> Блин, что мы обсуждаем. Люди решат, что мы психи.
Мы не психи! Мы обнакновенные толчки. Только т-с-с-с, на ТожеФоруме не меня не запали. :)
> Тут может работать та же схема: действие кольца просто глушится на территории Тома, это не его личная реакция на кольцо, а утрата кольцом свойств на данной территории.
Я уже не помню подробностей, но кажется у JRRT где-то мелькало, что если Саурон выигрывает партию в Средиземье, то и лес Бомбадила тоже рано или поздно тазиком накроется. Могу ошибаться.
> Так они вообще эльфы, это существа ещё слабее, чем майар.
Угу. Нверно, мне не стоит зацикливаться на их кольцах.
Жаль, да. Но они там по канону не положены (имею ввиду экранизируемое произведение). Остается ждать перфоманса Галадриель. "Взмах руки", "рухнувшие стены" и все такое.
Кстати, присоединюсь к Тулячке #288. Приятно видеть глубоко разбирающихся людей :)
Да, но тут ключевое противоречие: Кольцо, очевидно, действует на остальных майяров (Гэндальф не желает к нему даже прикасаться), а Том Бомбадил этим и поражает в книге - что игнорирует его силу.
> По-моему, она цельнее и язвительнее, один диалог Нео с женой чего стоит.
>
Это да, но диалог Агронома и Эовин: - "Я бы с тобой откатал произвольную программу" - "Ты сначала обязательную откатай". - напалм в чистом виде.
> Радагаст слишком мобильный. Бомбадил же привязан к охраняемой территории, пасёт только её. Это именно хранитель места
Толкин сам не смог однозначно сказать, как Том Бомбадил соотносится с остальными действующими силами - изначально ведь это был вообще вставной персонаж из другой авторской работы, стилизации под староанглийские поэмы. Объяснялось, что он - воплощение "бескорыстной природы", существо вне обычных раскладов, поэтому на него не действует Кольцо, его не пугают Умертвия и не слишком интересует дальнейшая судьба Среднеземья, он вне этого. На википедии есть ссылки по теме.
а Радагаст по книге - этакий волшебник-биолог, причём ни разу не появившийся "в кадре", о нём известно исключительно со слов других персонажей. А вот в данной экранизации «Хоббита» его вроде как обещают ввернуть в сюжет.
То есть иными словами - чисто литературный приём? Ладно. С учётом масштабности созданного Толкиеном мира это может быть так, но смутные сомнения терзать меня не перестанут :)
Хорошо. Это возможно. Но только как это вписать в общую концепцию? Оправдания слабоваты. А вот намёк в качестве "нечто", что рядом, но незримо и выдаётся не за то чем является в реальности - это жизнеспособная версия.
Но Толкиен не из тех кто пишет романы за час (аля Дюма). Это работа всей его жизни. Дажн Гитлер под впечатлением о его работах пытался к нему подмазаться. Не может быть в его работах мимолётностей - не тот уровень.
> Бомбадил по функции классический дух местности, её хранитель, а КВ ему нипочём, потому что он сильнее создателя КВ, например. Но в дела не полезет, поскольку предназначение выбрал другое.
Нет-нет. В качестве подобного примера очень ярко приводится Радагаст (славянское имя кстати), который занимался живой природой (фауной), но который при этом не мог влиять на общие процессы (власти маловато) - Бобадил не подпадает под эту категорию. Судя по всему, если бы он лично заявился бы в Мордор в разгар конфликта, то Саурон бежал бы от туда со щенячим визгом.
> Келебриан, натурально. Жена Элронда, мама Арвен, Элладана и Элрохира.
Галка вообще жуткая тетка. Родилась в Валиноре, причапала в Средиземье за властью, пережила все эпохи и всех валинорских эльфов, и спокойненько отправилась обратно в Валинор. Даже странно, что она так легко от всевластья отказалась.
