явления, но есть такое в нашей жизни. Не совсем понятно, конечно, зачем тебе такая конкретика. Например, чтобы на автомобиле ездить, нужно знать, кто изобрел двигатель? Бензиновый, например, дизельный, в конце концов, паровой, на худой конец. Кто изобрел оптический прицел и насколько, например, тебе поможет это знание попасть в цель, допустим.
>
> Ну и в плане поддержки в личностном росте: если ты говоришь "например", значит, у тебя должен быть "например", причём не из двух объектов, а больше. Этим словом ты обозначаешь не единичный случай, а тенденцию. Так что Козлов, если он так делает (а он может, узнаю братана Колю), должен быть не один, а в компании.
Вопрос опять же, зачем тебе такая конкретика в разговоре с человеком, который показал себя лучшим специалистом, чем ты, в той области, о которой вы говорили.
> Всё равно не понимаю, зачем уже полуготовое мясо сыром обмазывать, но придётся смириться, что так действительно делают.
Зачем полуготовое обмазывают как раз понятно. Чтобы сыр соединился с соком и запёкся, а мясо не переготовилась. Тебе, видимо, непонятно зачем мясо вообще с сыром в одно блюдо соединять. Но это уже дело вкуса. Мне понравилось.
Кстати, есть ещё блюдо мексиканской кухни: сырые стейки режут посередине (так, чтобы их можно было "бабочкой" открыть), туда помещают смесь, насколько я помню, из чеддера и пассерованного лука, и запекают под грилем. Перед подачей ещё поливают острым соусом на основе чили и мягкого сыра. Тоже нажористо, хотя и совсем не ортодоксально.
> У самого Козлова мозги набекрень, и другим сворачивает, откорой любую его книгу, увидишь. Дао для быдла.
А я сказал: "Психолог психологу рознь". Что теперь то не устраивает? И я не опирался на него, я просто знаю, что некоторые психологи такие тесты проводят, людям на мозги капают. Каждый, наверное, тренинг личностного роста с таким "тестом" проходит. Это явление массовое. Поэтому я о нём и упомянул. Так что "херню" я не говорю, говорю ровно то, что существует в нашей жизни. Вы спросите тех, кто особенно рьяно защищал позицию Барщевского, не посещал ли кто тренингов личностного роста. Возможно многое прояснится.
Запах у него есть, просто в обычных условиях он слабо выражен, но когда сыр полежит в холодильнике несколько дней, там устанавливается специфическая атмосфера.
Кому: Asya, #476
> Из какой кухин пример-то?
Сейчас - "международной". Насколько я понимаю, это развитие английской традиции мясных запеканок, в данном случае, видимо, в оригинале обмазкой были стилтон с орехами и травами. Рецепт и его вариации легко находится гуглом по ключевым словам. Например, http://www.bbc.co.uk/food/recipes/stiltoncrustedsteakw_85770 Я лично брал из кулинарной книги, какой - сейчас не могу вспомнить, а проверить не имею возможности.
По нынешним морозам с голой жопой не сильно побегаешь. Даже в метро.
Плюс насколько я понимаю такая публика в метро особо не ездит - больше по автопробегам (хотя сам в метро несколько человек с ленточками, издали похожими на гандоны - видел)
> У меня аргументов искать не надо - я просто за презумпцию невиновности. Путин порулил - результат известен. Зюганов не рулил, но результат уже многими считается, что будет плохим.
С этим я согласен. Тем-более провалы известны- экономика, образование, медицина провалены. Только за угодничество перед поляками гнать надо.
Кому: Asya, #348
> Или же нужно идти в партию, вписываться в это дело, менять структуру изнутри и добиваться того, чтобы эту импотенцию излечить. Попутно собирая все риски. А что касается президента - по-моему, альтернатив Путину нет.
Всё это уже было- нет альтернативы Горбачёву, Ельцину. На работе то-же самое, чуть ли не национальная болезнь. Был-бы в списках нынешний, очевидно было-бы то-же. Как не понимают люди, ведь это приведёт и к смене персоналий в министерствах. Есть вариант, что придут более вменяемые, чем сейчас.
Да и смотреть надо не только на самого кандидата но и на идеологию, что им движет. Но никто почему-то об этом не задумывается.
> Причём это не означает их отсутствия в природе, а только из отсутствие у Сибиряка. Я, к примеру, тоже очень бы хотела их обнаружить, в силу той самой симпатии.
