> Игрок с такой лентой в игре участия не принимает, общаться с другими права не имеет и должен сидеть в "мертвятнике".
>
> Но с фашистами, конечно, намного круче.
Игроки с белой лентой должны в "мертвятнике" сидеть, а фашисты должны в настоящем мертвятнике лежать.
> Взгляни на нынешнего президента: у него с риторикой всё замечательно, а уважают его меньше, чем предыдущего. И прозвище дали сам знаешь, какое.
У него как раз с риторикой плохо - ему никто не верит, его никто не слушает всерьез. В отличие от Путина.
Речь о том, что надо выдвигать большие проекты, а не говорить, что через три года у народа будет три килограмма колбасы вместо двух. Снабжение населения благами - это побочная задача, а у Путина она первичная. К тому же многие из благ, полученных в 2000-е - типа недорогих иномарок в кредит - вообще сомнительны.
> Благополучия толком достигнуто и не было. В центральных городах ещё туда-сюда, а периферия в каком состоянии, где там благополучие?
Я не про достижение благополучия как такового, а про путинскую риторику. Почитай обращения к Федеральному собранию - он говорил про материальное благополучие населения как основной приоритет. Никаких прорывных проектов и великих достижений, никаких больших целей.
Ну и еще - в 2007 году население жило в массе сильно лучше, чем в 1999-м, и ничего другого особо не хотело. Поэтому такая риторика приносила успех. Сейчас все по-другому.
> Вопрос: если они заранее считают эту силу "партией жуликов и воров", откуда наивная надежда, что за их громогласный протест пресловутые "жулики и воры" обойдутся с ними вежливо и по-версальски?
Это не надежда - это провокационный вопль, обращённый к Свободному Миру и местным лохам ушастым.
Ааааа! Смотрите - нас обижают! Аааа! Смотрите все - Тоталитаризм и угроза Демократии!
Вмешайтесь и спасите нас и Демократию!
При этом, совершенно не замечая, как в той же Демократии, спокойно сидящих протестующих поливают перцовым спреем, а уж наручники - это обязательный атрибут задержания.
>Вот я и спрашиваю - это как, за впервые совершённое тяжкое - на принуд. работы. Я себе не могу >представить такого тяжкого, достаточным наказанием за которое были бы принуд. работы.
> Оно что, равносильно мелкому хулиганству типа поссать на улице, что ли? Про откупаться от >уголовной ответственности - отдельная песня, правовое государство моментом расцветёт.
Ну как, посадят на домашний арест и будут гонять улицы подметать под охраной. А если люди серьёзные то вывозить на принудительную игру в казино, принудительные процедуры в сауне или принудительное распитие спиртных в лучших ресторанах. Либерально-демократические ценности же.
Откупаться вроде только от экономических преступлений можно. Ну пока. А там видно будет.
Хотя случаи разные могут быть, то же превышение самообороны, когда и труп есть, и человек вроде как себе жизнь спасал. Его могут вместо зоны на принудительные работы или домашний арест. Вообщем будем посмотреть, что они там назаконотворят.
Принудительных работников вроде охранять должны, иначе как их к труду принудить? Совместить с домашним арестом, надеть браслет на ногу и пусть сидит.
Но вообще конкретики в новости нет, точно сказать нельзя, кто подпадает под принудительные работы, а кто всё-таки будет садиться.
> Значение имеет не "был ли он наркоманом, пьяницей или бабником", это касается только очень узкого круга людей. Значение имеет, что его песни до сих пор знает вся страна.
Ты не понимаешь о чём я тебе говорю. Мы с тобой говорим о разном, я о том, что отношение матери и отца к младенцу разные. Мать всегда уделяет младенцу больше внимания, а отец меньше. Это вовсе не означает, что внимания отца ребёнку от этого недостаёт.
> Суть метода именно в этом, если я правильно понял доктора Спока.
У нас Спока пропагандирует, как не удивительно, наилиберальнейшая педиатричка. Я ж говорю- вредительство.
> Или ребенок будет знать, что хотя его родители его и любят, но он таки не "пуп земли", нужно меньше требовать и больше пытаться понять окружающих.
Причину понять нужно. А поняв причину, и действие будет правильным.
Кому: Asya, #1173
> После полугода ребёнок начинает управлять криком сознательно, наблюдая реакции взрослых.
Очень важно поймать этот момент.
> Капризный крик ещё и по интонациям отличается.
Именно!
> Вот, ты знаешь.
Знание это далось не вдруг. В институте у нас (лечебников) педиатрия была в загоне. Хотя педфак-факультет невест, большинство из которых к детям и близко нельзя подпускать. Ну, свои двое чему-то научили. Третьего встретим во всеоружии.
Спасибо, держусь как могу. Старший помогает, насколько может. Завтра на УЗИ едем, посмотрим, что скажут. Пришлось обьяснять ребенку, что такое отслойка. Вообще сейчас он высказывает идеи стать анестезиологом. Папа не в восторге.