т.е. тебе как грамотному управленцу не видно? не вопрос. даю подсказку: выписываешь на листочке всех, с кем он общался и кого упоминал, на листочке. После этого начинаешь рисовать стрелочки кого кем он усиливает (на бытовом уровне: похвалил, посоветовал прислушаться к мнению и т.д., и кого против кого выставляет (на бытовом: называет пидорами и сучками) с потом подумать с какой целью это делается. Это называется манипуляция, это тоже методика управления.
Кому: Цын, #151
> Разве управлять кучей либералов сложнее, чем например, авиационным предприятием или хотя бы плазовым цехом?
Это другое. И если ты заметил, я не говорил о том, что сложнее, я сказал, что это достаточно сложно.
Еще раз повторюсь, я полностью согласен с тем, что Немцов гандон, который хочет уничтожить нашу страну, но это не мешает оценивать его управленческие навыки. Как это не странно, но вор или подонок тоже может быть неплохим профессионалом. Вы пытаетесь сравнивать на уровне добра и зла, в оценке методик и процессов это изначально неверно.
> Кому: Tef, #26
>
> > Гендальф с Электродрелью делал? Что-то не помню такого в книге.
>
> По сюжету, если правильно помню, Гендальф регулярно сваливал куда-то (как и во Властелине), но непонятно куда. Вот, видимо сюда и сваливал.
По сюжету они вместе с Саруманом (еще белым) в это время выбили Саурона из Дол Гулдура. Вполне могут и эту баталию показать.
Кому: Asya, #47
> И это только первая эпоха.
> Остросюжетный боевик с элементами хоррора и мистики.
В кратком пересказе аж перечитать захотелось. Вдруг через двадцать лет после первого прочтения больше понравится.
кстати, Вам как знатоку, вопрос. В "Хоббите" Эльронд полукровка - эльф по папе, а во "Властелине Колец" уже чистейший эльф, из перворожденных. Это нестыковка автора или происки надмозгов?
Ни в коем случае. Такую тягомотину, боюсь, даже талант Джексона не оживит. Если снимут, в травмпункты поступит пиковое количество людей с вывихом челюсти.
Выражается в умении контролировать и направлять в нужном русле усилия туевой хучи долбоебов, которые искренне считают себя ярчайшими личностями с единствоенно верным пониманием жизни. т.е. он фактически управляет толпой, причем разновекторно направленной.
Это несколько сложнее, чем управлять структурой на предприятии (хоть в 50000 человек, не суть) имеющей фактически один вектор применения энергии, причем, которую создали с нуля, т.е. набирали профессионалов под конкретную цель, а не создали из кучи мелких гоп-компаний, в каждой из которых есть свой "царек".
Безусловно, все это броуновское движение оппозиции будет рано или поздно жестко структурировано, и сейчас предпринимаются усилия именно к этому, а это достаточно сложно.
Собственно единственный управленец с реальным опытом, из всей этой оппозиционной пиздобратии, это как раз Немцов, ну если не считать дирижеров из Госдепа.
> а еще отличные управленцы это Прохоров, Чубайс, Потанин...
Несколько не оправдывая вышеобозначенных товарищей, хочется задать вопрос комментаторам, друзья вы в своей жизни рулили коллективом численностью ото роты, ну чтобы иметь свое мнение о методиках управления? :)
> Кое-то он умеет: вешать лапшу на уши эльфам. А чё, у них уши длинные.
В основном эльфийкам. Их уши столь увешаны мусором, что задерживается любая лапша, вермишель и ушки. Настоящая эльфийка должна клевать на всё, что издаёт звуки.
> За Немцова? Ещё не хватало. Я вот о чём. Немцов - политик, который рвётся управлять страной. В отношении него, вроде бы, нарушается закон этой страны. Вместо того, чтобы поднять шум, он начинает извиняться. Закона не знает? Или всё хитрее?
Это бездельник ничего не умеющий и ничего не желающий делать. Двадцать лет этот паразит вешает лапшу на уши людям. И находятся наивные эльфы, принимающие этого клоуна серьёзно.
