Все ответы в адрес пользователя sha-yulin


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 60 | 61 | 62 ... 97 | 98 | 99 | 100

Rev-Raptor
отправлено 23.10.15 17:35 источник


Кому: Sha-Yulin, #210

> А почему бы не взять день, в который было больше всего расстрелов? И размахивать уже цифрами от туда, про "столько убивали в день".

Верно! Ройзману не надо было останавливаться. Надо было взять за час, а то и за минуту — тогда вообще ад получится.


max_1986
отправлено 23.10.15 16:58 источник


Кому: Sha-Yulin, #210

Кстати, прогрессивная метода изобретена Борюськой Соколовым. Он так 40 мильенов военных потерь у РККА насчитал экстраполируя среднеденвные потери середины 42-го на всю войну.

Власти, понятно, скрвают. (в данном случае, что мужики в СССР кончились)


porter2
отправлено 23.10.15 16:11 источник


Кому: Sha-Yulin, #233

Все вопросы - туда #67


Sha-Yulin
отправлено 23.10.15 15:45 источник


Кому: Sha-Yulin, #233

> именно на двух годах?

Так правильно


porter2
отправлено 23.10.15 15:39 источник


Кому: Sha-Yulin, #223

> С чего бы?

с того, что это не я отвечал на комментарий, не читав предыдущих, хехе.

Кому: Казарский, #225

> т.е. при Сталине, за исключением двух лет, когда происходила чистка в армии (на фоне надвигающейся военной угрозы и мутных взаимоотношений маршала Тухачевского с немцами), среднее число летальных приговоров не превышало 4 тысяч в год

Это приговоренных "за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления"

Кому: KSV_Berkut, #227

ничего не понял


porter2
отправлено 23.10.15 15:09 источник


Кому: KSV_Berkut, #214

Чем тебя не удовлетворяют цифры за 37-38 год?

Кому: Sha-Yulin, #215

> Нет, потому

Мне, наверное, лучше знать, о чем речь шла?


Скоро_сорок
отправлено 23.10.15 14:54 источник


Кому: Sha-Yulin, #210

А вообще когда говорят об истории частенько пользуются "удобными цифрами". Замечал уже не один раз.


porter2
отправлено 23.10.15 14:49 источник


Кому: Sha-Yulin, #210

> А почему бы не взять день, в который было больше всего расстрелов?

потому что изначально речь шла о 37-38 годах. Борис Витальевич, не ленитесь все комментарии читать, а то выглядите как этот персонаж http://i.imgur.com/YXBGvIJ.png


vik_0
отправлено 23.10.15 14:14 источник


Кому: Sha-Yulin, #61

> Да разве это деньги!!!???
>

Копейки это... о чём базар? спиздят и никто даже не заметит


sisugi
отправлено 23.10.15 14:03 источник


Кому: Sha-Yulin, #127

> Я думаю, что он, точно так же жонглируя цифрами (вполне реальными) переврёт всё и покажет картину убогого состояния СССР.

И в ЖЖ он это не первый раз делает.


petrovitch69
отправлено 23.10.15 13:48 источник


Кому: Sha-Yulin, #145

> Я не профессор. А что касается реабилитаций - упоминал в роликах. Цифры по реабилитации есть у Земскова.

Извините. Спасибо, тут, наткнулся на статью как в Украине в 90-х годах реабилитировали, весьма занятно. Очевидно с приходом новой власти количество жертв тоталитаризма увеличится.


bw-de
отправлено 23.10.15 13:25 источник


Кому: Sha-Yulin, #148

1. ну раньше то образование то огог го было. Но что нынешние что тогдашние воду трехлитровыми банками таскали.
2. В нашей библиотеке в сибирском городке на 80 000 жителей было ровно 8 тысяч книг, из них больше половины - партийная литература и учебники. Зато в соседней перевыльной турьме - на одного зека приходилось по 20 книг, классики и прозы современной. За стругацких вертухаи за почитать брали по 3 бутылки водки с вольных.
3. Я не про Москву с Питером и сталицами союзных республик говорю
и последнее. Мне 55 летнему мужику постоянно пытаются доказать те, кто в 91 году еще в ясли ходили, в каком раю я жил.


Goblin
отправлено 23.10.15 11:56 источник


Кому: Sha-Yulin, #102

> Теперь Внимание, между датой ареста и датой расстрела - ровно одна неделя.... Думайте как работали органы, разбирались ли кто там, что там делал...
>
> Когда на него было заведено дело?
> По какой статье и с кем он проходил?

что за вопросы, Борис?!

очевидно ведь - ни за что


petrovitch69
отправлено 23.10.15 11:42 источник


Кому: Sha-Yulin, #26

Профессор, а сколько было реабилитированных? Как их реабилитировали по годам? Из каких полит. соображений?


Гонzа
отправлено 23.10.15 11:35 источник


Кому: Sha-Yulin, #38

> Мразь Ройзман говорит о двух годах так, что у неподготовленного человека возникнет ощущение, что все годы было похоже, хотя может и не столько.

А можно взять, например, 48-й и 49-й год и долго ужасаться огромному количеству расстрелянных.


Dok
отправлено 23.10.15 09:55 источник


Кому: Sha-Yulin, #26

"В 1920 году доктор Репейников, прибывший в Читу с запада, на публичной лекции говорил о том, что в Европейской России врачи констатируют новую, совершенно оригинальную современную психическую болезнь – жажду убийств. «Это не садизм, – рассказывал лектор, – не помешательство, не стремление новыми преступлениями заглушить укоры совести. Единственное лекарство для таких больных – либо самоубийство, либо убийство не меньше трех раз в неделю. Страдающий подобной болезнью лишен сна, теряет аппетит, все мускулы его ослаблены, и он делается не способен ни к мускульному труду, ни к полному бездействию»." (с)

ИМХО - есть такая методика дератизации - воспитание "крысиного волка". В результате длительного безвластия и кровопролития автоматом из людей воспитывается нечто подобное, привыкающее убивать. Получается банальный бандитизм. Коего в 20 - 30 по определению было полно.
И бандитизма было более чем и это вполне угроза государству.
И не только государству.
Моего прадеда зарезали неизвестные на Лиговке в 1935 году.
Если их расстреляли потом - то я только за.


Lookin
отправлено 23.10.15 09:32 источник


Кому: Sha-Yulin, #26

> Банда "Чёрная кошка! из фильма "Место встречи изменить нельзя" подпадала под политическую статью.

Петю-Ручечника вообще за три колоска повязали (указ 7-8) !!!


Jameson
отправлено 23.10.15 05:52 источник


Кому: Sha-Yulin, #38

> Если у нас сейчас отменить мораторий на вышку - тоже сразу много расстреляны будет.

а точно будут или это коснется лишь тех кто огребет расстрельную статью после отмены моратория?


KSV_Berkut
отправлено 23.10.15 01:24 источник


Кому: Sha-Yulin, #26

> Если посмотреть статьи

А если ещё оценить, что это цифра расстрелянных за все сталинские годы (а не за два года - ну что там два или 22 - какая разница), включая наведения порядка после трех революций и гражданской, плюс ВОВ - так и вовсе прекрасно.


lema
отправлено 23.10.15 00:46 источник


Кому: Goblin, #36

> ля начала неплохо бы разобраться: кто такой был Коля Ежов

Вот и я о том же. Ройзману ведь незачем вникать в такое.

Кому: Sha-Yulin, #38

> Если говорить о самом пике расстрелов

Я смотрел статистику(не знаю на сколько она верна) там расписано по годам
1937г = 353074
1938г = 328618
Но написано приговоренных к ВМН, сколько из них реально расстреляли, не указано.
Думаю Ройзман довольно ловко прицепился именно к этим двум годам.
А так да, если по дням на 2 года разбросать, то получается что-то вроде 1 чел на 150 тыс. Но тут надо примерно знать цифру населения на 1937г, я знаю только на 1941г - 190млн

> До этого был период, когда органы просто зашивались по делам, не успевая их разгребать.

вот про это я и говорю, сам момент принятия решения разгребать дела в авральном режиме как-то смутно вижу, только какие-то приказы подписанные Ежовым. Создаётся впечатление, что он ворочал без каких либо ограничений. Короче пытаюсь определить источник инициативы и вижу в основном Ежова.


Cyberness
отправлено 23.10.15 00:30 источник


Кому: Sha-Yulin, #38

Кстати, Борис Витальевич, а есть ли где-нибудь статистика распределения осужденных в тот период по статьям? И делал ли кто-нибудь когда-нибудь анализ део по пресловутой 58-й на предмет сколько же реально было осужденных по политическим мотивам, а сколько за то, что и в наши дни считается уголовщиной - например, публичные призывы к насильственному захвату власти и сегодня уголовное претупление.


lema
отправлено 22.10.15 23:52 источник


Кому: Sha-Yulin, #26

> Истерика, эмоции, передёргивания.

Мне вот что интересно, вот если бы не было этих двух лет и Ежова. Что бы делала вся либеральная шобла? Что бы им в сухом остатке осталось?
Ведь на сколько я знаю тройки и вот это массовое рассмотрение дел, это же была задумка ни как ни Сталина? Как тут посчитать сколько из них под замес попало реально невинных? Похоже ни как.
Как начиналась затея по чисткам? Ведь изначально это наверняка звучало как некое предложение и как вполне адекватный выход из положения?


