> Кстати, я на своём примере могу сказать, что даже стуча по кнопочкам целый день, предпочту нормальный суп многослойному бутерброду. Пробовала пару раз с бутербродами - нунах, сухомятка. А уж если дома делаю такой бутерброд, то к нему бульон даю. Так полезнее, организм сам чувствует.
>
> Наша традиционная кухня - очень здоровая.
> Это напиток, который в жару очень спасает - именно горячий.
Они им злоупотреляют. По статистике рак пищевода там встречается в 4 раза чаще, чем в ссредней полосе. Ну и чай требует еще термоизолятора - чапана (стеганного халата). Если не есть баранины и блюд из не - минералка отлично заменяет чай. Опять же - чай самое дешевое питье там.
Ну и если посмотреть на тамошние реки и арыки, сосбенно в низовьях больших рек.ю будешь пить только чай. Например в Ургенч воду для чая привозят аж из-под Бухары и цистернах и продают ведрами. Воду из Аму-дарьи ниже Чарджоу пить внельзя. Хотя бедноте деваться некуда.
> Естественно.
> Плюс ещё наличие в регионе воды, пригодной для.
Преодолевается отставиванием и кипячением. Как в Китае. Там цивилизация развивалсь от равнинных лесовых пойм. Вода - можно представить какая - вечно размытый лес и отходы живущих выше по рекам. Отсюда табу на сырую рыбу во всех видах и очень редкое употребление некипяченой воды. Иногда из горных источников пьют, но в целом "только чай", как и в Средней Азии. Кстати, там нет салатов "с грядки" - только "припущенные". Все свежие овощи по тем же причинам в китайской кухне принято обдавать кипятком.
(Продолжение) ;)
[Супы в разных видах, в том числе] и легкие есть в большинстве кухонь мира, и у всех сельскохозяйственных народов (у первобытных народов встречается редко). Одно из первых достижений развитых цивилизаций.
> А, тогда тем более.
> Я думала, ты имеешь в виду, что если человек потерялся, то по полученной с очков картинке можно определить, где он и как туда попал. Или хотя бы будет известно, где он был, прежде чем очки перестали работать (потерял, отобрали).
Повторяю. Я о так называемых "детских" тарифных планах когда отправив смс на некий номер (например) ты можешь определить где находится дитё. Но я, надеюсь, ты понимаешь что такой же функционал работает на 100% телефонов зарегистрированных на базовых станциях ? Причем даже GPS не нужен ?
>Пара примеров - суп полевой (пшено,шпик,картофель), солянка (мясо,сосиски), суп с
>фрикадельками, кюфта-бозбаш - такого основательного первого достаточно и без добавки.
Я про нажористые супы и написал, но с акцентом на то, что питание (традиционное) в
нашем отечестве в холодных краях не бутеры, а именно первое.
Достаточно вспомнить фильм "Девчата", там ребята на лесосеке едят супец, картошку
с котлеткой, да и мы сами и в колхозе и строй-отряде без первого не обходились.
Само сабой твоя фраза -
> Надо сказать, "климатическая" теория, хоть и имеет право на, должна учитывать, что в кузнях южных народов до лешей матери густых, нажористых и жирных супов. Шурпа, бозбаш, бешбармак, харчо, другие похлёбки, а также очень калорийные вторые блюда, разновидностей которых множество - никакого намёка на тощий бульон во время жары. Хоть в Алжире, хоть в Ираке.
верна. Но ты и сама правильно подметила что это касается не США, а "наших" южных
соседей.
На "Юге" не всегда жарко, бывают и зимы со снегом, а особенно достает приморская влажность при температуре ниже 10 градусов. Так что жиры и углеводы да и белки необходимы. Или в тропиках - полдня непрглядная ночь, днем жара за 40 - трудиться можно только утром и на закате. Потому в эти короткие часы надо выложиться полностью. На жиденьком супчике не протянешь. Похоже в средней полосе, когда вегетация 4 месяца - в них выкладывайся, чтоб зимой ноги не протянуть. Работа от зари до зари - нужны медлкнно расщепляемые углеводы. То есть каши, ну и восполняющие потери воды и солей за долгий день - супы, борщи, окрошки. Зимой горячие "щи да каша" служат дополнительным источником тепла, да и в виде куска льда их не очень-то и сьешь.