> Вместо того, чтобы поднять шум, он начинает извиняться. Закона не знает? Или всё хитрее?
Ты представляешь, что там в процессе суда адвокаты оппонентов наружу вытянут? Потеха с погремушками и скоморохами будет - та еще. Собственно, уже неплохо получилось.
Нашим спецам - респект и благодарность.
Тем не менее, для меня Бильбо - навсегда Беггинс, а местожительства Элронда - Ривенделл.
Кажется Пратчетт в одном из предисловий писал что-то типа: Вы купили эту книгу, значит вы ее собственник, следовательно можете называть героев и местности так, как вам больше нравится, в общении же с другими читателями договаривайтесь на свой страх и риск.
По мне наилучший вариант — Сумкинс. С одной стороны, торбы давно вышли из употребления и рядовой ребенок в фамилии Торбинс отнюдь не видит этого предмета, здесь получается простая иноземная фамилия и ничего более. С другой стороны, вот это вот -с не позволяет посчитать главного героя каким-нибудь жителем деревни Сумкино Нижегородской области.
> В одном из переводов. Знаю минимум 5 изданных разных вариантов перевода, каждый со своими косяками. Но Сумкины все уделали, считаю. Разве что ещё Муравьёв с Всеславуром отжёг, Глорфиндейла перевёл. И вообще постоянно мутил с именами зачем-то.
Ну в этом иногда есть смысл, если автор сознательно делает героям "говорящие" фамилии. Тогда для передачи смысла наверное стоит либо переводить фамилии, либо делать к ним примечания.
> Вон камрад yuri535 выше привел данные в ссылке, на словах если, то экстремум на 5800 руб. зарплаты и плато где-то до зарплаты в 14000, потом плавное понижение.
От и я об том-же. А по твоей ссылке средняя по России - 21 т.р.
Кому: Asya, #226
> Статистика скажет, что 50% съели куриную ножку с картошкой, а другие 50% - кусок хлеба.
Это и есть функция распределения. А среднее - акккурат по 0,5 всего.
"Сильмариллион" тоже читал, но не весь, помню только что в процессе прочтения выяснилось, что у Гендальфа оказывается было одно интересное колечко =) Ну книжка нормальная, но Хоббит лично для меня это что-то особенное, почему именно долго объяснять так как ностальгия по прошедшему детству, которую вызвает эта книга, это лишь одна из многих причин =).
> В одном из переводов. Знаю минимум 5 изданных разных вариантов перевода, каждый со своими косяками. Но Сумкины все уделали, считаю. Разве что ещё Муравьёв с Всеславуром отжёг, Глорфиндейла перевёл. И вообще постоянно мутил с именами зачем-то.
Не, Сумниксы авторитетьней! Это ж как нада извратиться, чтобы перевести фамилию, а потом ее еще и исковеркать. Автор перевода вообще клоун какой-то, добавил блин колхозного колориту произведению.
> Кому: Pavelat, #220
>
> > Ещё функцию распределения надоть. А то я вот на обед съел куриную ножку с картошкой, а какой-нить бомж - кусок хлеба. а в с среднем - мы съели по пол-ножки, пол-куска хлеба и пол-порции картошки.
>
> Статистика скажет, что 50% съели куриную ножку с картошкой, а другие 50% - кусок хлеба.
А Гаусс, Гаусс-то подтверждает такое распределение?
А то я слыхал, что по данным статистики, средний россиянини имеет одну грудь и одно яйцо, но среди своих знакомых таких ни одного не встречал.
Не знаю - можно ли теперь статистике верить?
Проблема в отсутствущем в русском языке слове Бродяжник :))
Хотя в одном с ним предложении использовано и реально существующее, хоть и устаревшее русское слово, обозначающее (и как мы видим, Муравьев это понимает) то же самое.