Nariman
отправлено 19.10.15 23:30 источник


Кому: Sha-Yulin, #251

Спасибо.


Nord
отправлено 19.10.15 23:16 источник


Кому: Sha-Yulin, #437

> (много было, к примеру, на Кипре)

Латинское название меди (cuprum) - как раз от названия Кипра.


pavm
отправлено 19.10.15 22:59 источник


Кому: Sha-Yulin, #853

Государство, как главный капиталист решает задачу?


bond07041966
отправлено 19.10.15 22:36 источник


Кому: Sha-Yulin, #433
Идет мужик, смотрит игровой автомат стоит. Надпись "Засунь голову". Засовывает. Тут его что-то бьет по голове. Он возмущенный выдергивает голову и видит надпись с вопросом "Чем вас ударили?". Набирает ответ "кирпичем". На автомате загорается надпись "Правильно. Призовая игра".
Это про вас, умники (и обратите внимание, я про психушку ничего не говорю, вежливые вы наши).
Ну а теперь немного о населении: а сколько людей жило в средневековой Европе? Причем тут конспирология, умные вы наши, я разве об этом что-то написал? Вы масштабы интервалов сравните, ведь у вас же в отличии от меня мозги на месте, правда ведь? А заодно, мне как дилетанту (ну чему меня могли еще в советском ВУЗе научить?), объясните, как например бронзовый век мог случиться раньше железного? Вы понимаете разницу между получением бронзы и железа?
Ну или совсем легкий для таких продвинутых челов вопрос от меня необразованного: как это китайцы, известные изобретатели пороха, не додумались его использовать в военных целях? Ну и заодно, почему это они на государственном уровне запрещают раскапывать курганы (некоторые их называют пирамидами), которых как оказывается на территории Китая великое множество? (Никакой конспирологии, не правда ли?)
Ну а так я конечно слаб умишком, и вас умников с удовольствием почитаю: начинайте :)


pavm
отправлено 19.10.15 22:34 источник


Кому: Sha-Yulin, #850

Я так понимаю задачу про 1000 стаканов задали более 100 лет назад?


Кенгапромить
отправлено 19.10.15 20:43 источник


Кому: WSerg, #845

А я тебя запомнил. И именно по вот таким встреваниям, а как дойдёт до глубины понимания, так и Гегеля изучать необязательно, и Маркс устарел, и Ленин не марксист. Балаболы.
Один тут прямо заявляет, мол времени на чтение жалко, но мнение имеет.



Кому: Sha-Yulin, #846

Я в курсе. Два года объяснял. Теперь пусть поиском пользуются. Я с телефона портянки писать не умею :)


bond07041966
отправлено 19.10.15 20:24 источник


Кому: Sha-Yulin, #419
Ну если не понятно, то объясняю: как только разговор начинается с фразы типа "вы все не профессионалы, вы быдло не образованное и т.д." все, туши свет. Сейчас будут разводить. И разводят ведь. А на простые вопросы предпочитают не отвечать: как там современный патриарх ответил на вопрос, а что было до принятия христианства на Руси? Мерзость и запустение, сказал (не дословно, а близко к смыслу). Всех это устраивает?


Nemestniy
отправлено 19.10.15 20:23 источник


Кому: Sha-Yulin, #251

Все таки если уметь отсекать эмоциональную подоплеку некоторых высказываний Бориса Ю., отличный собеседник выходит и очень правильные вещи говорит. Редко с чем не соглашаюсь.

Кому: Sha-Yulin, #229

> В кризис рост социальной напряжённости неизбежен. И чтобы его снизить, надо уменьшать разрыв между бедными и богатыми и трудоустраивать людей, по возможности на близкие к прежней работе профессии. А у нас делается строго наоборот.

Ну а как скажем такая модель, направленная на "устранение разрыва бедных и богатых", теоретически способна работать: шаг №1 - девальвируем рубль ниже плинтуса, шаг №2 - ловим больше рублевого профита за счет бОльшей маржинальности бизнеса, главным образом экспортноориентированного (читай сырье зарубеж толкаем), шаг №3 - часть доп. доходов тратим на дотации реально нуждающимся (чтобы никто не помер с голоду, что называется), шаг №4 - основную часть доп. доходов вкладываем в образование, медицину, науку, промышленность и т.д. ?
подчеркиваю: ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ


велосипый
отправлено 19.10.15 19:44 источник


Кому: Sha-Yulin, #838

> А с чего ты взял, что я её не поддержал?

[убегает огородами]

Я быстро, за чувством юмора и обратно!!!


max_1986
отправлено 19.10.15 18:33 источник


Кому: Sha-Yulin, #261

Не буду спорить на тему крысиса в банковской сфере, все ОК там снова стало уже в 9-м, но не суть. Пусть крысис.

Так и на момент крысиса тенденция к сокращению числа банков была налицо (на восьмой год банков уже было 2500 где-то, за точность не ручаюсь, привожу по памяти). Кого-то дружественно кушали, кого-то закрывали, но чтобы банки плодились этого как-то не наблюдалось. И не наблюдается.

Даже тот же Тиньков купил уже существующую лицензию вместе с бизнесом и сменил название. Это проще.

>Что это меняет в том, что я сказал?

Это ответ на незаданный вопрос "Почему оно так?"


Карлсончик
отправлено 19.10.15 17:53 источник


Кому: Sha-Yulin, #419

Я с подобными общался. Это типа срезал, а почему от палки копалки до колеса прошло больше времени, чем от кремниевого ружа до ядренной бомбы. И смотрят так хитро.


велосипый
отправлено 19.10.15 17:48 источник


Кому: Sha-Yulin, #831а

Во-первых там были три вопросительных знака, т.е. это была шутка, видимо неудачная.

А во-вторых это не я решил, а csdoc, он же в каждом втором посте Ротенберга поминает, мол кто его ненавидит - инструмент для разрушения России в руках госдепа.


RoboCar
отправлено 19.10.15 16:48 источник


Кому: Sha-Yulin, #803

> Хватит по любому. Просто действительно вкусное и редкое можно распределять порционно. По сути - карточки.

Пожалуй, согласен.

> В соревновании просто определяется лучший. Он не имеет особых бонусов, окромя уважения. А проигравшие ничего не теряют. Соревнование подразумевает взаимовыручку. Конкуренция - только борьбу.

Может быть, хотя, на мой взгляд этот подход слишком мягкий. Надо было бы ужесточить несколько борьбу. Но, в целом согласен.


max_1986
отправлено 19.10.15 16:46 источник


Кому: Sha-Yulin, #229

>А между кризисами - плодиться много банков.

Если память не изменяет, после лихих 90-х в стране было 3500 банков. На начало 13-го было 1500, вроде. Костин мечтает, чтоб как в Китае было 50, нафиг больше?

В общем, да, плодятся между кризисами как кролики.

Борис, банк (именно банк, а не отмывочную контору с вывеской "Банк" или ростовщическую контору как у Тинькова) это очень дорого. Да, были времена, когда возможно было всякое. Они давно прошли.

Кому: Nemestniy, #239

Камрад, все еще хуже. Намного хуже. Дело не в выпускниках.

Простой пример. Учитывая особенности бизнеса единственной пригодной методикой расчета себестоимости кредита является методика функционально-стоимостного анализа. Не говорю что есть другие, но именно ФСА дает лучшие результаты.

Так вот, методику в США и СССР изобрели независимо и примерно в одно время, причем в СССР она активно развивалась опять же из-за особенностей планового хозяйства. Т.е. книг по ней было когда-то море. И вот эти книги мне понадобились, потому что одно дело применять, другое - ставить учет.

Таких книг больше нет по факту. Есть переводная литература совершенно неприменимая к нашей реальности. Есть ровно одна сто раз переизданная книга которой нет ни в одном книжном Москвы и в интернете её тоже не продают.

И вот тут я почувствовал себя в средневековье. Я оказался обладателем цеховых тайн ремесла. Причём не всех.

А ты говоришь, выпускники нулевые. Как думаешь, какие они будут, если в учебнике написано, что капиталист обязан максимизировать прибыль, а он у нас занимается только минимизацией. А если будет небольшой убыток - вообще отлично. И не надо думать, что тут проклятый капитализм виноват. Читал как-то интервью со старым госплановцем - его спросили, почему, дескать, у вас планы всегда были нереальными. Он ответил - не нереальными, а завышенными на расчетную величину приписок.


WSerg
отправлено 19.10.15 16:23 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #205

> Какое именно из многих определений фашизма Муссолини ты берешь в основу?

В трактовке самого Муссолини, в "Доктрине фашизма"

> И что тогда делать с остальными, где имперскость не упоминается?

Для начала понять, что определение - всего лишь классификатор. В определенной степени он условен.
Далее разобрать какую цель преследует данное определение именно в такой форме. Ну и потом применять по назначению, если это рационально.


Кому: Sha-Yulin, #206

> Ну ты и засранец! Фигею с твоей наглости и подлости.