У меня аргументов искать не надо - я просто за презумпцию невиновности. Путин порулил - результат известен. Зюганов не рулил, но результат уже многими считается, что будет плохим.
Я за справедливость - пусть рулит, по делам и судить буду, уж всяко лучше Медведева отработает !!! Симпатии тут не причем :)
> Сколько бригад "скорой помощи" не смогло проехать к больным?
> > Сколько человек опоздало на самолёты и в другие нужные места?
>
> Да, жаль, такой статистики собрать не удастся, было бы очень показательно.
А толку? "Борцы с режимом" сказали бы, что это все на совести у тоталитарного Кремля. Если бы все было хорошо, сказали бы они, доведенный до ручки протестный электорат не катался бы, взявшись за руки, по Садовому кольцу на своих уютных бентликах, стильно украшенных белой, контрацептивной лентой.
> Я не говорю, что там были строго патриоты. Я говорю, что были силы, которые присутствовали на обоих митингах сразу.
А вопрос не про идеологию.
> Что до Прохорова и его штаба, то его уже зазывает на свои митинги Кургинян, мягко завуалировав фразами "я не буду против его присутствия". Посмотрите внимательно на Прохорова еще раз.
Достаточно прочитать внимательно то, что он пишет. Что могу я увидеть, внимательно посмотрев на Прохорова? Рогатую тень за спиной? И почувствовать явный запах серы?
Кому: Asya, #287
> Проблема только в одном: даже если это не идеальный руководитель, нет никаких гарантий, что остальные претенденты справятся лучше.
Тут действует железное правило, если один оказался недееспособным, у нас есть правило считать, что другие лучше.
> Освободив сначала Ходорковского.
> Очень логично и последовательно.
Все правильно - по этой статье освобождаешь, по другой - садишь. Он ведь не должен все говорить !!!
Кому: Asya, #289
> Суди сам, этот человек 20 лет уже у власти, он ещё с Ельциным за пост президента соперничал, и до сих пор его конкретные дела непонятны.
А какие он может дела сделать, если у него нет реальной власти ?! Ряд законопроектов, которые были бы полезны народу, ЕДРО рубила. Так что, намерения приблизительно известны - будет власть - будут дела. Дела Путина, увы, заточены не для людей, а для группы олигархов. Да и у КПРФ хоть программа есть, а у Путина - набор слоганов :) Медведев обозначил нижний предел компетентности президента, а ведь это лучший, по мнению Путина, был ставленник !!!
> Этот, по крайней мере, известен, понятно, чего от него ожидать. А остальные?
Повторюсь, деятельность Путина известна. Деятельность Зюганова на посту премьера или президента - нет. Но хуже, однозначно, он не будет. Ведь Путин сейчас продолжит либеральную линию Медведева, а вред от этой линии уже очевиден.
За всех говорить не могу, но мне (и оставшимся в морях товарищам) встречались гнойные, лживые и дешевые воровитые тварюшки. Было лишь одно исключение, но это где-то на 10 капитанов. Пристраивают подлость просто ради подлости. Как та собака, потому что может.
Крузменеджеры-греки - то же тот еще подарок. Но над ними есть начальство, к которому можно прибегнуть с ходатайством о протрезвлении товарища.
> Тогда удивляет не то, что дерьмо творится, а то, что так редко.
>
> С такими друзьями врагов не надо.
Та нет, не так все страшно на круизниках :)
Малайцы очень трудолюбивые. Европейцы говнюки в бытовом плане, но среди них много профессионалов. Наши временами оказываются хуже всех. Но в целом система работает.
Вот где реально плохо - это на грузовозах разных. Особенно если в команде есть арабы или негры, а капитаном - грек, это все, тушите свет.
> Кстати о портобелло. Ты шляпки фаршируешь чем-нибудь? И если да, то чем?
В упомянутом рецепте они режутся, поэтому нет. А так - не могу вспомнить, что когда-то ел фаршированные портобелло. Может и было, но не зацепило.
Кому: Asya, #469
> Ладо, найди мне в классических рецептах технику обмазывания почти готового мяса, вырезанного из лучшей части туши, сыром - именно мяса (говядины), не печени, не ушных хрящей, - и я смирюсь с этим приёмом.
Да не смиряйся, мне-то что.
У меня тоже, кстати, дет пятнадцать назад было непримиримое мнение, что хорошое мясо надо жрать исключительно в виде простого жареного шматка "без ничего", причём исключительно medium rare.