> С Торбинсом, к примеру, идея отличная
Нормальная. Сумкин тоже ничем не хуже, кстати. Такая вот у них фамилия. ;)
Эти пассажиры самая жесть, пересказ Муравьева страшен. Зато там есть все-все главы :)
Остальные в основном, уже переводы, а не пересказы, со своей художественной стилистикой, менее или более удачной. Например, сильно огламуренный и весьма порезанный в четвертой книге перевод Григорьевой.
> Подозреваю, что для нас это светлое будущее тоже не за горами, когда люди будут топтать друг друга на распродажах.
Кстати, возможно нет. Те, кто давит друг друга в смертельной схватке за барахло в Wallmart и Target,- "нижний" средний класс, люди со скромными доходами, семейные, 2+ ребенка на семью, машина, сcуда на дом, кредитно-карточные долги. Люди среднего класса - доход 60-100К в год, нашли более удобную нишу - покупки на интернете. Есть масса сайтов отвечающих этим запросам, с товарами качественными и дорогими, на любой взыскательный вкус, т.н "flash sales" - когда серьёзные скидки в течении ограниченного времени, 24 часа, например, и круглый год. В общем, те, кто может себе позволить, все меньше и меньше ходят по магазинам - затратно по времени, бензину. А тут - можно купить прямо с телефона, никакой давки, сайт не падает. Возможно скоро будет у вас.
Кстати, продуктовые закупки с доставкой на дом тоже делаются по интернету.
> Предпочитаю не обсуждать такие темы с теми, у кого родные были репрессированы. Просто потому, что не знаю, за что именно.
А ты спрашивай, не стесняйся.
Мне один сказал: "потому что дед поляком был!" Ему из Мемориала "выписку" прислали, там так и написанно было.
Спрашиваю, выписку чего? Говорит, уголовного дела.
Оставил процессуальные тонкости, сразу спрашиваю - если уголовное дело, то статья-то какая? По какой статье расстрел "потому что поляк"?
Ушёл в задумчивость, не ответил.
> Ябожена задвигает - "это революция тех, кто себе на ресторан заработал
Проблема в том, что Божена себе на ресторан не только не заработала, но даже и не "насосала" - она на него накривлялась.
Она - клоун в шутовском колпаке, допущенный в людскую, куда приносят объедки с барского стола, и порой зовут покривляться на потеху господам.
Кому: Asya, #56
> А насчёт ужасов сталинизма - есть железный аргумент
В спорах с идиотами железных аргументов нет.
Разве что железный лом, которым можно уебать.
Что значит невежественно? В наш век эмансипации, женщина-чиновник - тоже чиновник! Главное: жить не по лжи и не отдыхать на одних курортах со всяким быдлом!
> Лучше заловить самца, который обкатывает жуликов и воров, и морально его поддержать в нелёгкой борьбе за правое дело.
Встанем в один ряд с Боженой и Собчак, обмотаемся белыми ленточками со стразами своровски!
> >
> Не с теми, у кого в семье были репрессированные.
Ну, тяжело соображать своей головой, когда родственники с детства поют об ужасах сталинских репрессий.
У Кургиняна, если память не изменяет - отец вроде как тоже попал под репрессии. Недавно смотрел какого-то актера, чтоли (не помню, кто) - так вот те на, человек рассказывает, что отец тоже сидел, но его выпустили потом, и он до конца жизни был за советскую власть, а то, что сидел - дак говорит, кто меня посадил, их самих посадили потом.
Вобщем - от людей зависит. С некоторыми смысла разговаривать, конечно - никакого.
> Нет, у нас, в купеческом городе Москва я такого не видела ни разу, даже на предновогодних распродажах. И продавцы, на удивление, вежливы обычно. Мне эта толпа напомнила, как мы с родителями ломились в очередь в 6 утра, когда надо было записываться на мясо или тушёнку итальянскую, было такое.
Раз в году - народное покупательское гуляние - "Черная Пятница" - сразу после Дня Благодарения, что в четверг. Традиционно колоссальные скидки на все, у всех. Люди занимают очередь и бдят всю ночь у входа. В последнее время решили во избежание жертв ( каждый год затaптывается до смерти некоторое количество людей) - открывать магазины в полночь. Покупательский ажиотаж подстегивается ещё и тем, что надо покупать рождественские подарки семье, это святое. Ну и скидки, само собой.