На фоне твоего нарциссизма все прочее меркнет.


RoboCar
отправлено 19.10.15 14:11 источник


Кому: Sha-Yulin, #776

> Вот по мнению обывателей, которым запудривали мозги со времён Хрущёва - это было именно так.

К сожалению. Отсюда и мнение, что коммунизм это некая "недостижимая неведомая херня", к которой никогда невозможно прийти, а значит и стремиться не стоит, а значит "воруй, убивай, е.. гусей". Опошлили, понимаешь, хорошую идею.


> При коммунизме конкуренции нет, есть соревновательность. Это совершенно разные вещи.

В чем разница?


RoboCar
отправлено 19.10.15 11:30 источник


Кому: Sha-Yulin, #742

Думаю, что поход это временное состояние, так что этот пример не совсем показателен. В семье в какой-то мере используется принуждение, так же силен авторитет главы семьи и еще- глава семьи может лично наблюдать за каждым членом. В государства этот вариант не прокатит. Получается, что должен использоваться некий механизм принуждения, например изгнание из общества.
Возможно ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что основная масса людей в СССР считало коммунизм эдаким вариантом земного рая, где еда сама будет падать в рот, а работать особо и не надо. По моему мнению, при коммунизме такого быть не может. Там так-же будет жесткое принуждение к труду для лентяев и воздействие в виде изгнания из общества, а так-же очень сильная конкуренция между людьми. Почему людям об этом не рассказывали, для меня загадка. В результате все почувствовали себя обманутыми, что коммунизм ни как не построят и стало возможным сыграть на этих настроениях для развала СССР.


BazilBazilon
отправлено 19.10.15 10:41 источник


Кому: Sha-Yulin, #765

> Это ведь каким на всю бошку ушибленным надо быть, что бы исповедовать логику в стиле "если бы не было детей, то обвиняемый не стал бы педофилом-насильником - виноваты дети".
>

да это ж просто пиздец! не только хотят приравнять большевизм с фашизмом, но еще и вину за преступления фашистов перенести на большевиков! с таким посылом можно сразу оккупационные войска приглашать и рвать страну на куски!


Faithless
отправлено 19.10.15 10:02 источник


Кому: Sha-Yulin, #141

Здравствуйте, Борис. Очень нравится смотреть ролики с Вашим участием, спасибо за них (и Дмитрию Юрьевичу конечно же тоже).

В последнем ролике Вы рассказывали о капитализме и его недостатков. Вроде бы в целом Ваша аргументация понятна, но все же есть некоторые вопросы. Что можете посоветовать почитать на эту тему кроме "Капитала" Маркса? Он у меня стоит в очереди, но в виду объемности руки дойдут не скоро. Может есть какое-то более краткое изложение этих же идей и возможно уже с современными уточнениями и т.д.?


Сомов С.С.
отправлено 19.10.15 01:07 источник


Кому: Sha-Yulin, #751

> Только для антисоветских баранов
как вам хочется в это верить.. понимаю..


> Факты давайте, как большевики привели Гитлера к власти
читать надо внимательно..

#743
> если не было бы большевиков, то... Гитлер не пришёл бы к власти..


Сомов С.С.
отправлено 19.10.15 00:51 источник


Кому: Sha-Yulin, #749

> Факты в студию!

на форуме нет курсива к сожалению.. поэтому могут возникнуть некоторые неясности..





из работы Эрнста Нольте становится ясно, что нацизм был порождён большевизмом..




-------------------

...Последствия русской революции ... в Германии получили бОльшую известность, чем в любой другой стране мира, и было бы в высшей степени удивительно, если бы мощное контрдвижение развилось не здесь...

...исторические исследования показывают, что опасность или по крайней мере ощущение опасности в обширных и активных слоях населения всех европейских стран и даже в США были сильными, а в Германии и Италии - очень сильными, (что доказывает уже паника с "red scare"). Ведь их противник то и дело и с большим пафосом утверждал, что он истребит европейскую и даже мировую буржуазию. Но буржуазия эта не была кучкой финансистов и крупных предпринимателей. Она включала в себя всех, кто ощущал себя в опасности в случае, если эта небольшая группа (буржуазия) подвергнется экспроприации; и она нашла поддержку со стороны всех, кто считал фундаментальное преобразование сложных отношений в промышленности в высшей степени опасной операцией...

(Примечание: "red scare" ["красная опасность"] Paul Miljukow, Bolshevism. An International Danger, перепечатка Westport 1981. Прочитавший эту книгу не будет сомневаться в том, что в США мог бы возникнуть фашизм, еще более склонный к насилию, чем в Германии, если бы коммунистическая партия там хотя бы отдаленно приближалась к численности коммунистов в Веймарской республике.)

...Исчезли бы вселенские притязания и чрезмерный энтузиазм большевизма, но исчезли бы и подлинные намерения радикального фашизма...

(Примечание: Идеология нацизма позиционировала себя как силу способную противостоять двум мировым напастям: большевизму и упадничеству Запада, т.е. исчезновение угрозы большевизма лишало нацизм одной опоры - осознания своей правоты и превосходства над большевизмом)

...Гитлер, Альфред Розенберг и Генрих Гиммлер по своему происхождению были ... мелкими буржуа, встревоженными и ошарашенными ужасными событиями; они искали ответов и возмущались нерешительностью правительств. ...
...Но решающим стало лишь то, что из своего изначального опыта и основной эмоции они вывели требование стать столь же консервативными и безжалостными, как противник, и даже еще консервативнее и безжалостнее.

...Адольф Гитлер совершенно справедливо повторял, что перенос советского коммунизма на германскую почву натолкнется на непреодолимое сопротивление, и что его движение служит наиболее значительным симптомом этого сопротивления...

Гиммлер VS ленинский лозунг "Кто - кого":
"...Теория всех революций, и притом всех революций, производимых недочеловеками, состоит в следующем: кого первым приперли к стенке, тот и погиб - пощады не будет. И прежде всего погибла вся буржуазия, да и крестьяне в деревнях беззащитны, ..."
-------------------





Sha-Yulin, теперь можете попытаться отрицать..


Навигатор
отправлено 19.10.15 00:36 источник


Кому: Sha-Yulin, #744

> Пускай раскрывается.

Да я стараюсь не мешать, Борис. Только боюсь что хохотом перебужу родных и близких.


Сомов С.С.
отправлено 19.10.15 00:35 источник


Кому: Sha-Yulin, #745

> Вы дурак и подлец

В отличие от коммунистов я говорю правду..
это коммунистам нужно теперь лгать и изворачиваться..

клевета, махинации и ложь - лучшие друзья большевика.. с 1917 года..

а про Гитлера всё известно давно..
Эрнст Нольте описал это очень доступным языком..

хотите ознакомиться?


Nariman
отправлено 19.10.15 00:21 источник


Кому: Sha-Yulin, #225



> производительность труда с конца 19 века выросла не в разы, а не порядки.
> И с чего тогда на порядки не выросло потребление

Борис Витальевич,(или знающие камрады) если не затруднит, есть ли информация по этой теме? Думал, что выросшая производительность тратится на сферу обслуживания и одноразовые/сезонные вещи. Со школы помню про "постиндустриальную экономику".


RoboCar
отправлено 19.10.15 00:07 источник


Кому: Sha-Yulin, #733

Если честно, не верю в добрую волю и влияние коллектива. Например надо быть не только директорам заводов, но и ассенизаторами. При отсутствии денег, как заставить человека быть ассенизатором? Если человек будет продолжать плевать на коллектив, как плюнуть на него так чтобы он утонул? В древних первобытно- коммунистических обществах можно было изгнать паршивца из племени на смерть в дикой природе. А как быть в гуманном коммунизме?


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 23:58 источник


Кому: Sha-Yulin, #734

> Зато ты здесь сжульничал
Не тешьте себя напрасными надеждами..

Для примера, запрос в гугле "Bolshevism" - 457 000 результатов..


> Да и ответы мои тебе не по уму
Хамство - неотъемлемая часть большевизма..
Это, кстати, еще одна черта отличающая коммунизм от большевизма..


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 23:40 источник


Кому: Sha-Yulin, #731

> И опять жульничаешь

Я не вам это говорил..
Вы ответьте на то, что вам адресовано..


RoboCar
отправлено 18.10.15 23:08 источник


Кому: Sha-Yulin, #708

Борис, пишу не в качестве ответа на твое сообщение, а чтобы адресно задать вопрос. Хотелось бы узнать твое мнение по поводу того, как при коммунизме может осуществляться распределение редких благ, вроде деликатесов или ювелирных вещей или удобного места жительства, ведь невозможно всем жить в домах с видом на Средиземное море, кому то и в Заполярье придется жить. А второй вопрос, как при коммунизме может осуществляться принуждение к труду?


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 22:49 источник


Кому: Sha-Yulin, #724

> В том, что ты задаёшь вопросы в стиле "вы бросили пить коньяк по утрам?"

Ваши исторические справки не несут смысловой нагрузки.. это было давно.. и вообще относится к попыткам (строительства подводных лодок в степях казахстана).. в смысле к попыткам построения диктатуры пролетариата в аграрной стране..