Ктайцы вместо каш рис едят. Для большинства кочевников основной скот - овцы. А бараний жир можно есть только горячим. Попробуй после него выпить холодной воды - смерть в большинстве случаев гарантирована.
Ну и так далее... Супы в разных видах, в том числе
Ну почему же только жирные и густые? На Кавказе бараний бельон пьют, не шибко жирный и густой. На Балканах таратор - что-то типа нашей окрошки на кислом молоке. В Испании - гаспачо. В Америках томатный суп. Порыться - можно много накопать.
Климатическая теория - она напрямую не работает. Народ ест то, что ему доступно. Кочевники - молочные и мясные продукты, земледельцы - сто растет в данном регионе. Прибрежные народы - рыбу и морепродукты.
Причем еще характер труда - его режим завасит от климатического пояса. В общем, это все довольно сложное уравнение. В котором еще существует кулинарная традиция - народы перемещались, климат менялся.
> Нахрен тебе для того и другого очки?
> А насчёт ориентирования - угу, идёшь ты такой по тайге, и навигатор доверительно сообщает: "В пятницу поверните на север."
Я ж про другое, не применительно к очкам. Но в очках в условиях отсутствия цивилизации вокруг мне вполне хватит направления и расстояния до выбранной контрольной точки.
Очкам же в текущей итереции первым делом увидел массу возможностей для съемок "домашнего порно" - извините
Кому: Медвед Полоскун, #221
> Всегда было интересно, как там, мобильный интернет нормально пашет? Какой провайдер? (В смысле оператор связи).
Операторы там U-tel и МТС в основном, "мобильный" интернет там через спутник :) Того что есть от "операторов" едва хватает на трекинг техники, пропускная способность не алё.
> Ты знаешь, мне здесь больше за судьбу человека обидно.
> Передоверять девайсам элементарные операции, которые можешь делать сам, хотя бы для тренировки мозгов, это верный путь к деградации.
>
Тем не менее, человечество в целом предпочитает автомобили бегу.
Оно по жизни всяко бывает. У кого мелкие дети, у кого родители уже старые, которые потеряться могут. А звонить/приезжать каждые 15 минут - не вариант. Вот и думай, хорошо это или плохо. Данные услуги ведь сугубо добровольных для клиентов насоса.
> а другое - сбор через тебя же информации "с поля". Запись видео и т. п.
куда и что отправляет девайс можно контролировать. тем более видео поток он широкий, не заметить его сложно, особенно про мобильной инете, пусть даже и ЛТЕ.
> Одно дело - перемещения (ну и что, что тебя можно пасти, куда ты там пошёл, толку с этой инфы - кот наплакал)
Насчет "кот наплакал" - не согласный. В частности, наблюдал как некие нечистоплотные граждане (любили бабушкам и дедушкам "чудо-медикаменты" от всех болезней продавать) сели. Но толку - "кот наплакал", да :-)
Может, перевод "надмозговый" был??? Кстати, да может. Поскольку надпись на кухонном рушнике переводилась по-разному. В одном случае "молоко у корове на языке", втором - "не корми скотину водой, а корми травой". Один был наш перевод, другой - чехи переводили на русский. Капуста могла стать картошкой, а дворничиха - консьержкой (да, это точно не хозяйка была).
> Каждый раз, как читаю воспоминания Йозефа Лады о нём, еле-еле удерживаю себя на месте, чтобы не метнуться на кухню в поварском кураже. И у самого Гашека описания кулинарных сцен сделаны любо-дорого.
> Отлично готовил, по отзывам, Гашек. Каждый раз, как читаю воспоминания Йозефа Лады о нём, еле-еле удерживаю себя на месте, чтобы не метнуться на кухню в поварском кураже.
До сих пор помню сцену, в которой Гашек варил капустный суп - прибежала хозяйка и потребовала себе кусок кролика.
> Да, но название-то "селянка" якобы не от "соли", а от "села". Мол, сельское хрючево - из остатков :)
Во-во.
> См. известное ирландское рагу :))
И, конечно, боснийская солянка!!! (вспомнил соседнюю ветку о Кустурице).
Кому: Собакевич, #579
> название различных кушаний, напр. "горячая похлебка с мясом, капустой, луком и огурцами" (Даль), также "кушанье из яиц с белым хлебом", перм., вятск., возм., первонач. "крестьянская еда". От селянин, ж. селянка. Горяев (Доп. I, 42) пытается объяснить из солянка : соль.