Кому: W!nd, #1165
> Для мужчины, в отличие от женщины. ребёнок не является центром вселенно
Да как-то в эту пору некогда грузиться столь глобальными вопросами.
Кому: Абдурахманыч, #1167
> то я, начитавшись Спока,
Издание Спока в СССР- это пример вредительства.
> предоставляя ребенку возможность полчаса по-орать в воспитательных целях.
Грудничок никогда не орет просто так, "из благородной тоски". Таким образом он пытается поведать родителям о своих проблемах. Нужно искать причину.
Странно. речь шла о том, что в первые месяцы о воспитании речь не идёт, речь идёт о помощи жене по уходу за младенцем, во время которой и происходит общение отца и ребёнка. С этих слов ты делаешь вывод, что я без просьбы жены к ребёнку не подойду. При чём тут какие-то просьбы, где про них шла речь - непонятно.
> Тогда ты на ребёнка смотришь, как на неодушевлённый объект, с которым надо возиться только "чтобы жене помочь".
С твоей точки зрения, видимо, да.
> Тогда ты обращаешь на него внимание, только когда ему нужно "помочь": вымыть, покормить, и т. п. А в остальное время?
Для мужчины, в отличие от женщины. ребёнок не является центром вселенно и сравнивать отношение к младенцу матери и отца, а также на этом сравнении делать какие-то выводы странно, по меньшей мене. Ну и в остальное время ребёнок спит.
А в остальное время он спит, как правило.
> На руки его не берёшь, просто так, без цели немедленно помочь, ничего ему не говоришь, не занимаешься с ним, по комнате не носишь?
У меня 12 лет сыну, камрадесса. Да, к рукам мы его не приучали, разговаривать - разговаривал (но это не воспитание, а развитие) и о каких занятиях в первые месяцы жизни ты говоришь (мы же про этот возраст сейчас беседуем)?
> Действовать нужно конкретно, детально и последовательно, и всё, никаких сверхсложных манипуляций тут нет.
Да, все верно. Грешным делом, не всегда продумать получается, но стараюсь.
> Это в чистом виде предположение: бывает, что дети при отце ведут себя сдержанно просто потому что он их подавляет слишком сильно, сам того не понимая.
Я не педагог, но на мой взгляд- воспитание и есть подавление. Подавление всяких нехороших начал в человеке, тоталитаризм. Ну и привитие полезных. Может быть мы слово "авторитет" неправильно толкуем? По-простому авторитет отца (матери)- это "мой папа (мама)- такой умный, хороший и т.д., что фигни не скажет. Поэтому и нужно его слушать". Есть еще любовь (ну любить папу с мамой по умолчанию) и страх (нет ничего тайного, что не станет явным, а наказание неотвратимо.). Эти рычаги и нужно использовать. Поэтому я не очень понимаю, что значит подавлять сильно или слабо. а черезчур давать слабину- еще хуже чем подавлять.
> отдушина им нужна
"Отдушину" можно повернуть во вполне мирное русло. Ты говоришь раньше- хорошо- можно играть с ними
и т.п. Ну а с более взрослым- так вообще- идеи практически валяются на дороге.
> Бывает так, что, помимо этого, нужно ещё и самому за ребёнком следить, если с мамой что-то случилось.
В каковой ситуации я сейчас и очутился. Правда, маме спасибо- она большую часть заботы о младшем взяла на себя. Да и старший- когда на сутки ухожу- уходит к теще. Пока не рискую его оставить одного дома целые сутки.
Ну коль он продолжился, все же вставлю и свои 5 копеек.
> вопрос к твоей жене, что она делает не так,
Да она вот как ты- с подходцами разными. И что толку? А у меня все просто- что говорят родители нужно выполнить безпрекословно, точно и в срок. Мне подходцы выискивать некогда. Вот последние 2 недели жена в больнице лежит. Так мы и уроки успеваем делать, и маму в больнице навещать, и по хозяйству, (правда младший у нас больше у бабушки- но и на него время находится).
> А второй вопрос - к тебе, не слишком ли ты их зажимаешь своим авторитетом, что им нужно компенсироваться в твоё отсуствие.
Не знаю. Может с твоей точки зрения и да (какой линейкой это измерить). А с моей- зачем тогда авторитет?
> А вот распускался он при наших бабушках - детям нужно с кем-то расслабляться, и если родители не дают периодически "спустить пар" сами, то дети ищут, с кем это можно сделать.
А ну видишь. Вопрос только в том, с кем это произойдет. Наилучший вариант- спортивные секции (нам сейчас не повезло- все кружки и секции, куда сын ходил- во вторую смену, а мы учимся во вторую).
> чтобы всё было в меру, и где-то прощать, а где-то - нет.