Речь о конечном результате, где большинство населения являются собственниками средств производства лишь на птичьих правах..
т.е. фактически не являются собственниками..

это не социализм.. это надувательство..


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 22:20 источник


Кому: Sha-Yulin, #715

> не счёл нужным на него отвечать на него
В общем понятно..
вы никогда не сможете признаться.. никогда..


Кому: Кенгапромить, #717

> Били ли сняты различия между рабочими и крестьянами, инженерами, интеллигенцией и пр.?

нет.. и что?
далее в Манифесте говорится о политическом характере публичной власти..
про хозяйственную ни слова..

кроме того, различия между рабочими и инженерами не носили существенного характера..
те и другие - наёмные работники.. причём

ОТСТРАНЁННЫЕ от управления средствами производства.. (речь о беспартийных)


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 21:16 источник


Кому: Sha-Yulin, #713

> При чём здесь КПСС?
самый первый вопрос, который я вам задал, "почему коммунисты не смогли построить социализм?"
т.е. я недвусмысленно подразумевал конечную стадию, а не промежуточные..

какой смысл в промежуточных, если речь о конечном результате?


Сомов С.С.
отправлено 18.10.15 20:58 источник


Кому: McAlastair, #702

> И это по твоему разница: "при социализме средства производства [принадлежат] народу, а при большевизме ими [управляла] партия"?!! У тебя с русским и логикой как? Еще раз спрашиваю: ты считаешь глаголы "принадлежать" и "управлять" синонимичными

Нет, здесь речь не о синонимах, а так же о РАЗНИЦЕ..
из-за краткости формулировки слегка затушевался смысл..

Поясню на примере:
Допустим, вы, я и Вася, втроем купили автомобиль..
Договорились, что будет общий..
И тут я заявляю, что (управлять) рулить буду только я..

Действительно ли автомобиль остался общим?


Теперь читаем Маркса:
"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии
шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е.
пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить
сумму производительных сил."

это, соответственно, вроде как на период диктатуры..
пока пропустим расхождения..


но чуть далее:
"Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов,.."

на английском:
"all production has been concentrated in the hands of a vast association of the whole nation.."

таким образом, абсолютно однозначно "производство в руках ассоциации"

самые крупные ассоциации производителей в СССР это профсоюзы, (крупные кооперативы на крайний случай), а не КПСС..


таким образом, разница, извините, существенная..

Кому: Sha-Yulin, #708

> У Маркса нет чёткой конкретизации устройства ассоциаций.
это ведь не значит, что под ассоциацию можно пропихнуть всё что угодно..
не пролазит ваш верблюд (КПСС) в угольное ушко..


WSerg
отправлено 18.10.15 17:33 источник


Кому: Sha-Yulin, #193

> Но выше я указал, что ты врёшь, указывая, что я использую определение Димитрова.
> Оно хорошее, но явно неполное.

Юлин, не ври хотя бы себе. Это определение Димитрова, пересказанное своими словами, и страдающее всеми его недостатками. Ничего принципиально нового в определение фашизма твое изложение не вносит.

> И только такой тупой лжец, как ты, может считать, что от замены нескольких слов определение не меняется.

А это смотря как употреблять слова. Некоторые ухитряются из услышанной на стороне пары страниц смыслового текста толстенные книжки выпускать.

Кому: Цзен ГУргуров, #198

> Честно говоря, я не вижу от тебя веских доводов, проводящих коренное различие между итальянским фашизмом и нацизмом и его проявлениями в иных странах. Потому даже не понимаю до конца, о чем спор. :-).

Я уже говорил: фашизм идеология имперская, нацизм это фашизм расширенный за счет расовой теории, а то что происходит в лимитрофах - это фашизм урезанный под запросы нацгосударства-лимитрофа. Коренная разница в том, что фашизм имперский может существовать самостоятельно, а фашизм лимитрофа всегда ориентирован на сюзерена, имея противоречия между декларируемой независимостью с одной стороны и желанием присосаться с другой.
Можно конечно все мазать одним миром, но это размывает само понятие фашизма и мешает работе с массами.
В том и спор: стоит ли причислять парафашизм лимитрофов собсно к фашизму?

> Просто дело в несколько ином состоянии социальной базы движения. В любом случае она остается мелкобуржуазной. Везде ее основа - мелкобуржуазная... Каждая страна адаптирует идею фашизма под свою социальную и национальную среду.

Ты противоречишь сам себе. Если база фашизма строго мелкобуржуазная - причем тут тогда адаптация под свою социальную среду? Если нужна адаптация - т.е, фашизм может быть приспособлен под разные слои - причем тут тогда мелкобуржуазная среда?


Scald
отправлено 18.10.15 16:15 источник


Кому: Sha-Yulin, #194

> Именно. По этому и говорю - будь осторожнее с цифрами и аллегориями.

Хорошо. А то иногда забываю, что нас ещё и молодёжь почитывает.


Scald
отправлено 18.10.15 15:38 источник


Кому: Sha-Yulin, #189

Всё наоборот. Неужели я так неясно выражаюсь, что можно всё так перевернуть?


WSerg
отправлено 18.10.15 15:37 источник


Кому: Sha-Yulin, #187

> Прочитай моё определение и определение Димитрова.

Юлин, если ты считаешь, что заменив несколько слов придумал нечто новое - я тебя огорчу.
Никаких принципиальных отличий с определение Димитрова в написанном тобой нет.
В общем-то это логично соответствует твоему уровню - пересказ советской энциклопедии.


Nemestniy
отправлено 18.10.15 14:19 источник


Кому: Sha-Yulin, #223

Ну то бишь лучше закрыть много банков, а из бизнеса кто сможет выжить - хорошо, а кто нет - тому не подвезло? А разве это не приведет к еще большей социальной напряженности?


Михаил Гудков
отправлено 18.10.15 10:17 источник


Кому: Sha-Yulin, #198

Ты всерьез думаешь, что я с тобой здесь спорить буду? Конечно же нет! Ведь я говорю о том, что люди СВЕРХпотребляют и за кризис принимают ограничение их сверхпотребления, а ты говоришь, что я дурак. У нас нет предмета для спора. Умный ты наш.


Nemestniy
отправлено 18.10.15 10:15 источник


Кому: Sha-Yulin, #144

Но ведь вы понимаете что массовое закрытие банков жестко и на бизнесе скажется, пользующимся услугами этих банков? Это депозиты физ лиц застрахованы в АСВ, а размещенный юр лицом депозит в банке ничем не застрахован - если банк идет в дефолт / у него отзывают лицензию - это проблеиы юр лица как свои застрявшие деньги на депозитах и р/счетах получить... и очевидно что это может и на работниках этого юр лица сказаться, разве нет?


beria
отправлено 18.10.15 09:22 источник


Кому: Sha-Yulin, #125

> У них у всех есть работы конкретно по Курской Битве.

есть ещё хороший сборник "Курская битва", там где Маршал Захаров просит не переносить опыт сверхконцентрации войск Курской битвы на другие сражения Великой Отечественной.


Скоро_сорок
отправлено 18.10.15 09:02 источник


Кому: Sha-Yulin, #134

Среди моих знакомых завелись родноверы так называемые - примерно так и рассуждают. А все началось со свастики. Кое-кто очень хорошо умеет с символами работать.


ИванФедорович
отправлено 18.10.15 09:02 источник


Кому: Sha-Yulin, #70

> Зарплата - 16 тыс. рублей в месяц (в Москве!). Мест хотя бы на 25 тыс. нет - сокращения.

Человек выучился и пошёл работать по специальности, а не продавцом каким-нибудь, и тут такое вознаграждение за его труды. Да это пиздец просто. Слов нет.


csdoc
отправлено 18.10.15 00:59 источник


Кому: Sha-Yulin, #649

> считаю, что Сердюков - вор.

Все правильно, Вы именно так и должны были считать.
А самое главное - именно так и должны были считать американцы.

> И что Верховный главнокомандующий был неправ и когда назначил его МО, и когда отмазал от тюрьмы.

"При этом стоило учитывать пристальное внимание наших западных друзей, которые внимательно следили за попытками восстановить былое подобие военнолй мощи. Отдаю должное предвиденью нашего руководства - они задолго до Крыма просчитали точную реакцию наших заокеанских друзей на попытку восстановить национальный суверинетет, вернуть влияние России в мире, и восстановить армию, как главное и необходимое условие для этого"

- http://cont.ws/post/114753
Операция "Сердюков" - крупнейший геополитический успех России начала ХХI века.

> Дальше твою портянку читать даже не буду.

Хорошо, тогда я кратко отвечу на Ваши вопросы:

>>> кто разжигает классовую ненависть капитала к трудящимся?

Этот вопрос не имеет смысла, потому что капиталисты не испытывают классовой ненависти к пролетариату, как например, крестьяне не испытывают ненависти к животным в своем хлеву. Грустно, но это правда. Более подробный ответ на этот вопрос - в сообщении #647.

>>> С чего ты взял, что это марксисты, а не олигархи и их прислужники?

С трудов Маркса, Энгельса и Ленина, более подробный ответ - в сообщении #656.

P.S.