— название различных кушаний, напр. "горячая похлебка с мясом, капустой, луком и огурцами" (Даль), также "кушанье из яиц с белым хлебом", перм., вятск., возм., первонач. "крестьянская еда". От селянин, ж. селянка. Горяев (Доп. I, 42) пытается объяснить из солянка : соль.
> по-моему, более южнорусско-украинское, у нас традиционно "деревня".
Камрадесса, ты меня удивлешь... Село - сельское поселение с церковью, деревня - без церкви. Вся разница. Так что деревни и села встечались всюду на Руси-Матушке.
> По-моему, название блюда изначально именно от "соль", оно явно не пресное, как рассольник (суп на рассоле),
Все верно.
>а в какой-то момент его стали делать густым настолько, что из супа солянка превратилась во второе блюдо
Нет. Изначально это перерубленные, смешанные и заново переваренные остатки прежде недоеденных кушаний. Довольно распространенное во многих регионах мира блюдо.
> Если уж появление соцсетей вызвало слезы умиления у оперативников,
>
> то добровольное ношение подобных приблуд окончательно растопит их суровые сердца!
Про кого надо - можно узнать и без очков, а про кого не надо - тот и с очками нахуй не нужен.
Не забываем про небывалую пользу для законопослушных граждан.
> Для меня самый правильный борщ - на говяжьем бульоне, с морковью, луком, свежей белокочанной капустой, предварительно до полуготовности отваренной свеклой и зеленью.
Да это ж порнография какая-то!!!)
Могу кстати добавить, что борщ из помидоров у всех тоже какой-то разный зачастую получается.
Но я то знаю секретный рецепт правильного. [заговорщицки подмигивает]
> Сын!!! Этот паразит постоянно критикует меня за отхождение от канона, не приготовишь ничего нового толком - то не будет, это не хочет, зажрался!
Дети - они такие. Да. Очень консервативны. В этом есть своя логика, типа "зачем смотреть неизвестный фильм, еще плохом окажется, когда можно заново пересмотреть хороший - он заведомо
хороший" ;)))
> Не-не-не, томаты у нас в культуре в 18 века. Как и картофель.
В народной среде? Не, не совсем так. Началось их распростарнение на огородах вблизи городов на стол европезированной знати. Можно вспомнить "картобель аля Пушкин". Картошка как-то прижилась к концу ХIХ века. Помидоры на юге "самоходом" от заезжих итальянцев. Но в русских деревнях средней полосы еще в налчае 20-го века помидоры были еще экзотикой.
> А основа наших супов - крупы. Потому что одной травой сыт не будешь.
Да уж. Зерновые. Как в пословице: "Русский мужик хлеб ест (каши, крупяные супы, тюри), хлеб пьет (квас, кисель, водка, пиво), хлебом закусывает (караваи, блины, выпечка и проч)".
> А с помидорами и без свеклы - это щи с помидорами. Но это в моей системе координат. Многие печали познала я, обретая многие знания, и пришлось смириться и с жареными карасями в борще, и с сывороткой и с пшеном.
Ты толкова. Но дело в том, что канона и догмы нет. И что у каждой хозяйки при самой точной рецептуре будет по-разному. И что лучше всего будет перемлевший в печи, а не сваренный на газовой или електроплитке. Увы городским.
> приходится рассчитывать на одного консерватора, а он разнообразие не понимает :))
Муж???
Кому: Asya, #281
> Это не подтверждается данными исследований :))
Я это знал!! Обожаю "боб чорба", "рыбена чорба", "пилекшк чорба" - что варят на Балканах. Но никакого сходства с нашими нет. "Чорба" - она от тюркского "шурпа", что тоже очень съедобна и ьоле блихзка к борщу. Но увы - основная оставляющая наших супов - капуста, что щей, что борща, а далее прсадки корнеплодов - свеклы, пастернака, репы и прочего.
Понятно, помидоры рядом с нашими традиционными супами и рядом не лежали. Овощь из Америки, и ста лет нет, ка кначал входить в россйский рацион.
Впрочем, меню можно обсуждать бесконечно...