> А зачем Валера Грушин кого-то спасать полез? Тоже непонятно.
да и у нас, в Иркутске, стюардесса выводила из горящего Боинга пассажиров, не тчтобы как Барщевский ,вылезти, закрыть за собой дверь и убежать. А чего они? Кстати, слышал что когда-то капитан судна мог таких барщевских лично отстреливать. Хочешь выкинуть кого из шлюпки? Чпок! Тебе уже не нужна шлюпка.
> Сравни с тем что ты сейчас написал. Одно и то же, по-твоему?
Мне не приходило в голову, что кто-то решит, что тринадцать слов заключают в себе полное описание технологии. Вместо того, чтобы выдумывать то, что я не говорил, можно было бы просто попросить пояснить неясные моменты.
> то, что ты приводишь в пример другие блюда, которые делаются по другому принципу, не широту твоего мышления показывают, а невнимание.
Это ты прицепилась к слову "стейк", и упорно не желаешь признать, что мясо, даже высшего сорта, готовят далеко не только в собственном соку.
> Нет бы спросить: "Ася, а ты вообще знаешь, что такое стейк?" Но вдруг я правильно отвечу, это неудобно.
Ася, лучше бы ты спросила, что я подразумеваю под словом "стейк" - вместо того, чтобы делиться откровениями о том, что стейки якобы вообще ни в чём нуждаются.
Сыр (вернее, паста на его основе) в данном случае выполняет роль соуса. Филе готовится до желаемой степени без пасты, и даже без масла, исключительно в своём соку и соли. Паста доюбавляется к уже практически готовому продукту. Как, например, кусок фуа гра в классическом французском филе де бёф.
> Про говядину по-веллингтонски слышала, конечно, только твой пример тут ни при чём. Мы обсуждаем стейк.
Я же говорю, узко мыслишь. И вообще, по-моему, не понимаешь значение слова "стейк". Это не название готового продоукта, это название исходного отреза мяса, причём этот отрез может быть вообще для жарки не предназначен.
Это ты наш местный Латвийский (это его название, а не страна происхождения) сыр не нюхала!!! Корочка покрыта розовой мокрой вонючей плесенью. На фоне амбре Латвийского сыра Рокфор благоухает розами и фиалками. Народ говорит, сыр очень вкусный. Я не рискнула попробовать :)
История из жизни - мама работала в пищеторге, в отделе (назовем его так) "жалоб и предложений". И как-то в продаже появился Рокфор, в больших таких головах килограмма по 3. Так как запах Рокфора не каждый выдержит, да и гурманов тогда было не слишком густо, то покупали его не шибко. При том, что с сыром в то время (середина-конец 80-х) была напряженка, и народ брал сыры не по 200-300 грамм, а головками. Короче, купил один простой мужчина голову этого Рокфора, целую. На следующий день маму вызвали в магазин по жалобе. Суть претензи (читать с экспрессией): "Что вы людям продаёте? Я дома разрезал сыр, а он же весь плесневелый внутри! Я заплатил такие деньги (стоил 3 руб.30 коп.за килограмм, как сейчас помню), а он воняет! Вы понимаете, что его невозможно есть и я его выбросил? Вы специально создаете дефицит, гноите продукты, а потом травите покупателей, вредители! Верните мне мои деньги!"
Бедная мама не смогла убедить его в том, что Рокфор таким и должен быть. Помню, гражданин с жалобой дошел до министра торговли Латвийской ССР. Дальше его след теряется :)
> Я пока на такие искперименты не гожуся, уж очень не люблю сыры с плесенью :) Но вообще сочетание голубого сыра Бри с грушами и грецкими орехами мне встречалось
Можно делать филе-миньон с обмазкой из рокфорно-грецкоореховой пасты. Стейки под грилль, за минуту-другую до готовности обмазать пастой и завершить процесс. Паста делается в ступке из сыра рокфор, грецких орехов, слив. масла и чёрного перца.
> "Россия единогласно принята в ВТО!!!" - ликовали сетевые СМИ.
Дык, этим палец покажи - они ликовать будут! Посмотрим, что они, да и мы все "запоем" годика эдак через три. Учитывая, что на экспорт мы поставляем, made in Russia, с гулькин х..., а импорту будут открыты широкие ворота. Хороший способ довершить развал того, что вопреки всему еще не развалилось.
???