В том очень откровенном видео Чубайса -
https://www.youtube.com/watch?v=zEoMBMXG-R4
- он испытывает ненависть не к классу пролетариата.


Александр Савин
отправлено 17.10.15 23:20 источник


Кому: Sha-Yulin, #119

> Охренеть!
> Возьми подработку, когда тратишь на работу и дорогу по 12 часов 5 дней в неделю?

Согласен. В 90м пытался работать на двух работах (физик-экспериментатор и патентное бюро). Результат двух месяцев гребли заставил бросить патентное бюро. Хотя там мои заключения по хлопкоуборочной технике как-бы понравились.

Наверное, надо было идти копать канаву, как камрад давеча предложил.


Ivan_Kurt
отправлено 17.10.15 23:00 источник


Кому: Sha-Yulin, #91

Борис Васильевич суров. Но правду матку режет.
Брат работает в "МиГе", Московская область. Предлагали перейти в головное КБ на з/п в 25 т.р. Без решения вопроса с жильём. Как, Карл? Как работать в оборонке? не плохо только живут те, что занимаются стратегическими "вещами".

А про то, что "кризиса нет" могут говорить персонажи, смотрящие на жизнь через розовые очки, или глупые "урапатриоты".


Digital bath
отправлено 17.10.15 22:56 источник


Кому: Sha-Yulin, #119

Ну, для начала скажу немного не по теме. 25 тысяч в моей местности - з/п уже приличная, причём вполне. Про лень я ничего не говорил.

> Возьми подработку, когда тратишь на работу и дорогу по 12 часов 5 дней в неделю?

В таком режиме я проработал чуть больше года. Уезжал из дома в семь утра и приезжал как минимум в семь вечера. А иногда и по субботам и воскресеньям так же. Оставалось у меня 3-4 часа вполне сносного бодрствования. Мог ещё провести несколько консультаций, однако, был в то время при погонах и соответственно, делать этого не мог, потому как незаконно.
Рабочее место для себя мне сделать не очень трудно - для этого мне всего лишь ИП требуется оформить, это если всё по закону делать. Аренда помещения для консультаций на час-два в моей местности начинается от 300 рублей (по знакомству конечно, но не суть важно).
Я же не говорю, что надо рабочие места для всех окружающих создавать - для себя родимого это вполне себе возможно - создать себе рабочее место в рамках своей компетентности. Да, это не просто, да, в это надо вложить усилия, которые, возможно, и не окупятся, но если у вас есть цель, есть смысл... Посмотрите, например, на Дмитрия Юрьевича - пример созданного для самого себя рабочего места. По-моему, вполне успешный.

> Здоров ли ты с такими советами?

На последнем мед. осмотре психиатр сказал, что всё в порядке, спасибо.


Кому: Лепило, #120

Насколько я знаю, инженер-конструктор очень хорошо умеет проектировать. Причём проектировать не только в своей узкой области, но и по образу и подобию. Разместить объявление типа: "Проектирование того-то и того-то для, скажем, студентов" - дело не сильно затратное. А дальше уже сдельная работа по вечерам. Это как пример.
Дело в том, что сдельную работу можно найти практически по любой специальности, кроме совсем уж специфичных. Вот вам и подработка.


URAS
отправлено 17.10.15 22:10 источник


Кому: Sha-Yulin, #105

> Не смотрел видео. Но что правительство и "гарант" - одна компания, это просто непреложный факт. То Премьер Медведев при президенте Путине, то премьер Путин при президенте Медведеве, то снова премьер Медведев при президенте Путине.
>
> Неужто враждебные друг другу силы?

Других нет. Даже на горизонте.


Лёха69
отправлено 17.10.15 21:16 источник


Кому: kretchet, #22

> Я, как обыватель, ни хрена не замечаю кризиса.
А я как обыватель и как не обыватель, проживающий за бугром, кризис замечаю постоянно. Везде и практически во всём. Последний золотой год в Европе был 2008. И это был пик. Скоро уже 10 лет падения. Тут камрады писали про РФ, так в Европе всё аналогично.

> Хамон не ем, по заграницам не шастаю.
Хамон не ем, т.к. не любитель, в отличие от красной икры, которую таки покупаю. Но одежду и обувь покупаю только с 70% скидкой (типа остатки коллекции ушедшего сезона) как нищеброд. По заграницам "шастаю" постоянно. Кризис везде. Деньги и люди и предприятия стали зарабатывать с бОльшим трудом, чем лет 5 ранее (это я про Европу). Тарифы на всё растут, кроме бензина и дизтоплива (но в Европе цены на топливо были такие, что хоть на это есть куда падать).

Кому: Sha-Yulin, #29

> И цену на продукты у тебя не растут? И пенсионный возраст не увеличивается? И поликлиники не переводятся на сплошь платное обслуживание.
В Европе всё один к одному. Вроде бы и страховка есть, но бабло то там надо платить, то там. Если нужен врач-специалист, - очередь 2 месяца или платный приём в частной клинике, где работает тот же врач, к которому очередь застрахованных. А так, да, по закону всё бесплатно для работающих официально. Но первые 2 дня по болезни - болей за свой счёт. И эта хрень уже давно и с каждым годом всё хуже.


Nemestniy
отправлено 17.10.15 21:15 источник


Кому: Sha-Yulin, #126

кстати а как относитесь к текущей политике ЦБ РФ по вычищению банковской системы от плохих банков (помойки, рисковая кредитная политика и т.д.). Ведь у закрываемых банков куча людей без работы остается... Или хрен с ними всеми - ведь они будучи банковскими работниками паразитировали на бизнесе ?


vladimir_ag
отправлено 17.10.15 21:15 источник


Кому: Sha-Yulin, #125

Огромное спасибо.


Samoylovinthesky
отправлено 17.10.15 21:15 источник


Кому: Sha-Yulin, #70

Борис Витальевич,а скажите в чём причина кризиса ? Если это конечно вас не затруднит.


lema
отправлено 17.10.15 21:13 источник


Кому: Ксева, #117

> Прошу прощения, а где означенное видео можно глянуть?

http://www.youtube.com/watch?v=B1y1SCbAYNk

Кому: Sha-Yulin, #119

> Но тут про них говорят, что они просто ленивы и им надо взять лопату и выкопать канаву.

Картина маслом:

Царская Россия, конюх князя в хромовых сапогах поучает крепостных крестьян-лапотников:
Что вы ноете! Работать надо, а не ныть! Живётся им видите ли плохо! Всё это от вашей лени! Хорошо у нас всё, мне на всё хватает, жалование будь здоров! С меня пример берите холопы бестолковые! Ямы копайте!


Yarost
отправлено 17.10.15 20:47 источник


Кому: Sha-Yulin, #366

> Он понимает. И привёл тебе аналогичное исследование с другим результатом.
> И вот ты достаточно разобрался, чтобы уверено сказать, в каком правда?

Это не "научное исследование". с чего ты взял, что оно таково?

> Кстати, гордое объявление славян потомками древних ариев - политическая проституция фашистского толка.

Хмм. Они в прямом смысле по роду таковы. Как и киргизы, таджики, поляки, пуштуны...Если в смысле большинство их. И что тут такого?

> Зачем педалировать тему "мы - арии!!!"

Такого педалирования нет. Такое педалирование есть у Клейна и К. Пидораса во всех смыслах этого слова, по утверждению Собакевича.


Nemestniy
отправлено 17.10.15 20:46 источник


Кому: Sha-Yulin, #82

Ну в этом смысле конечно, рецессия экономики налицо как говорится. Ну чуть похуже жить будем, немного менее спокойно и более рискованно.

А на счет ВПК странно, я слыхал там сейчас вроде бы стараются персонал удерживать


GhostBuddy
отправлено 17.10.15 20:33 источник


Кому: Sha-Yulin, #105

> Неужто враждебные друг другу силы?

Для некоторых граждан, это, как не странно, не аксиома...


csdoc
отправлено 17.10.15 20:32 источник


Кому: Sha-Yulin, #610

>> Например, на основании того, что у меня нет той информации, которой обладает Верховный Главнокомандующий.

> Для дурачков поясняю - информация не имеет ничего общего с умом. может умный человек не обладать информацией, а может ей обладать полный дурак.

Умный человек, который понимает, что он не обладает необходимой информацией не будет утверждать, что обладающий этой информацией Верховный Главнокомандующий неправ и ошибается по тем или иным вопросам.

Например, Игорь Стрелков обладает только локальной информацией с мест о ситуации на Юго-Востоке Украины, и поэтому исходя из имеющейся у него информации - он считает что Верховный Главнокомандующий ошибается и действует неправильно. Проблема Стрелкова в том, что он не обладает необходимой информацией для принятия решения и не видит всей ситуации противостояния между Россией и США.

Суть этого противостояния блестяще объяснил Ростислав Ищенко в своей статье

http://cont.ws/post/111414
Кто носит медный щит? Или вопросы дипломатии.

...

В общем, в 1942 гибли солдаты под Ржевом и гражданские в блокадном Ленинграде, чтобы РККА смогла собрать резервы и получить пространство для маневра на юге, под Сталинградом, где и была выиграна кампания. Сейчас в Донбассе (а также в Сирии, Ливии, Ираке и других не интересующих российских пораженцев-алармистов точках планеты) гибнут ополченцы, добровольцы и мирные жители, чтобы Россия создала необходимые резервы и получила пространство для маневра на высшем уровне противостояния, где решается судьба не Авдеевки, но мира.