Ребенок прежде всего должен знать- что "нет ничего тайного, что стало бы явным". А прощать нельзя. Нужно хотя бы разобраться. (Иногда это уже наказание). А наказание должно быть соразмерным. Да. Вот у Бондарева в "Батальонах просят огня"- когда генерал всего один раз выдрал сына ремнем- но именно когда надо было. И золотой человек у него вырос.
> Как именно это делать - зависит от возраста и общей ситуации, но сидеть ждать, когда "оно вырастет, чтобы начать воспитывать" - очень глупо.
Кто-то из древних говорил, когда к нему пришла семейная пара с ребенком с вопросом- когда, мол, начинать воспитывать? Мудрец сказал- "Вы уже на 9 месяцев опоздали".
> Я тебя не знаю, ты мне чужой. Я знаю, что ты обычно сидишь вон в том кресле, ну так иди сиди дальше.
Да так все и случится- неоднократно наблюдал таких отцов.
Кому: Asya, #1154
> Да, разделение труда обычно такое, что мать с ребёнком, папа семью обеспечивает,
Ну а как же иначе? Не выходит никак. Сутки на работе, потом поспать нужно. А потом- кроссс по магазинам- базарам- сбербанкам и т.п. Как это все разорвать?
Кому: golovo, #1130
> Я специально расставил акценты в тексте так, чтобы у читающего сложилось понимание, что "диагностировать" и "ставить диагноз" - это одинаковые понятия :)
В общем, тема требует развития, но т.к. здесь не специализированный форум диагностов поэтому сворачиваем шарманку.
Я не говорила "заласкивать", я говорила "быть ласковым". Это разные вещи. И не надо путать "быть ласковым" и "сюсюкать", это у многих типичная ошибка. А что до поведений твоих детей при тебе и жене - для начала, вопрос к твоей жене, что она делает не так, что они при ней ведут себя недисциплинированно. А второй вопрос - к тебе, не слишком ли ты их зажимаешь своим авторитетом, что им нужно компенсироваться в твоё отсуствие. Мой ребёнок при мне, даже когда мы жили вместе с мужем, на ушах не стоял никогда, при нём тоже. Но и по струночке не ходил. Мы и дисциплины требовали, и дурака валяли вместе, в меру. А вот распускался он при наших бабушках - детям нужно с кем-то расслабляться, и если родители не дают периодически "спустить пар" сами, то дети ищут, с кем это можно сделать. Не в семье, так на улице. Ребёнка так или иначе надо приучать слушаться, если это делают непоследовательно, он с ума сходит при том, кто его воспитывает, если слишком жёстко - в отсутствие. Сама по себе эта компенсация не плоха, нужно следить, чтобы всё было в меру, и где-то прощать, а где-то - нет.
Кому: BlackAdder, #1057
Это не "женский взгляд", было бы смешно после того разговора, который состоялся, вылезать тут с "женским взглядом". Это доказанные факты: конктакт с отцом у ребёнка стимулирует раличные процессы, влияет на его развитие, в конечном счёте. Нужно брать на руки, когда он ещё грудной, разговаривать с ним, уделять ему время и внимание. Как именно это делать - зависит от возраста и общей ситуации, но сидеть ждать, когда "оно вырастет, чтобы начать воспитывать" - очень глупо. Ты придёшь со своими воспитательными идеями, а ребёнок спросит: - Ты кто и что выигрывал, мрачный дядя? Я тебя не знаю, ты мне чужой. Я знаю, что ты обычно сидишь вон в том кресле, ну так иди сиди дальше. - После чего воспитание твоё сведётся к тому, что тебе товарища придётся тупо продавливать и ломать, или сломаешь, или пошлёт окончательно. Или же придётся всё-таки налаживать доверительные отношения, чтобы человек тебя воспринимал не как отвлечённую величину, а как своего, под кого нужно не только строиться, но к кому можно прийти за советом.
А уж рассуждения в духе "ребёнок потерпит с грязной жопой, потому что у меня яйца" - это вообще финиш.
> Я - про период с нуля до 4-х лет примерно (когда ребёнку ещё нужно попу вытирать, с этого разговор начался).
Слишком большой период. До 1 года, как минимум, с ребёнком, в основном, мать. От отца тут требуется помощь, но это, скорее, не помощь в воспитании, а помощь в уходе.
> С ним и смеяться надо, и делиться, и не бояться быть живым человеком.
Александра, ты наглядно демонстрируешь чисто женское восприятие ребенка. Вот взять, к примеру, меня. Я черствый и угрюмый человек, когда трезвый, со странным чувством юмора. Ну как я с ребенком смеяться буду? В лучшем случае, буду смеяться над ним. Чем мне с ним делиться? Разве что едой. В принципе, это укрепляет доверие. А живым то человеком мне с чего бояться быть, раз я живой человек? Видишь ли, между мужским и женским отношением к ребенку есть определенная разница. То что тебе может представиться, как холодность по идейным соображениям, в действительно и есть естественное поведение.