В начале её карьеры усиленно муссировались слухи о её гермафродитности. Таки это имеет под собой правду??
Потом писали о том, что у неё системная волчанка и вот-вот Леди нас покинет... Трудно отфильтровать правду от пиара.
Кому: Пан Головатый, #425
> Нет, просто печеное. Грудинка или с мясом в рулете.
А! Вкуууусно! Выжаренные шкварки из-под смальца я тоже уважаю.
Кому: Asya, #429
> то, по признанию эксперименаторов, сочетание хоть и непривычное, но удачное.
Черный горький шоколад с мясом (в разных видах) - вкуснота необыкновенная, подтверждаю! Попробуйте жареное мясцо с растопленным шоколадом. Как-то на пикнике на солнце расплавился шоколад (кстати, чем качественнее шоколад, тем он более легкоплавкий!) и я начала макать в него сосиски с костра. Народ сначала косился недоверчиво, потом мужчины начали боязливо пробовать. Через 10 минут не было ни сосисок, ни шоколада. Сказали, чтобы я в следующий раз брала шоколада побольше!
Рекомендую также сыр типа рокфора (чтобы плесени было побольше и сыр был мягким) расплавить, добавить туда горького шоколада (какао - не менее 80%) и грецких орехов туда покрошить. А потом макать в эту массу кусочки груши. И под вино типа амонтильядо. РомантИкЬ!
Данное блюдо имеет массу традиционных вариациий (с добавлением моркови, томатной пасты, и т.д.), в число которых входят замена шалотов на лук. Вкус, естественно, несколько меняется, но тут уж кому что ближе. Главное в рецепте - мясо, грибы, вино и душистые травы.
Кому: Asya, #405
> А с какой части туши? Что нежирное - поняла.
Блюдо это якобы крестьянское, поэтому на него традиционно берётся мясо погрубее - шея, лопатка, голяшка. Но можно практически из любой части готовить, варьируя размер кусков и время приготовления. Я вчера готовил из толстого края.
> Понимаешь, я очень недоверчивая девушка. Очень. В приведённой тобой цитате, на первый взгляд, всё гладко, но я не могу сказать на её основании, что такое хорошо и что такое плохо.
А если не секрет, с какой целью ты интересуешься данной системой?)
> Меня интересует, почему критика СК есть именно критика СК, то есть критика системы, подхода, не реализации.
Критика как правило связанна с тем что данные системы грамозкие и сложные. Действительно можно уронить человека двумя пальцами и сложить на пол особо не напрягаясь используя знания строения суставов. Но только это возможно в "инкубаторских" условиях. Чего греха таить, я сам могу таких фокусов гору показать. Только в динамике и тем более в спаринге сделать это почти не реально, потому что для исполнения этой техники необходимо подловить человека в нужнем для тебя положении. А пока ты его будешь ловить тебе уже накидают.
> действительно ли "СК" - фуфло, или же это наветы завистников на мэтра?
Я смотрел одно видео, где он учил пробираться через кусты. Ну или через толпу людей. Когда лез через гущу кустов раз в составе группы, через чащи пролезал молниеносно.
Вот. Через кусты точно круто учить пролазить. Остальное не знаю.
Основное - говядина, лучше без жира или с малым количеством его. Затем - мелкие грибы. Шампиньоны ну или что есть. Потом шалоты (можно заменить мелкими луковицами). Говяжий бульон, бургундское (или любое другое красное сухое) вино. В канонический рецепт входит копчёнеый бекон, но я не люблю с ним. На 4-х человек надо где-то 700-800 г мяса, 150-200 г грибов, столько же бекона (порезать толстыми ломтями), и 8 шалотов (или мелких луковиц). Вина 200 мл, бульона 100. Долька чеснока, мука, соль, сахар, букет гарни (ну или просто лаврушку, тимьян и петрушку). Масло растительное.
Мясо порезать кубиками в 3-5 см стороной, обжарить в толстой кастрюле (возможно, по частям) на раст. масле, вынуть, там же обжарить цельный шалот и бекон, вынуть, туда добавить муку, бульон и вино, и довести до кипения и загустить. Вернуть туда мясо и бекон, добавить букет гарни, выдавить дольку чеснока, посолить, поперчить, закрыть крышкой и убрать в духовку на полтора часа. Потом добавить шалот и цельные грибы, и ещё на час в духовку. Или больше, мясо должно получиться очень нежным. Мясо буду подавать с картофельным пюре.