- Стрелков этого или не хочет или не может понять.

Другой пример. Если два гроссмейстера играют в шахматы, а дилетанты и начинающие игроки смотрят на эту игру со стороны - очень многие ходы гроссмейстера им будут не понятны и временами даже будут казаться преступными - ведь дилетант и начинающий игрок просчитывает ситуацию максимум на 1-2 хода вперед, а гроссмейстеры - как минимум на 5-6 ходов вперед, а то и больше. Хотя вся информация доступна и расклад фигур на доске виден всем. Путин - это гроссмейстер. Я и Вы - это дилетанты в геополитических шахматах, или начинающие игроки, не больше. Но Вы почему-то считаете, что лучше за гроссмейстера умеете играть в геополитические шахматы. Откуда такая чрезмерная самоуверенность?

> ты не умнее Горбачёва и с ним разваливал бы СССР

Во времена горбачевской перестройки 1985-1991 я в школе учился, так что никак не мог в этом участвовать. Зачем вы обвиняете меня в тех преступлениях, которых я не совершал?

Вам в 1985 году было 18 лет, в 1991 году - 24 года, что лично Вы сделали для того чтобы предотвратить уничтожение СССР этим бандформированием состоящим из предателей и дураков?

И как вообще могло быть так, что Политбюро ЦК КПСС назначило Горбачева на пост генсека?
Все эти люди не понимали что они делают или их подкупили/заставили так поступить?
Куда смотрело КГБ и другие спецслужбы СССР, почему они не предотвратили?

СССР во времена Сталина, в 1953 году был сильнейшей мировой державой,
а в конце 80-х и 90-х - выпрашивал кредиты у западных стран, как так может быть?

Ведь при власти в СССР была тогда коммунистическая партия и правил страной класс пролетариата.
Все как завещали Маркс и Ленин, все это было в СССР, но эта система была уничтожена без войны.
При Сталине в жесточайшей войне 1941-1945 победили, а в мирное время - СССР развалился, как так?

Поэтому все призывы сейчас совершить социалистическую революцию выглядят как-то странно, ведь была уже социалистическая революция в 1917 году и закончилось это полным само-уничтожением страны в 1991-м.

>> ст. 282 УК РФ

> Вот Путин и Медведев разжигают классовую ненависть

"Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе" - где?

Я пока что вижу только ровно обратные действия:

https://www.youtube.com/watch?v=ZPka_VHSuYM
Путин:"Россия для русских-говорят придурки либо провокаторы"

>>>> "правят миром жадные негодяи"
>>> Чубайс - он из них или нет?
>> Чубайс правит миром? Чубайс является одним из создателей и владельцев ФРС?
> О! Как ты крутишься!
> Так миром правит небольшая кучка без пособников?

Надо лечить причину проблемы, а не симптомы. Чубайс - это симптом. Причина проблемы - ФРС. ФРС - это частный коммерческий банк, который эммитирует доллары США, и дает их в долг американскому правительству под проценты. США с помощью доллара грабит весь мир, а ФРС получают с этого прибыль и капитал и доходы и имущество и все остальное - вообще ничего не делая. Президенты США - это просто говорящие головы, настоящих владельцев и правителей США никто не выбирает и даже не знает их имен.

http://nstarikov.ru/blog/35294
Краткий курс истории ФРС

Гос. переворот в России в текущих условиях только упростит задачу взятия России обратно под контроль той самой кучки "жадных негодяев", которые правят миром. Потому что сейчас Россия проводит независимую международную политику, а не действует в интересах США, как Болгария, Польша, Украина и другие страны.

> Ты когда на вопрос ответишь: умалишенец

Вы с какой целью интересуетесь?

> кто разжигает классовую ненависть капитала к трудящимся?

Где вы увидели классовую ненависть капиталистов к трудящимся? Это просто бизнес, ничего личного. Точно так же как рабовладельцы в древности не испытывали чувств ненависти к своим рабам - они ведь этих рабов даже за людей не считали, а считали просто своей собственностью, чем-то вроде мебели.

Точно так же и современные капиталисты не испытывают никакой ненависти к своим станкам или заводам или пароходам - это просто их частная собственность, которая используется для того чтобы приносить прибыль. Почему в таком случае они должны ненавидеть рабочих, которым они платят зарплату? Любому капиталисту будет проще взять и уволить какого-то конкретного рабочего, чем забившись в угол сидеть и тихо ненавидеть его, портя тем самым и свое настроение и свое здоровье. Так что я Вашего вопроса, честно говоря не могу понять, где вы тут увидели классовую ненависть капиталистов к пролетариату.

Вот и другой пример: http://limonka.nbp-info.com/print_1226839470.html - это представитель запрещенной национал-фашистской партии, который использует коммунистическую терминологию, тоже говорит, что ненависть может быть только со стороны низших классов по отношению к высшим классам.

Например, в своей личной жизни я не раз и не два встречался с классовой ненавистью в свой адрес со стороны представителей класса люмпенов и других деклассированных элементов, которые высшей ценностью и смыслом жизни видят только поиск очередной дозы спиртного и закуски - для них я представитель высшего класса, который не хочет поделиться с ними деньгами и своим имуществом на жизненно необходимые им цели.

Если бы я стоял у станка - возможно я бы тоже ненавидел бы тогда капиталистов, потому что правом собственности на средство производства владел бы капиталист, а я был бы простым наемным рабочим, которого этот капиталист жестоко эксплуатирует. Но я, грубо говоря не принаплежу к классу пролетариата, я - knowledge worker, и мое "средство производства" - это мои мозги, и они находятся в моей частной собственности. Здесь нет того отчуждения о котором говорили Маркс и Ленин в своих теориях. Поэтому их теории, как минимум ко мне не применимы. Об этом в их теориях ничего нет, там просто упрощенная черно-белая модель мира, в которой есть только капиталисты и пролетарии. В жизни - все несколько сложнее и не всякая теория, созданная более 100 лет тому назад будет адекватной и сегодня.

Поэтому - я не хочу опускаться на уровень Шарикова и ненавидеть, например, Аркадия Ротенберга, доктора педагогических наук и заслуженного тренера РФ только за то, что он является другом Путина и потому что из Вашингтона поступила команда "фас!". Или ненавидеть Патриарха РПЦ только потому что у него на руке дорогие часы и поступила команда "фас!" из Вашингтона. Это все маскируется под справедливое возмущение, справедливый гнев и пролетарскую классовую ненависть к классу эксплуататоров, но на самом деле - это чисто манипулятивная технология, объявить всю власть и элиту страны классом эксплуататоров и заставить народ ненавидеть свою власть, которую этот народ сам же и избирал на демократичных выборах. Результатом такой ненависти может быть только антиконституционный государственный переворот, как это было в Ливии и на Украине. Результаты - известны и достаточно красноречивы.

> С чего ты взял, что это марксисты, а не олигархи и их прислужники?

С теории Маркса-Энгельса-Ленина о неизбежности социалистической революции (т.е. о неизбежности антиконституционного государственного переворота), подробнее об этом есть в самом начале сообщения #607

Вы отрицаете тот факт, что для социалистической революции необходим революционный класс, который станет революционным только после того, как осознает как жестоко его эксплуатируют и грабят?

Революционного класса без классовой ненависты не бывает. Даже Интернационал служит цели возбуждения классовой ненависти, если внимательно послушать слова этого гимна и вдуматься в их смысл.

Почему в ст. 282 УК РФ возбуждение нанависти считается преступлением? Потому что это есть инструмент и метод для уничтожения государства. Ведь Россия - это всего лишь 2% от населения планеты Земля и вместе с тем - более 20% природных богатств Земли. Ведь это же есть вопиющая несправедливость! И эту несправедливость США и их союзники ходят исправить. А уж кого использовать для достижения своих целей - бородатых религиозных фанатиков из ИГИЛ - или бородатых максистов в России - это есть второстепенный вопрос, они вполне успешно используют в своих целях и тех и других.

Доказательства: https://www.youtube.com/watch?v=qpu7E3bGemU
- показания Развожаева из «Левого фронта».


lema
отправлено 17.10.15 20:13 источник


Кому: Sha-Yulin, #95

> Зато прямо сказать ему в лицо, что он лжец - вышло.

Это да, было как бальзам на душу ))


kretchet
отправлено 17.10.15 19:50 источник


Кому: Sha-Yulin, #91

> Ещё раз (!) говорю - то, что я сказал - это моё личное наблюдение, а не геополитическое. Это, блять , понятно!
>
> Кто ты - понятно.
> А вот то, что ты выдал своё личное наблюдение со словами "нет ничего" - ты либо лжец, либо дурак.

Передёргиваешь, Борис! Вот кто ТЫ - теперь точно понятно, полностью раскрылся. А может я просто лучшего мнения о тебе был (судя о видео с ДЮ). Короче, я прекращаю эту пикировку.


kretchet
отправлено 17.10.15 19:43 источник


Кому: Sha-Yulin, #91

> Не я на личности стал переходить.
>
> О! Давай твою маму обсудим!