> Многие отцы думают, что не выказывая ласки и "женской заботы" ребёнку они воспитывают в нём характер, контроль эмоций. Это неверно. Они угнетают эмоциональную сферу, только и всего.
И меня отец не ласкал, да и я своих тоже.(Только если перенес какую-либо психотравмирующую ситуацию, познавая, так сказать, мир).
> С ним и смеяться надо, и делиться, и не бояться быть живым человеком.
Это несколько разные вещи. Мы и шутим, иногда балуемся. Со старшим вот уже "за жисть" можно беседовать. Но заласкивать-то чего? Жена и так их ласкает все время, а если еще я буду.
> Тут ты должен быть ежесекундно готов среагировать, принять верное решение, сымпровизировать.
Таких профессий очень много.
Кому: BlackAdder, #1045
> Я обратил внимание, что в моем присутствии мелкие дети перестают капризничать, и ведут себя заметно тише
Та же самая фигня. Я дома- дети шелковые. Или иду куда -нибудь с ними, где им неинтересно. Ничего- стоят и ждут, пока папа сделает чего ему надо. Прохожие удивляются- какие, мол, хорошие спокойные дети. А с женой не так- бывает, и канючат.
> Египтолог М. А. Коростовцев тоже только после 30 Египтом занялся. Но в нынешнем составе экспедиций в Египет я никого не знаю, а те, кого я знала, больше не копают. С ними можно было бы за свой счёт
> Бабушка была в коме и её надо было из комы выводить.
Бабушке здоровья и долгих лет жизни.
> Внук справился на "отлично"!
И еесли. не дай Бог, к вам в дом придет беда в виде болезни, то уход за больным у него не вызовет шока (хотя каким бы толстокожим не был человек, за близкими ухаживать очень тяжело морально- на своём опыте знаю).
Кому: Asya, #1003
> Этому в институтах не учат, потому что научить невозможно.
У меня мама пединститут закончила. проработала 43 года в школе. Но всегда сетовала, что конкретных знаний давали очень мало. Особенно по психологии детей и методам преподавания. Говорит был какой-то предмет с "коммунистическим" названием, но там разговор шел не пойми о чем. все приходилось осваивать "методом тыка".
> А главное - самому надо думать всё время.
Ну, это везде думать надо!
Кому: krakozyabra, #1007
> Не надо валить всё на женское воспитание если сами ничего делать по воспитанию не хотите - вот и весь сказ.
Ну лучше выходит у женщины няней быть. Природой так заложено.
> Я вообще не археолог, и мне вписаться в строго профильную экспедицию вообще проблематично.
Специфики работы в балке Бермана не знаю, античных древностей не копал.
У нас (Южное Зауралье, памятники разных эпох) волонтерами ездили люди совершенно разных профессий. Вот например мой Учитель по профессии вообще работал взрывником на металлургическом комбинате, в археологию пришел в достаточно зрелом возрасте, что не помешало ему защитить кандидатскую, были все наработки для докторской. Но он рано ушел из жизни - работа на вредном производстве сказалась.
> Есть еще такая разновидность детского летнего времяпрепровождения как археологические экспедиции. В течении года дети в кружках занимаются, летом - на раскопки. Но экспедиции для большинства детей тоже не дольше месяца.
>
> Да. И для взрослых тоже отличный отдых.
> Среди сверстников интеллектуалов презрительно кличут "ботанами" - и тоже не уважают.
Не знаю, как сейчас, но когда я учился, меня уважали. И многих моих товарищей- тоже. Не уважали тех, кто на ушко шептал учителю, кто в очередной раз нашкодил и т.п.
Кому: Asya, #735
> Ещё раз: если учителя в школе учебный процесс организуют грамотно, дети учатся с удовольствием. Если нет - нет.
Казалось бы- очевидная вещь...
Кому: Дюк, #738
> Если ты не психиатр, как ты можешь ставить диагноз "бред"?
Такого диагноза еще не один психиатр не поставил. Это не диагноз, это симптом.
> Это с учительницей не повезло. Они сейчас, конечно, разные попадаются, и дилетантов много, но такие перлы далеко не от всякого услышишь.
Да и это есть. Все мои походы в школу вызывали жуткое разочарование в ней. Внятно мысль не формулирует, вместо конкретного раговора о конкретном, на меня льётся какой-то поток сознания. Как она вообще руководит классом- для меня загадка. Видимо, все течет само собой. Когда приходилось заниматься конкретными вещами (ну например, у моего сына был конфликт с мальчиком, которому место во вспомогательной школе, у того какая-то патология), классная отморозилась. А проблему решали кто угодно- другие учителя, воспитательница группы продленного дня (у неё совковое чувство ответственности за детей, она и дала мне толковый совет в этой ситуации, за что ей спасибо).