> Вот опять за рыбу гроши. Ты можешь объяснить, что в СК не так, или членство А. А. там - просто для тебя некий неприятный и малопонятный факт?
>
Все, что напишу - ИМХО, я не какой-то там чемпион или армейский инструктор РБ. Просто несколько лет учился бить двойки и немного - другие удары.
1) Дюк - прав как минимум в том, что человеку без очень прочной базы (ударная боксерская и бросковая из самбо-дзюдо) там делать нечего. Т.к. то, что я видел краем глаза лично и по видеозаписям - это очень специфичная, узкоспециализированная техника, очень сложная по исполнению. И если человек не может просто попасть с правой в репу, то удары большим пальцем под углом 47 град. в болевую точку на правой пятке ему учить рано.
Возможно, что мне моей базы, позволявший очень средненько выступать на уровне ВУЗов, просто не хватило, что бы осознать сие Великое Учение.
2) Адепты СК не работают в контакт, в полную скорость, практически не отрабатывают ничего на снарядах. 90% работы - в замедленном темпе с обозначением приемов. Т.е. неофит, никогда не занимавшийся ничем контактным, в реальности, получив в репу, скорее всего растеряется, как это оно все не похоже, в реальной жизни-то. Никогда не работавший в полный контакт человек не будет готов психологически. По себе скажу, что даже имея кучу спарнгов в полный контакт, выйдя первый раз на ринг в рамках соревнования, я психологически в первый момент просел. т.к. отступать некуда, позади, как минимум, самолюбие, парню напротив не скажешь: "секунду. мне ресница в глаз попала".
А на улице и ставки выше и происходит все неожиданнее.
3) Немного про технику (тут уж совсем ИМХО). Мы все устроены однотипно, у нас примерно одинаковое кол-во рук, ног, которые двигаются в тех же плоскостях, что и у остальных. Побеждает самый быстрый и сильный. Самые быстрые и сильные удары - самые простые. Хотрозадые заплетушки с ударами тыльной стороной стопы под колено в такую парадигму не укладываются. Нет этих заплетушек ни в соревнованиях по миксфайту, ни в армейских РБ-1 и РБ-2.
Из всего этого следует, что СК, в лучшем случае, система, способная обогатить очень специфичной и узкоприменимой техникой крайне подготовленных бойцов, в совершенстве владеющих базой. Беда в том, что такие бойцы обитают в других местах, а все сказки о том, что по СК готовят спецназ - это уже много раз разоблаченная ложь.
А для неофитов, кроме ОФП, если только себе связки себе не порвут, СК - сплошной вред.
Хочу дополнить - есть мастер, есть его ученики. Ученики, к сожалению, не всегда соответствуют учителю.
Меня, кстати, очень Гаевский впечатлил.
> Бокс, борьба (самбо), фехтование - задел для новичков.
И здесь дополню - у хорошего мастера. Учиться бить надо сразу правильно, переучиваться потом очень тяжко.
Кому: Asya, #213
Вот кстати один камрад с Vott написал не по-поводу этой ссылки, а другой "Бакланство в боевых искусствах" как-то так вроде:
> Igril
#1 | 26.08.2011 15:56 | Кому: Всем
В свое время бродил по разным секциям и много спарринговал. Где-то побеждал, где-то зубы собирал, ребра заращивал. Нос так кривой и остался. Очень часто сталкивался с тем, что представители одной системы мажут грязью остальные. Зачем? Любая система - это прежде всего тренировки, что противоположно акоголизации, лежанию на диване и т.п. Критикуешь Старова? А цель критики, в идеале? Закрыть его школу? А чем занять адептов? Готов взять за них ответственность?
А по поводу "работает-не-работает" выводы вообще делать сложно. Дерешься-то не с системой а с конкретным человеком, и надо быть готовым ко всему. Помню дрался с одним астральным каратистом, а он мне встречным ударом зуб сломал :-(. Даже двух летний ребенок опасен - легко по неосторожности может повредить родителю глаз. К примеру, в группах родственных системе Кадочникова отрабатывается разнообразные заходы за спину и выход на излом шеи. Такой подход стал для меня неприятной неожиданностью - благо спарринг был дружеский. В общем есть такой термин - критиканство, это как раз сюда.
> А в посте есть ссылка на другой, где про Кадочникова говорится - я, грешным делом, столько слышала о нём лестных отзывов, что даже зависла.
Дед - мастер. Настоящий. Высочайшего уровня.