Ты вообще края потерял? Что мне нужно сделать? В гости физически к тебе прийти?


lema
отправлено 17.10.15 19:32 источник


Кому: Sha-Yulin, #92

> где я спорю о блокаде Ленинграда со старшим Чубайсом

На сколько я помню, там спора не вышло - ЧубАйс тупо даже не возразил. Ну это кстати известный способ - "сделай вид, что тебе ни чего не сказали"


SamFowler
отправлено 17.10.15 19:24 источник


Кому: Sha-Yulin, #80

Никакой не поток сознания, наоборот все логично. Научное определение фашизма - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных и шовинистических кругов финансового капитала.

Внутри США, как и любого другого государства, осуществляется диктатура господствующего класса. Ну это сущность государства, а по форме в тех же США - буржуазная демократия, выборы, дебаты и пр. Никакого фашизма внутри США нет.

Но вот на международной арене США ведут себя как фашист, объявляют целые страны изгоями, бомбят и уничтожают другие буржуазные гос-ва, в открытой форме навязывают свою волю, поддерживают всяких реакционеров по всему миру.

https://m.youtube.com/watch?list=LL5PNobAlTywfQB2WHxe4sAw&v=HK73M48Bt3A


kretchet
отправлено 17.10.15 18:54 источник


Кому: Sha-Yulin, #67

> Вот снова брешешь.

Ты, как говориться, "фильтруй базар"! Ещё раз (!) говорю - то, что я сказал - это моё личное наблюдение, а не геополитическое. Это, блять , понятно!

Кому: Sha-Yulin, #71

> Это ты у нас светлосиний.
>
> А сын - инженер-ракетчик. И не твоё собачье дело, как он работу ищет.

Не я на личности стал переходить. Даже не знаю как тебя в этом случае назвать.
Вот какой молодец - ракетчик! Я, например, дипломированный инженер-металлург. Но в 90-х работал кем попало. Заметь, РАБОТАЛ, а не искал работу.


Nemestniy
отправлено 17.10.15 18:01 источник


Кому: Sha-Yulin, #70

Оценил) Технических специалистов всегда уважал, ибо на них наша страна и держится еще.

Я к тому что все относительно - если за точку отчета взять 2007 год - то конечно кризис сейчас, если 2004 - то среде живем, а если 1995-96 - то вообще все шоколадно у нас сейчас)


Ваншот
отправлено 17.10.15 17:52 источник


Кому: Sha-Yulin, #76

> Натурально. Польша Пилсудского - ровно такая же фашистская страна, а Румыния Антонеску.

Если я правильно понимаю, Гитлер еще только Майн Кампф замышлял нацарапать, а поляки уже в это время десятки тысяч красноармейцев уничтожали в своих лагерях такими способами, что потом не всяким бывалым эсэсовцам удавалось повторить.


Nemestniy
отправлено 17.10.15 17:33 источник


Кому: Sha-Yulin, #29

А сын как на пятерки учился в универе? з/п не хотел сразу с универа под 50к в месяц получать?

Про кризис - а его действительно нет, мы просто вернулись на уровень жизни 2004-2005гг. вслед за падением мировых цен на энергоносители. Просто прследние 10 лет страна жила не по средствам, шиковала если хотите.


Artem_F
отправлено 17.10.15 17:33 источник


Кому: Sha-Yulin, #79

и все остальные, ответившие в теме - спасибо.

Когда я говорил про "друзей", я имел в виду "коллективное бессознательное" в каждой конкретной стране, а не политиков и руководство. А вот это бессознательное складывается из массы деталей - и из пропаганды, и из личных контактов, и из литературы/кино/музыки и т.д.

У государств друзей нет, есть краткосрочные и долгосрочные интересы. А вот народы могут сближаться или расходиться уже на другом уровне. Польша, как ни крутите, долгое время была страной соц.лагеря, многие поляки погибли в войну, были угнаны на работы в Германию и т.д.
Культурных пересечений с ними масса была (навскидку - Анна Герман, Лем, Ежи Лец и т.д.).

То, что после падения СССР маятник качнуло и на поверхность повылезали другие персонажи, не отменяет нашу общую с поляками историю. Если оборвать эту ниточку, кукловодам с той стороны ничто не будет мешать манипулировать. А "обрыв ниточки" как раз и происходит в тот момент, когда мы навешиваем ярлык. Ведь мало кому нравятся заявления типа "да русские все пьяницы и не умеют работать" - а ведь достаточно одного алкоголика на район, лежащего у остановки, чтобы создать картину - его-то все замечают, а спешащие на работу трезвые и хорошо одетые граждане внимания не привлекают.


kretchet
отправлено 17.10.15 16:49 источник


Кому: Sha-Yulin, #29

Ты, Борис Витайлич, на личности переходить то перестань. Если задело - переспроси. Чего грубить? Комментарий был о том, что работать надо (что я и делаю), а не языком чесать! Сын твой похоже хреново работу ищет (юрист/экономист наверное).
И, да, цены на продукты у меня растут умеренно, и пенсионный возраст никто не увеличил, и поликлиника бесплатная. Я с планеты Земля, а ты?


wTiHe
отправлено 17.10.15 14:48 источник


Кому: Sha-Yulin, #79

> Фашизм — это капиталистическое тоталитарное общество, с господством крупного финансового капитала и высокой степенью синдикализации или монополизации, декларирующим классовый мир для борьбы с внешними злыми силами, корпоративизм и антикоммунизм.

Борис Витальевич, так ведь это практически то, к чему всё движется прямо за окном в нашей стране. Или у нас пока с тоталитарностью не всё густо? Потому как остальное, как мне из погреба видится, в наличии.


Macworon
отправлено 17.10.15 14:48 источник


Кому: Sha-Yulin, #327

> А про швеллера у греков ничего не говорилось? мне очень хотелось бы почитать о такой мощной металлургии у греков, особенно про их становые прокаты ну конечно же о ближайших залежах железа.

> А кто тебе сказал, что армируют обязательно металлом?

Говоря это я имел ввиду конкретное фото из Пальмиры, а так-то , конечно, армировать можно разными материалами


Никита Хониат
отправлено 17.10.15 14:46 источник


Кому: Sha-Yulin, #0

> Фашистские прихвостни снова сбиваются в свору.
Кто руководит сворой на этот раз?

Как это ни парадоксально - негр!


bqbr0
отправлено 17.10.15 10:58 источник


Кому: Sha-Yulin, #585

> Марксисты в России свергли монархию

Это кто ж из свергавших монархию был марксистом?
Октябрист Родзянко, кадет Милюков, монархист Шульгин, «трудовик» Керенский?


csdoc
отправлено 17.10.15 04:58 источник


Кому: Sha-Yulin, #585

> Да-да-да! Виноваты те, кто объясняют!

Про вину я ничего не говорил. Вы спросили "как марксисты возбуждают классовую ненависть", я вам всего лишь ответил для чего марксистам нужна классовая ненависть - для создания революционного класса. А революционный класс нужен для того чтобы сделать социалистическую революцию. А социалистическая революция нужна потому что в учении Маркса-Энгельса-Ленина написано, что она неизбежна и что иным способом изменить капитализм на социализм нельзя. Если марксисты верят в то, что социалистическая революция неизбежна - они или будут сидеть сложа руки и ничего не делать (вера без дел мертва) или будут формировать революционный класс из пролетариата, а это наверное никак не получится сделать без возбуждения классовой ненависти.

Степень вины определяет суд, но ст. 282 УК РФ написана так, что туда входит и возбуждение классовой ненависти - "а равно принадлежности к какой-либо социальной группе".

Можно ли трансформировать капитализм в социализм без вобуждения классовой ненависти и переворота?
Например, "в Швеции называют «шведским социализмом»" - http://sha-julin.livejournal.com/1871.html

Ведь в России сейчас происходит трансформация от стадии "дикого капитализма", который был в лихие 90-е в стадию государственно-монополистического капитализма, то есть это есть движение в сторону социализма:

...необычайно ускорив превращение монополистического капитализма в
государственно-монополистический капитализм, тем самым необычайно приблизила человечество
к социализму.

...

Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от
государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как
государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку
переставшая быть капиталистической монополией.

- Грозящая катастрофа и как с ней бороться, В.И. Ленин (1917)

================

Путин именно и идет по этому пути - возвращая компании в гос. собственность: http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3963429.shtml

> Пускай пролетарий будет тупым и будет считать, что это не капиталист, а гастарбайтер отбирает у него рабочие места. Тогда он будет неопасен для капиталиста и будет бить приезжих! И его можно ещё более крепко грабить!

Вы когда идете на рынок - всегда стараетесь купить более качественный товар или услугу по более низкой цене. Тем самым вы грабите продавцов менее качественного или более дорогого товара? Вот и капиталист покупает чужой труд / рабочую силу по соотношению качество/цена, стараясь получить максимальное качество при минимальной цене.