Но, по-моему, дело даже не в этом. Она же никогда не признает, что разучивала с детьми хуйню. (Кто же себя дураком добровольно признает).
Кому: sherl, #695
> Если мой сын в 7 лет не свалился в истерику в реанимации (в самой палате, не через стекло) при виде сине-зелено-желтой бабушки, всей в трубочках и под аппаратами,
На вскрытие- не надо. А вот чтобы ребенок знал, что может случмться беда, что жизнь может потребовать и помощи от него (если бабушка в сознании была- увидеть внука ей лучшее лекарство). Я сыну вседа рассказываю, как прошло дежурство, какие проблемы были. И когда у соседской бабушки случился инсульт, сын мне помогал в меру своих сил, невзирая на охи сердобольных соседок- гонял к нам в квартиру за медикаментами, держал капельницу. "Сын артиллериста должен к коню привыкать" (ц).
> Вот поэтому я и вспомнила про походы. Месяц в лесу в палатке - это дохрена впечатлений. Есть детские туристические секции, на разные виды туризма. Есть выездные летние школы, с изучением природы и т. п., тоже палаточные лагеря. И т. п.
Есть еще такая разновидность детского летнего времяпрепровождения как археологические экспедиции. В течении года дети в кружках занимаются, летом - на раскопки. Но экспедиции для большинства детей тоже не дольше месяца.
> 17 лет ему, Ася. Такой вот серьёзный молодой человек, на первом курсе института учится.
>
> А чё, неглупый для своих лет, мне нравится. Я уж было испугалась, что ему за 30.
Да тут все в шоке были, когда узнали сколько ему. Сомнения долго терзали. Такие посты порой выдаёт, хоть стреляйся от своей серости.
> Это не так. Уважают того, кто умеет себя поставить.
Я вижу, что ты оспариваешь мои посты, не читая их. Это плохо.
Процитирую сам себя: "Конечно, отдельные энтузиасты есть и среди учеников (которые учатся всему несмотря ни на что), и среди учителей (которые могут и заинтересовать учеников, и [завоевать авторитет в их глазах] - а следовательно, и НАУЧИТЬ) - но в общем и целом картина хреновее некуда."
Ты понимаешь разницу между частными случаями и общей картиной? Понимаешь, по каким правилам осуществляется переход от частного к общему и при каких условиях он вообще возможен? Или "педагогическая практика" не поднялась до таких высот?
Вообще ситуация напоминает диалог из одного хорошего английского романа:
- Японцы взяли Сингапур! Наша армия, его оборонявшая (70 тыс. человек), сдалась!
- Но зато мы сбили два японских самолёта! Значит, всё неплохо! Это уравновешивает!
И как тут спорить? А никак. Да и бессмысленно это.
Пойду-ка я спать.
> Дети пока они дети, крайне редко способны осознанно решать в таком глобальном ключе, как им к чему относиться.
Потому выбирают то, что интереснее и/или легче.
Развлекаться гораздо приятнее и легче, чем учиться.
Это очевиднейшая вещь.
> Это не мои выдумки, это педагогическая практика. И то, что я тебе говорю, это реально.
Ты раньше писала, что дети сами по себе тянутся к знаниям, а я, отрицая это, ошибаюсь.
Теперь оказывается, что нужны усилия педагога, чтобы эта тяга возникла - т.е. ты наконец-то пришла именно к тому, о чём я и писал в посте #640 .
Т.е. мы выяснили, что я вовсе не ошибался, а был прав.
> Чтобы дети перестали хотеть учиться, им нужно очень долго и тщательно это желание обламывать - глупым преподаванием, провокацией конфликтов в классе, несправедливостью, бессистемностью.
Ну проведи эксперимент. Приди 1-го сентября в 1-й класс, к ещё неиспорченным детишкам, раздай им учебники и покинь класс. И посмотри, как они будут тянуться - то ли к знаниям, то ли примутся лупить друг дружку этими учебниками по головам.
Повторяю ещё раз - сами по себе дети, как правило, учиться не хотят. Их надо заинтересовывать и/или заставлять. Точка.
Ты не представляешь, как бы я хотел ошибаться в данном вопросе.
Но увы...
> Так рассуждают подростки (которые уже не совсем дети), причём не все.
А как рассуждают взрослые, которые уже совсем не дети? Они считают, что ребятишки массово тянутся к знаниям?
И Каунтер страйку на компе они предпочитают развивавающие игры?
При свободном доступе в интернет - в википедию заглядывают чаще, чем на порносайты?
Предпочитают корпеть над задачами, вместо того чтобы погонять в футбол?
Ну несерьёзно же. :)
Хотя в Валиноре всё может быть и так. :)
> Дети же среднего школьного возраста, если им совсем вкус к учёбе не обломали, очень тянутся. Это же активные действия, детям нравится действовать активно, добиваться цели.
Это скучные и утомительные действия - прежде всего.