Таких как он - единицы.
> Товарищи, кто разбирается, расскажите, действительно ли "СК" - фуфло, или же это наветы завистников на мэтра?
Там не все однозначно.
При правильном подходе - это очень серьезный РБ основанный на боевом самбо и опирающийся на механику, биомеханику и физиологию (в частности, работы Бернштейна) в теоретической части.
На деле же такой подход - в силу вполне понятных причин - исчезающе редкий.
А поскольку отсутствует нормальная система аттестации инструкторов - для неподготовленного человека, понять, кто есть ху - крайне сложно.
Лично я, лично я - людям без опыта начинать с СК я бы крайне не рекомендовал.
Бокс, борьба (самбо), фехтование - задел для новичков.
Рекомендую к прочтению еще и это. Есть нюансы - но в целом по сути верно и в главном автор прав.
> спасибо за ответы,камрад!
> я сразу отметил,что пацаны с Бассай Дай на снегу в том ряду лишние ;)
Сам немного удивился, когда знакомые рожи увидел.
Пацанам, кстати, уже за тридцатник, давно дело было :)
Насчёт авторского "зачем такие ужасающие стойки??)" помню, как меня эта "ужасающая стойка" крепко выручила, когда какой-то пьяный дебил по лестнице в метро вниз не бежал - летел, на поезд видимо, сильно хотел успеть. Кругом народ - ни влево ни вправо не уйти, а он ещё руки вперёд выставил, мол не уйдёшь - улетишь. С лестницы падать сильно не хотелось, помню как на автомате, правая нога встала на ступеньку выше, левая осталась и уперлась на ступеньке ниже, рука сопроводила мимо груди его вытянутые грабли - полетел он знатно. Причём так естественно всё получилось, что ни дебил, ни окружающие, ни стоявший неподалёку милиционер похоже, не поняли что произошло.
Кому: Asya, #213
> А в посте есть ссылка на другой, где про Кадочникова говорится - я, грешным делом, столько слышала о нём лестных отзывов, что даже зависла. Товарищи, кто разбирается, расскажите, действительно ли "СК" - фуфло, или же это наветы завистников на мэтра?
Как и в любом деле - зависит от тренера и самого человека.
Если тренер знает своё дело, а ученик - стремится научится, результаты обязательно будут. Я не пересекался с кадочниковцами, но вот этот ролик мне понравился:
>Анатолий Олексов преподает Систему Кадочникова в Одессе, специально приехал в Киев к президенту федерации Крав Мага, после долгой переписки с ним на разных форумах боевых искусств чтоб поспарринговать.
>(Для тех кто не в курсе: президент Крав Мага на форумах высказывался что Стиль Кадочникова это шелуха, стиль не рабочий, кто им занимается просто тратит время, Крав мага - это круто и он готов побить любого кто занимается Русским Стилем)
http://www.youtube.com/watch?v=R2Wg6yPi2Q8
В большенстве своём фуфло. Кадачников сам был хорош. В треде есть комент Директора, который приводит пример исключения из фуфла. В основном такие исключения выделяются тем, что идёт жесточайшая физическая подготовка.
> Матчасти не знаешь.
> Борщ - это растение, сейчас именуемое борщевик
ну, почитаем Фасмера...
БОРЩ
растение "борщевник, Heracleum spondylium"; "похлебка из красной свеклы", укр. борщ, словен. brsc "борщевник, целебная трава", чеш. brst' растение "медведка", польск. barszcz "борщевник", "похлебка из красной свеклы", в.-луж. barsc "целебная трава", н.-луж. barsc "борщевник"; см. Бернекер 1, 109. Первичное знач. "борщевник"; знач. "похлебка из красной свеклы" явилось в результате переноса названия похлебки, которую раньше варили из борщевника, [на новое блюдо]; см. Ростафинский у Бернекера 1, там же.
борщ, как блюдо из борщевика = старинное русское блюдо, не дожившее до наших дней
борщ, как "похлебка из красной свеклы" = продолжаем исследования :-D
Вероятность развития стенокардии падает на 6% на каждые 4,4 см увеличения длины ног СВЕРХ средней.
Вероятность развития диабета II типа возрастает на 11% на каждые 6,5 см длины ног НИЖЕ средней.
Вероятность развития рака груди растет на 11% на каждые 5 см РОСТА ВЫШЕ среднего.
и т.д.