> По происхождению названия: я сама думала, что этимология такая, как ты говоришь. А сейчас заглянула в Трубачёва, выпуск №2 этимологического словаря славянских языков, и там интересно.
Происхождение я в "Этимологическом словаре польского языка" Александра Брюкнера от 1927 года нашёл: "баршч" http://pl.wikisource.org/wiki/S%C5%82ownik_etymologiczny_j%C4%99zyka_polskiego/barszcz и "барк" http://pl.wikisource.org/wiki/S%C5%82ownik_etymologiczny_j%C4%99zyka_polskiego/bark Но это всё лингвистические дела, интересные филологам, наверное, а мне разницы большой нет, откуда "есть пошло" это слово, главное, чтоб конечный результат вкусный был.
Что же касается чеснока с перцем, то пару лет назад в каком-то кулинарном междусобойчике интернетовских эстетов я наткнулся на занятное рассуждение о том, что многие блюда так называемой "высокой кухни", вроде черепаховых супов и разных там соловьиных язычков простым людям "от сохи" кажутся невкусными, слишком пресными, невыразительными, потому что у "сермяг" вкусовые сосочки утратили чувствительность из-за потребления неумеренно и неправильно приправленной пищи. Не знаю, чего больше было в этой точке зрения - снобизма, или физиологии, но некая доля здравого смысла определённо есть. Во всяком случае, моя привычка к перчёной еде привела к тому, что многие блюда в ресторанах кажутся невкусными. Или это просто жена слишком хорошо готовит?
> Для меня самый правильный борщ - на говяжьем бульоне, с морковью, луком, свежей белокочанной капустой, предварительно до полуготовности отваренной свеклой и зеленью. Без томатов, чеснока и прочих излишеств. Это, так сказать, точка отсчёта, нулевой меридиан.
Из того, что мне удалось найти в польских источниках, изначально борщом (в польском варианте "баршч") назывался heracleum, двулетний родственник сельдерея http://pl.wikipedia.org/wiki/Barszcz_(ro%C5%9Blina) , который до сих пор кое-где в Польше называется "свиной борщ". Название такое растение получило из-за своих остроконечных листьев (у немцев того же корня Borste, Bürste - щётка), а произошло от праславянского слова, означающего "острота", которое у сербов, например, стало brk - ус, а у средневековых поляков bark - маховое перо, крылья, нынче ставшее просто "плечо".
Кислым супом на заквасе из свеклы баршч стал в веке 17 примерно, и в тоже время появился "баршч бялы", т.е. белый, на заквасе из ржаной муки, сегодня более известный, как "жур", или "журек". Потом на Украине этот суп стал борщём, именил свой вкус с кислого на кисло-сладкий, и завоевал Россию ;-)
Но мне, как потомственному кубанцу в пятом поколении, странно слышать, что борщ должен быть без чеснока. А как же заправка из обязательно старого, жёлтого сала, толчёного с чесноком? Это ж не борщ, если такого в нём нет! Это ж прям как без перца горького в прикуску!
> А про свеклу ни сном, ни духом. Да, конечно же, я знаю, что краснодарские борщи - без свеклы, и строго с томатами, но в Краснодарском крае знают, что делают
Лично мне всегда казалось, что тут все дело чисто в географии. В центральной России, а также в тех местах, где по полгода на улице лежит снег, помидоры шибко не растут, потому местные борщи готовятся с добавлением свеклы. На юге же, в Ростовской области, южнее и далее юго-западнее на Украине все больше томатные борщи.
Сам я с Ростовской области, большая часть родственников поколениями жила именно здесь, потому мать готовила борщ из помидоров. По наблюдениям из свеклы готовили, те кто приехал из центрально России или с Урала. После того как сам пересилился в Москву, удивленно смотрел на людей, утверждающих что "самый правильный борщ из свеклы". Ну что с них взять? =)
> Это влияние глобализации :) Традиционно борщ в этом районе - именно с помидорами, они основной ингредиент, и без свеклы.
Помидоры и болгарский перец. Но: с детства, когда на рынке все еще продавалось "кучками" - овощи, фрукты; помню деление на "борщевой буряк" и "винегретный". "Борщевой" - светло-розовый с белыми прожилками. Он в борще присутствовал. Но ни сладости, ни темно-вишневого цвета не давал.
По сабжу - никак не пойму: семгу они тоже вареную/жареную в сэндвичи кладут?