> Вот это удивительно эльфячье. У меня есть несколько знакомых, "взлетевших" именно при этой власти и очевидно не имевших бы при той десятой доли материальных благ.
Этой и той власти или этих и тех ценах на энергоносители? Кто-то, впрочем, заработал не на самих ценах, а на их росте: купив несколько квартир в 90-е. А так, после — не значит вследствие. Если человек поднялся при Путине, не значит, что это Путин помог ему подняться. Кстати, вот у меня из знакомых кто в "Юкосе" был, те только проиграли от перехода в "Роснефть".
> Я тоже в детстве думала, что Ельцин - это хорошо, и искренне радовалась, когда все по телевизору орали "да-да-нет-да".
Взрослые дяди и тети с кандидатскими и докторскими степенями почему-то думали так же. Я как раз в 90-м в школу пошел - так у нас учительница младших классов, к тому времени заслуженный учитель СССР, была ярой ельцинисткой. Портреты Комаря, Усова и Кричевского в классе висели, в бывшем ленинском уголке.
> А насчёт ужасов сталинизма - есть железный аргумент: "Что вы понимаете, вы в это время не жили". И ведь не поспоришь.
Еще как поспоришь. Всякое было - но в большинстве своем люди никаких особых ужасов не видели. Мне вот бабушка в детстве про то время рассказывала совсем другое. Что поделаешь - интеллигентов у меня в роду нету, про ужасы некому было рассказать.
Граждане искренне убеждены, что именно они достойны гораздо большего чем у них есть.
Знаю одного такого - живет с убеждением, что по его способностям ему полагается если не майбах то туарег и дом 500 метров. И нет у него этого, только потому, что у нас "такая власть".
А сам везде опаздывает не меньше чем на час и деньги считает плюс-минус в 2 раза.
Я бы такого даже в курьеры не взял.
> А насчёт ужасов сталинизма - есть железный аргумент: "Что вы понимаете, вы в это время не жили". И ведь не поспоришь.
Если разговаривать языком цифр - очень даже можно поспорить. Мне до сих пор внятно ответить не могут на убыль населения с 1991 по 2006 и сопоставление с потерями в ВОВ и другими войнами. Начинают жевать что-то про "не так все просто". Вобщем - есть те, кто задумывается, а есть те, кто верует. С этими точно обесполезно и трата времени, главное вовремя таких вычислить.
Там еще один есть железный аргумент: "У Всех равные возможности!!!".
И вот эта гражданка в отместку сотрудникам ОМОН умудрилась вывесить в своем блоге фото, на котором изображен мужчина вместе с несовершеннолетним мальчиком. Дескать, нашла тех самых, которые её задержали.
Ни ума, ни воспитания.
> Посетили сегодня с сыном местный супермаркет - орды толп, на удивление, стандартные для воскресенья, масштабов бедствия пока не приняли, но глаза у всех уже навыкате.
Хи-хи! У нас вот с 24 на 25 Рождество грядет, так в магазинах уже что-то похожее на это твориться -
> У меня есть несколько знакомых, "взлетевших" именно при этой власти и очевидно не имевших бы при той десятой доли материальных благ. Всё, как один, митингасты.
Ровно так же огромное количество безбедно существовавших советских интеллигентов поддержало в свое время Ельцина, который их потом известно на чем провернул. Причем многим настолько промыли мозг по части ужасов сталинизма, что они до сих пор не изменили своих убеждений - сам видел таковых неоднократно.
> Шерл, прости, но эта гипотеза сильно сомнительная.
Читала я об этом давно, где-то в периодике. Просто вспомнила сегодня, в связи с. Сейчас вот ознакомилась с жизненным путём автора и увидела, что пишет он Задорнов-Фоменко-стайл. Поэтому и ссылку давать не стала, и !!! в конце.