А все почему? А потому что IGF-1 - ген - во многом определяющий рост человека. Хотя у челоека есть еще 39 генов роста, ученые думают, что реально их сотни
Кому: Asya, #204
Это все только догадки. Достоверных источников пока не найдено. Пили ли они вина,
предназначенные к перевозке или умели обеззараживать воду, наука пака не в курсе дела. :-)
Спектр спектром, да вот все это изобилие у украинцев полнее всего представлено. Потому что климат.
Это как Прованс против Швеции. И то.
Вот кстати, с непривычки заходишь в супермаркет в Москве - хлебо-булочных с кондитерскими, пирожковым, шоколадом и пр. сахаром и мукой против отдела с фруктами-овощами в соотношении 10:4. Была в двух. Выбор витаминного свежего есть, но несоизмерим с углеводным.
> Возражаю. Они пиво просто как воду пили, ячменный слабохмельной напиток
Ну так вино и пиво в Средневековье тоже пили как воду. У кого не хватало средств - разбавляли этими напитками воду.
Про египтян - имелось в виду не сухопутье (есть записи о регулярной выдаче пива строителям пирамид) а их флот и потребление напитков на кораблях. Что возили - есть упоминания, ав от что пили матросы - еще вопрос. Тем более были ли регулярные дачи винных порций.
> Морда лица - ничего особенного, но не пугает, пока КС молчит.
КС категорически не рекомендован к частому употребелению!!! Бггггг
Кому: W!nd, #641
> По опыту, люди, которые восстанавливались на работу после увольнения через суд, увольнялись практически сразу же. Как раз по этим причинам.
А тут вообще имеет смысл только в том случае, если тебя [несправедливо] уволили [по статье]. Нехорошая запись в трудовой она тово, на перспективы дальнейшего трудоустройства влияет сильно и негативно. Если (пусть даже) заставили уйти по собственному - нехуй даже и пинаться. Как вы с камрадессой Валькирией правильно заметили, перспективы в случае благополучного исхода дела нулевые. А сил и нервов потратится полюбому дохуа.
> Торбей ещё 15 лет назад был более-менее, в июле вода не цвела. Но пить её и сейчас можно без опаски, только кипятить надо. Года три назад последний раз туда ездили, никто не пострадал от воды.
Это было лет десять назад, году в 2001 или 2002, конец августа.
Кому: NaOH, #66
> Камрад, в муммитроллях в шляпу волшебника попал словарь иностранных слов - имел место аналогичный эффект. Казан на волшебность не проверяли?
Вполне вероятно. Они, казаны, вообще удивительные вещи. Помнится в другом походе решили мы сделать чудесный напиток под названием "Молоко Бешеной Коровки". Рецепт достаточно простой - смешивается спирт, вода и сгущенка в пропорции 0,5-1 л спирта на 1 л воды на банку сгущенки. Иногда туда добавляется кофе, в результате чего получается что-то типа Бейлиса. Вместо спирта, при желании, можно использовать водку. Напиток гадостный, т.к. пьется легко, но башню с него может сорвать реально. Да и похмелье с него мерзкое.
Итак, решили мы сделать эту гадость, ибо чистый спирт уже не лез в горло, впрочем как и разведеный, а водка кончилась еще на стадии заезда, то есть за два дня до этого. Спирт был у меня с собой, сгущенку тоже быстренько нашли, а вот с водой было плохо. Время уже сильно за полночь, темнота практически абсолютная, а ближайший ручей находился в трех километрах по ну очень пересеченной местности. И тут один товарищ обнаружил около костра чей-то двухлитровый казанчик с теплой водой. Ну мы и решили, что кто-то воду для чая поставил. Быстренько разбодяжили и начали употреблять. Молочко получилось густоватым, но мы грешили на малое количество воды или на излишнюю плотность сгущенки. С утра меня встретил один из сокомандников, накануне успевший укушаться раньше всех и рано залегший спать в свою палатку. Этот кадр искал свои пропавшие портянки. На вопрос, где он мог их потерять, он ответил, что решил их прополоскать в теплой водичке и запихнул вон в тот двухлитровый казанчик. Вода была на тот момент холодная, поэтому он решил ее погреть вместе с портянками у костра. А с утра этот самый казанчик оказался пустым, и даже, кажется, вылизанным изнутри. Бить этого нехорошего человека мы не стали, но всетаки долго и вдумчиво объясняли ему правила личной гигиены. А свои портянки он так и не нашел.
Новости
VIP