> Не замечал что в холодных краях сытный рацион и горячие блюда в почёте?
Надо ли объяснять, что сытный рацион и горячие блюда - не то же самое, что супы,
и что образ жизни в нынешние времена несколько меньше зависит от климата?
Кому: Asya, #98
> Съем, конечно, если дадут, но без фанатизма.
Я же не про фанатизм. Камрад Пермский в #88 правильно написал, всякие люблю-не люблю больше связаны с избытком еды.
А правильно приготовленный язык очень неплох.
> Такая самоподобная структура повторяется несколько раз, однако прекращается на более мелких уровнях. Количество спиралей в соцветии романеско является числом Фибоначчи.
Вот жеж какому-то математику эта капуста настолько не нравилась! Зачем разглядывать, её есть надо!!!
Кому: Я люблю снег, #111
> грибы, которые мы очень часто собираем, жарим и едим в Европейской части России вообще-то считаются ядовитывми.
Эм..живу в Краснодарском крае. Со свеклой в борще все в порядке, во всяком случае у моих многочисленных родственников и знакомых. Но за весь край, конечно, не скажу.
> Но не знаю, как тебе, а мне вся эта возня неприятна.
Да пусть развлекаются, мне параллельно, но есть куча народу, практически аудитории целых телеканалов, которые жадно следят за этим броуновским обменом партнёрами среди т.н. богемы, граждане сами алчут того, чтобы им насрали в мозг.
Раз на продукт есть спрос, значит он будет удовлетворён.
> Ну я же спрашивала про тебя и теоретически :)
Чисто теоретически лично я бы с удовольствием воспользовался биологическим ресурсом Ветлицкой времён её замужества с Маликовым, но без долгосрочных обязательств конечно :)
> Вот скажи мне, как мужчина женщине, чисто теоретически:
Чисто фактически, без всяких теоретически: проституция цветет и пахнет. Тоесть, оказывается есть мужчины которым пофиг сколько было до и сколько будет после.
> Не думаю, это сейчас не главная мишень.
> КНДР вероятнее.
В КНДР штатам делать нечего, тем более, за КНДР могучий Китай стоит. Сомневаюсь, что он своё упустит. А непокорённая Сирия - нерешённая задача и давняя помеха для американского влияния. Я думаю, вряд ли данный теракт повлияет на внешнюю политику США.
> Дима Маликов... был профессиональным музыкантом, образованным...
Кстати, да.
PS: В период его учебы в Московской консерватории одна моя знакомая училась там же в аспирантуре. Временами наблюдала человека, в том числе и в кругу поклонниц. По ее словам вел себя безукоризненно.
> Попрошу! Дима Маликов писал неглупые песни с хорошей мелодикой, был профессиональным музыкантом, образованным, и рядом с дебилом Бибером его ставить никак нельзя.
> Кому: Asya, #51
>
> В семье Ульяновых, если верить официальным советским воспоминаниям, тоже говорили на 4 языках - каждый день на своем.
>
> И ни у кого мозги не клинили.
Тэкс, надо уточнить у Александры, нет ли среди ее племянников кудрявого и с доброй улыбкой по имени Вова?
> А насчёт Чуковского - что-то не пойму природу иронии. Он прекрасно понимал детскую натуру и знал, что ребёнку хорошо.
Вспомнил про Чуковского. Я как то передачу про него смотрел, о том, как его Сталин терзал. В ней кадры кинохроники были. Подозрительный он, этот Чуковский. Лично для меня вопрос о том, стоит ли такого гражданина вообще подпускать к детям, остался открытым. Меня реклама детского корма Тема по ТВ раздражает. Особенно бесит лосик, который "покажет рожки". Так вот, К.И. выглядит еще более невменяемым, чем лосик!
> У них крепкие задние лапы. Видел, как коты задними лапами царапают, быстро-быстро? Вот эти так же. Цапнуть могут крепко и лапами задними разодрать.
А че, у зайцев когти опасные? Кот атакует передними лапами по глазам, а задними лапами по горлу быстро-быстро бьет. Против хозяев они такое обычно не применяют, но могут, в принципе.
> А насчёт Чуковского - что-то не пойму природу иронии. Он прекрасно понимал детскую натуру и знал, что ребёнку хорошо.
Новости
VIP