> Это удовольствие: понимать, понимать, что понимаешь, слышать похвалу учителя, видеть одобрение окружающих, ощущать, как набираешь интеллектуальную силу.
Да посрать большинству современных детей на похвалу учителя и на "интеллектуальную силу". Учителя не уважают - уважают сейчас богатых, а учитель он как правило нищий (кроме школ для детей нуворишей, хотя в них учитель по сравнению с родителями всё равно нищий). Среди сверстников интеллектуалов презрительно кличут "ботанами" - и тоже не уважают. Сверстников уважают за крутые шмотки, за наличие карманных денег, наконец за умение гнусаво завывать под гитару - но не за "интеллектуальную силу".
Я понимаю, что в Валиноре всё не так. Но у нас-то не Валинор. :)
> Но тут всё зависит от учителей, от атмосферы в школе. В одной школе - срач и бардак, марихуана по углам, поножовщина и ранние берменности. А в другой - подтянутые, радостные школьники, которые приходят туда с удовольствием и сами генерят такие вещи, до которых учителя не додумываются.
Можно сравнить процент первых и вторых. Как думаешь, каких больше?
В условиях, когда все предпосылки для "подтянутых, радостных школьников, которые приходят туда с удовольствием" - убрали нафиг, кроме одной-единственной: энтузиазма учеников, учителей и родителей?
Для эльфов в Волшебной Стране её может и хватает.
для людей - как правило, её недостаточно.
> Дети очень зависимы в своих настроениях, они поддаются, какую атмосферу создашь, такую и примут.
А какая у нас в обществе атмосфера?
Когда ребёнок слышит "Если у доцента нет бизнеса - зачем он вообще нужен?"
Когда идеал, показанный в прайм-тайм - Саша Белый?
Когда министр не моргнув глазом заявляет "высшая математика убивает креативность"?
Когда Сванидзе рассказывает, что созидать - это преступнокровавый сталинизм и вообще плохо, а вот пилить...
Когда глава государства в граните отливает?
Когда мерило жизненного успеха - не ум, не знания, не созидательный труд на благо общества, а бабло, причём бабло не честно заработанное (как Джобсом и Гейтсом - это как раз неплохо), а тупо спизженное, как Чубайсом с Абрамовичем?
Да я гляжу на сверстников - и даже мне страшно становится.
А ведь скоро наше поколение вырастет и встанет к рычагам. Вот тогда - земля содрогнётся.
> Мало кто умеет действовать по-своему и придерживаться своих взглядов и своего уклада, если вокруг другой.
Да, сейчас школьные преподаватели считают принципиальность неким пороком. Мне вот классная руководительница моего старшего так и заявляет- "какой-то он принципиальный у вас- свою точку зрения отстаивает". Стал выяснять- один раз пытался обьяснить одноклассникам, что "писенька" на мове непроходимо тупая (оно так и есть), а другой- заступился за свою подругу, с которой живет по соседству. Вот такая нынче педагогика. а нас-то, совков, учили отстаивать свои убеждения, "за правое дело стой смело".
Кому: Capoeirista, #577
> Запомнилась такая мысль, что крестьяне воспитанием сыновей не сильно парились. Просто брали с собой на работы, давали обязанности и задания в соответствии с возрастом.
Как раз таки "парились". Или ты полагаешь, что воспитание состоит из одних нотаций и моралей. По себе сужу- нет ничего полезнее заниматься со своим ребенком общим делом, а если он еще и осознает его пользу- так это лучше многих длинных накачек и моралей.
Копирует почему-то не мать а меня (а я та ещё гнида) с пацанами у нас периодически драки, все крыши излазила, на всех чердаках была, даже и не знаю как это забороть.
Второй да пацан, старший, как бы это не показалось странным, помимо дзюдо любит вышивать . Рисует, плавает, и паркурит тоже.
Масса энергии некуда девать, девчонка пацанкой растёт, летом ещё и паркурит (от слова паркур), всё нам даётся, всё получается, от всего тонны удовольствия, ну кроме музыки конечно. Тренеры за нами стайками ходят, рассказывают про очевидные успехи и возможности.
Либо так, либо в дурь попрёт, как от безделья этим летом в паркур)).
Бабушка у нас в школе работает, так что догляд и контроль за перегрузками и уроками есть. Нормально всё пока, [три раза плюёт через левое плечо]
> В Минобороны опровергают, говорят, это выдумки журналистов и никто в подготовку бадминтон вводить не будет.
Произошла утечка конфиденциальной информации.
Это же шифровка.
На самом деле 10 000 ракеток - это 10 000 межконтинентальных баллистических ракет.
Несколько десятков тысяч воланчиков - боеголовки к ним!
Все нормально!!! Враг не пройдет!
> Я за одного своего друга рада страшно: его отец пил, так парень вырос с отвращением к спиртному, именно что слово дал. Отличный семьянин, хозяин, прекрасный папа.