Короче - ты права. Будем считать, что это была такая шутка юмора ))))
> Один знакомый на полном серьезе говорил, что евреи картавят из-за специфического строения гортани.
>
> В таком случае, специфическое строение гортани у всех носителей языков афразийской макросемьи, а до кучи - ещё и нило-сахарской, конго-кордафанской, и кавказских языков, генезис которых ещё выяснен весьма приблизительно.
Самое смешное, что знакомый подразумевал тех евреев, для которых родным языком был идиш :)
> Латынь имеет близкую структуру и даже сложнее (больше склонений, спряжений и наклонений) - а с дисциплиной и рациональностью у римлян был полный порядок.
>
> Зато молдаване за них оттянулись.
Я не знаю, как это правильно называется. В общем, вылезали на край аквариума и там выкладывали гору мелких шариков (икринок, яиц - нужное выбрать). Все равно, никто из этого не вылупился, так и жили они у меня вдвоем.
> Кому: Asya, #232
>
> > И герб - буква Ё на лыжах, а вместо точек над - баскетбольные мячи.
>
> [Пристально глядя "из-под низко опущенных очков" (С)]:
> Стебётесь, значит. Человек столько для страны сделал, можно сказать "не щадя живота своего" или чем он там куршавельских подруг тешил. А вы вот как???
Предлагаете на герб куршавельскую подругу? Как скажете.
Но чтоб на лыжах - настаиваю. И чтоб мячи.
Да ладно, камрад! Например, в "связи с дискредитацией" или там "утратой доверия". Раз - и слово своё, т.е., предложение, отозвал! Невозможно, говоришь? Ну-ну, подывымОсь.
Кому: Tihonoff, #223
> А для лучшей консолидации присвоить Михаилу Дмитриевичу дворянский титул.
А чё, Путин и это уже может???!!! Видно, я что-то пропустил!
Хотя идея вполне здравая. Ну, чтоб полный консолидец наступил.
Кому: Asya, #232
> И герб - буква Ё на лыжах, а вместо точек над - баскетбольные мячи.
[Пристально глядя "из-под низко опущенных очков" (С)]:
Стебётесь, значит. Человек столько для страны сделал, можно сказать "не щадя живота своего" или чем он там куршавельских подруг тешил. А вы вот как???
Ну ничего, "отольются мышке кошкины слезки"!!! (опять же (С))
> Пусть лучше с участью великого японского крестьянства познакомится.
Еще лучше - с участью народов стран, кот. были оккупированы Японией.
Ведь они несли этим народам цивилизацию и понимание, что японцы - высшая азиатская нация.
Странно, что в этих странах потомков японских самураев почему-то немножко сильно ненавидят.
Может лучше гражданину Сокурову рекомендовать посмотреть какие-нить фильмы, снятые на китайские деньги китайскими режиссерами про подвиги неустрашимых джыдаев Ямато.
> Но если сборная начала брать награды уже на втором этапе, это очень радует.
А норвежцы сразу на первом. Было бы очень интересно узнать бюджеты сборных - чтоб посчитать удельную стоимость медалей. В СССР в спорт не вкачивали миллионы, а успехи были не чета нынешним.
Да как бы в треде уже двое об этом написали до тебя (и один из них всего на 2 сообщения раньше твоего). Тут пока не так много страниц, чтобы заблудиться. Точнее - всего одна :)
ПэСэ: Кино не норвежское - шведское оно. Там трилогия целая. Так что ещё как минимум парочка голливудских ремейков, думаю, грядёт. Также подозреваю, что главными музыкальными темами в них могут стать новые интерпретации произведений Queen и Deep Purple.
> Правда, это труд сборной и тренерского штаба, а не г-на кандидата в президенты.
Что интересно, соперники в интервью отмечают беспрецедентное количество обслуживающего персонала в сборной России. Похоже, денег вкладывается дофига, а результат отнюдь не фантастический. И о каком эффективном менеджменте может идти речь?
Новости
VIP