Вот это я и имел в виду, что правильный пацан делает правильные выводы даже на плохом примере. Но вобщем я с тобой согласен, это редко бывает.
> Кому: Asya, #430
>
> > Про семейный алкоглизм не слышал?
>
> Краем уха только. Но если пацан правильный, он поймет, что так делать не надо.
> Наличие отца делает семью полной.
как у тебя всё просто, если это отец пьёт, бьёт и материт, то чаще всего так будет делать и сын в будующем
> Кому: gazeta, #429
>
> > Отец должен быть, даже если алкоголик. Правильный пацан будет видеть, как делать не надо.
>
> Про семейный алкоглизм не слышал?
В итоге у меня в подъезде уже второе поколение алкоголиков выросло. Один из этого поколения уже во второй раз на зоне, другой исчез.
Ну это преувеличение :)
И тексты, и музыка у него в разное время разная была. Пациент дико озабочен чистотой расы и яростно ратует за возвращение к языческим корням, так что упадничеством и декаденсом там и не пахнет. Извиняйте, что влез.
> это было массово. Отсюда и крепкость духа, "мы вместе."
Вот, ты сама подводишь к тому, что я подразумевал (и что несколько противоречит твоему высказыванию) - дело не в маргинальном детстве. Дело во внутренней, душевной, что ли, маргинальности, оторванности. Негры, несмотря на нищету, были плоть от плоти своего народа, у них нормальное (ну, для их реалий) мироощущение было.
Моррисон же оторвался и от родителей, и от всего остального. Он маргинал. Даже, вон, отца символически убил, причем два раза - в песне и в интервью.
Ну и наши фекалорокеры туда же.
> По моему скромному мнению, одно от другого напрямую не зависит. Тут другая связь: как человек рос, то он в творчество и вкладывает.
тогда почитай биографию Линдемана, который рос без отца, имел напряженные отношения с отчимом, с трудом понимал как и с какой стороны подходить к девушкам, во время образования раммов жестко бухал с будущими музыкантами, был замкнутым и угрюмым типом. глубокое мое убеждение - если бы он не дал выход своему негативу выплеснуться в творчестве коллектива, то съехал бы с катушек серьезнее. он и сейчас не производит впечатления здорового человека, даже видно что он в глаза зратиелям старается не смотреть... по моему - кандидат в мудаки превосходный. однако балует дочурку Никки, покупая ей зоопарки. тщательно открещивается от записывания его и всех раммов в неонацисты. как быть? :)
прости, не заметил где у меня чушь. наверное я глупый
> По музыкальному стилю - веха и прорыв, по человеческой натуре - маргинал, спился и сторчался.
Нет, я про маргинальное детство, приводящее к упаднической музыке. У Моррисона его не было. Или у наших "рокеров" - у них его быть по определению не могло, а музыка через раз упадническая. А вот нищие, маргинальные с рождения американские негры как-то умудрялись вполне жизнелюбивую, даже духоподъемную музыку. Как так-то?
> Да понятно, что ты имел в виду. Но, к примеру, Макаревич учился в муз. школе.
скажи пожалуйста, если понятно что я имел в виду, почему ты мне это пишешь? я лично макароныча не знаю. кинчева видел издали. Виктора Смольского ни разу не видел. как я должен определить кто из взрослых музыкантов мудак, если меня не шибко интересует их жизнь? я говорил о детях, которых изначально растят дебилами, и о детях которые показывают нехилый уровень при записи в студии. царапин от кошачьих когтей на их руках не заметил, смею предположить что они если и мучали животных то недолго.
не согласен. скажу в свое оправдание лишь то, что я противопоставил родителей, которые науськивают детей на домашних животных, в то время как другие родители отправляют детей в спецшколы (музыкальные например) :)
> А можете объяснить, кто в ролике злодей - те, кто подрезают слева, или сам водила неправильно водит, провоцируя такие ситуации? Я поняла только, что маршрутчик глубоко огорчён.
Очень может быть, что где-нибудь перед кольцом он "собрал" за собой, остановившись, 10-15 машин, а когда "орлы" начинают щемиться влево, набирает скорость, и показывает нам видео про идиотов. Хотя, конечно, может и не так, видео не полное.
водила водит по правилам,остальные-по понятиям.
при повороте на право(по правилам) необходимо заранее занять правую полосу,что водители на ролике доблестно игнорируют
> Я поняла только, что маршрутчик глубоко огорчён.
Самую суть уловила!!! По факту видео все, кто его слева подрезают, создают предпосылки к аварийной ситуации, так как перестраиваются не соблюдая никаких дистанций. Но пока аварии не случилось, они просто мудаки, а в случае аварии еще и ее виновниками будут.
Кому: Ilya_kr, #79
> Масса народа считает себя значительно умнее окружающих
Серьезные люди по делам спешат, а вы тут херней в очереди страдаете!!!
Кому: shhmn, #80
Видел шикарную аварию недавно. Ситуация - поворот на перекрестке налево. В крайнем левом ряду едет автобус-гармошка Мерседес, в среднем едет Деу Матиз. Оба поворачивают влево. Матиз втыкается в бок автобуса. Девушка за рулем Матиза потом рассказывала гаишникам, что автобус было плохо видно. Из окружающих не ржали только сами гаишники :)
> А можете объяснить, кто в ролике злодей - те, кто подрезают слева, или сам водила неправильно водит, провоцируя такие ситуации?
Водитель автобуса прав во всех случаях. Ехал по своей полосе. Когда выруливал с остановки, ему были обязаны уступить (в том случае, правда, если на остановке был знак "остановка МТС").
Сын очень любил серую флегму Амура. Увы, какой-то "борец с загрязнением окружающей среды кошаками" нанес удар ногой ему и сломал бедро. Амура возили к ветеринару, оперировали. Но увы, помер. Я хотел натихаря похоронить его, но сын настоял, что он тоже хочет участвовать, и нашел аргументы, что должен участвовать. Вот так пришла в его жизнь смерть.
> Моисей-то таки нет.
>
> Ну, Моисей - ветхозаветный персонаж, а христианство не только на Новом, но и на Ветхом завете базируется.
На ветхом завете еще и ислам базируется (а по утверждению некоторых авторов - и коммунизм тоже). Следовательно, Моисей - мусульманин (и даже, местами, коммунист). Так?
Это очень верное замечание. Коты, обычно, прощают в известных пределах, неловкое обращение с ними детей. А после того, как старший спас жизнь моему Амуру (Амур любил залазить во всяие замкнутые пространства, и вот залез в пакет и запутался в нем так, что мог задохнуться, а Андрей увидев это стал кричать и плакать (он говорить-то толком не умел тогда) они вообще стали друзьями, смерть Амура для него была трагедией. Еще кошаки очень беременных любят, всегда к ним ластятся. но это уже другая история.
Кому: BrainGrabber, #150
> Может это у котов такая реакция на женщин?
Когда я впервые привел свою будующую жену к себе в гости, то кошак порвал ей колготки и хотел укусить.
Кому: УДА482К, #156
> но лазить по столам и, даже когда работаю, залезть ко мне на стол (80см Х 200 см) и отобрать сосиску (практически силой) - святое дело!!! Но при жене на стол ни в жизнь. Но вот латать ей руки/ноги, вот это всегда пожалуйста!!!
Опять таки, это просто негтгтенично позволять лазить коту по столам и позволять хватать еду из тарелок. Кстати, твоя жена у вас- глава семьи?
> на деле, в спряжении - окончание И, под ударением. ты пиздИшь, он пиздИт и т. д.
> значит, в инфинитиве - пиздИть.
Из Довлатовских записных книжек.
Прибыл к нам в охрану сержант из Москвы. Культурный человек,и даже сын писателя. И было ему в нашей хамской среде довольно неуютно. А ему как раз хотелось выглядеть «своим». И вот он постоянно матерился, чтобы заслужить доверие. И как-то раз прикрикнул на ефрейтора Гаенко:
- Ты что, ебнУлся?!
Именно так поставив ударение – «ебнУлся».
Гаенко сказал в ответ:
- Товарищ сержант, вы не правы. По-русски можно сказать – ёбнулся, ебанулся или наебнулся. А «ебнУлся» - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет!
> Вот если окажется, что это редкое исключение, тогда поговорим!
Представляю урок русского языка в пятом классе, когда учитель про спряжения рассказывает. Слова исключения: смотреть, видеть, ... вертеть, [пауза] пердеть, [ещё большая пауза, смущённо в сторону] пиздеть!!!!
> > Кому: Asya, #65
>
> > Вот если окажется, что это редкое исключение, тогда поговорим!
>
> Камрадесса, проспрягай вот эти "редкие исключения": корпеть, сопеть, звенеть.:)
а также смотреть, глядеть и оставшиеся глаголы 1-го спряжения. Неужели правила так сильно изменились?
Кому: Asya, #160
> Кому: FLOOPtRON, #153
> > Мой кошак так играет, например. Спрячется за чем-нибудь, я иду мимо - он выскакивает, на задних лапах бежит до меня, передними хватает за ногу и, радостный, пулей мчится прочь. То есть он не с целью меня оцарапать или напугать - игра у него такая, не знаю, типа помеси салок с прятками. После этого идешь его искать, находишь, он опять радостно бежит перепрятываться.
>
> То же самое творит, хотя уже зрелый мужик 7 лет. Ещё за ногой любит подскочить, если специально выставить. Но это - строго когда у нас обоих игривое настроение.
Наш после 15 играет только в догонялки, Зевса-тапковержца и Ктулху-под-одеялом. Но все реже и реже.