Гастарбайтер - это чаще всего и нелегальная эммиграция и повышенная преступность - http://www.vestifinance.ru/articles/53507

Дружба народов, интернационализм и все такое - это хорошо, но на первом месте должно быть соблюдение закона. Народ ведь протестует против нелегальной эммиграции, а не против рабочей силы из других стран. И причина тому не в том, что кто-то отбирает рабочие места дворников и т.п. - проблема в преступности. Вы ведь не пойдете работать дворником на ту зарплату, и большинство других людей - тоже не пойдут.

> А украинским пролетариям тоже не надо объяснять - пусть считает, что москали виноваты в его хреновой жизни. И пусть русские и украинцы убивают друг друга. Ведь капиталистам с этого сплошной профит!

https://www.youtube.com/watch?v=OsC_AykKKDc
Разведопрос: Александр Дюков про Степана Бандеру

Больше никаких объяснений для украинских пролетариев не нашел.

>> "правят миром жадные негодяи" - это Вы про создателей ФРС и владельцев "печатного станка" ?

> Чубайс - он из них или нет? Дерипаска? Гайдар?
> Или ты опять с фашистским корпоративизмом - все злые за рубежом?

Чубайс правит миром? Чубайс является одним из создателей и владельцев ФРС?

Злые есть и за границей и внутри страны. Те что внутри страны - обязаны соблюдать закон, иначе могут отправиться в места не столь отдаленные. Те, что за границей - никому и ничего не обязаны и действуют исключительно в собственных интересах.

По поводу злых за рубежом - это факт, они есть. Например, Барак Обама который хвастался, что благодаря санкциям - экономика России порвана в клочья. Так что внешняя угроза не придумывается - она вполне реальна. НАТО обладает в 20 раз более мощным венным бюджетом, чем Россия. Вторая холодная война уже началась.

Вот например, что говорил Стрелков в 2014 году: "Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными «шатаниями из стороны в сторону». Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. «Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко», также в свое время воплотивших мятеж во имя «спасения России» привел известно к какому результату".

> Марксисты в России свергли монархию и буржуазию и народ стал жить лучше и счастливее. Марксисты свергли власть буржуазии на Кубе и в Китае - и народ там стал жить лучше. Так что окружающая действительность полностью подтверждает их правоту.

А красные кхмеры в Камбоджи? Пол Пот даже был членом коммунистической партии Франции, коммунистической партии Индокитая, после чего - Генеральный секретарь Коммунистической партии Кампучии. Трижды коммунист.

В Камбоджи жизнь людей тоже улучшилась после того как власть в стране захватили коммунисты?

В России сейчас нет никакой монархии - есть демократия, если народ поддерживает коммунистические идеи (КПРФ?) то партия коммунистов вполне может получить власть на выборах демократическим путем. Как например, коммунист Левченко победил на выборах губернатора Иркутской области - никаких революций и гос. переворотов.

Если КПРФ - это неправильная коммунистическая партия - никто не запрещает создать правильную.


csdoc
отправлено 17.10.15 01:56 источник


Кому: Sha-Yulin, #579

>> Я не считаю себя умнее за президента и Верховного Главнокомандующего.

> А на основании чего ты вообще считаешь?

Например, на основании того, что у меня нет той информации, которой обладает Верховный Главнокомандующий. Ведь это ему, а не мне на стол каждый день ложатся секретные сводки ГРУ, СВР, ФСБ, и т.п. У него - реальная и объективная информация о ситуации в мире и в стране, а у меня, как у рядового обывателя - только то, что я могу прочитать в открытых источниках. У Вас - скорее всего, точно такая же ситуация. Открытые источники - это СМИ, которые в той или иной мере искажают реальную картину в процессе подачи информации. Кроме того - у него, а не у меня есть возможность посоветоваться с экспертами по тем или иным вопросам и принять единственно правильное решение.

Поэтому даже если для меня какое-то его решение выглядит ошибкой на первый взгляд - я не спешу его в этом обвинять. Например, назначение Сердюкова на пост министра обороны - на первый взгляд обывателя это выглядит как предательство и уничтожение армии. Но потом вдруг выяснилось, что никакого уничтожения армии нет, а это было скорее всего просто операцией прикрытия. США не ожидали того, что произошло в Крыму, они считали что у России нет армии, что ее уничтожил Сердюков.

Или его решение не вводить войска на территорию Украины - на первый взгляд это выглядит как предательство, но потом выяснилось, что это был единственно возможный вариант развития событий.

"Место сидения определяет точку зрения". Вы, как и я - в роли зрителя, а не участника этих событий. События - это турнир по геополитическим шахматам с элементами дзюдо, в роли шахматной доски - весь мир.

В Ливии - Медведев совершил ошибку, Путин на его месте поступил бы совсем иначе.
Учтя ливийский опыт и предыдущие ошибки России - Путин сейчас действует в Сирии.

> Ты как-то можешь сравнить свои умственные способности со способностями президентов

Я не считаю, что я умнее Путина и что я лучше его разбираюсь в геополитике или в экономике.
Он президент страны, а не я. Он несет на своих плечах этот крест. Если ничем не могу ему помочь - то хотя бы имеет смысл не мешать и не заниматься вредительством и распостранением вражеской пропаганды через СМИ и ютуб?

> ты в деятельности "президента и Верховного Главнокомандующего" догадался учитывать только ум, забыв "цели" и "мотивацию".

О своих целях он говорит достаточно прямо и открыто, даже с трибуны генассамблеи ООН.
О целях и мотивах действий США - тоже: https://www.youtube.com/watch?v=cZiRZkvmSUg

По поводу мотивации Путина - есть такой ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=MHAax_20OXk

Оценивать политика и государственного деятеля имеет смысл все же не по словам,
а по делам, по реальному результату и по реальному повышению уровня благосостояния граждан.

>> Поэтому - лучше уж я буду дураком, чем предателем.

> Будучи дураком, ты предашь свой народ из самых благих побуждений. Тебя просто используют.

В чем предательство? Я работаю в интересах США?
Может быть это кто-то другой из самых благих побуждений работает на интересы США?

> Ты лишь сказал, что это марксисты разжигают классовую ненависть. Типа, без них её нету!

Ход рассуждений марксистов: «Учение Маркса всесильно потому, что оно верно», Маркс доказал неизбежность социалистической революции. Для того чтобы произошла социалистическая революция - необходим революционный класс. Чтобы этот класс был - его необходимо создать. Это не я придумал, это прямые цитаты из Маркса, Энгельса и Ленина: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/79318/

Сами пролетарии организоваться в революционный класс не способны, они думают о том, как бы работать поменьше и зарабатывать побольше, плюс обычные бытовые проблемы и трудности, им не до высоких материй. Значит должна быть руководящая и направляющая сила для того чтобы сделать гос. переворот.

Созданием из пролетариата революционного класса могут заниматься только knowledge workers, или путем печатания подпольных газет Искра, как это было в Российской Империи, или путем личных блогов в LJ и видеороликов на ютубе, как это происходит в современной России.

Например, большинство фанатиков из ИГИЛ свято веруют в идеалы своей религии и строят мировой халифат. Но при этом, сами того не желая - они действуют исключительно в интересах США, будучи просто пешкой в чужой игре.

Точно так же и убежденные марксисты, которые свято верят в истинность учения о неизбежности социалистической революции - могут пытаться строить мировой коммунизм и справедливое общество, путем проведения "неизбежной" социалистической революции в России или подготовки к ней.

Но было бы просто преступлением со стороны США не попытаться использовать такую мощную разрушительную силу в своих собственных интересах. Тем более, что цели на первом этапе совпадают полностью. И тем и другим ненавистно современное государство Россия и те и другие хотят его уничтожить.

> Ну да! Закон Роттенберга!

Нет такого закона, Вас обманули.

> Сейчас вот пенсионный возраст ещё поднимают. Всё о народе думают!

Задал в поиске "Повышение пенсионного возраста в России", первые два результата в выдаче - echo.msk.ru и www.svoboda.org - Вас не смущает, что вы находитесь в одном окопе информационной войны с теми, кто сознательно и целенаправленно работает на уничтожение государства?

> Так расскажи, как именно марксисты разжигают классовую ненависть? Какими действиями?

Вы отрицаете тот факт, что для социалистической революции необходим революционный класс, который станет революционным только после того, как осознает как жестоко его эксплуатируют и грабят?

> И как капиталисты с этим борются (не с марксистами - с ростом классовой ненависти)?

Если взять, например, капиталиста Ротенберга - он кроме того, что является капиталистом - еще является и гражданином России, и он лично пострадал за то, что Вы теперь можете гордиться тем, что Крым вернулся в состав России. Как он борется с ненавистью в свой адрес - не знаю, наверное никак.

Аркадий Ротенберг родился в Ленинграде 15 декабря 1951 года. Окончил Ленинградский государственный университет физической культуры им.Лесгафта. Более 15 лет работал тренером самбо и дзюдо в спортивных клубах Ленинграда. Заслуженный тренер РФ, заслуженный работник физической культуры. Доктор педагогических наук, автор более 30 учебно-методических и научных работ в сфере организации и управления тренировочным процессом. - http://www.interfax.ru/interview/404557

Он ведь никого силой не заставляет работать в его компаниях - кто не хочет - может уволиться, и пойти работать в другую компанию, или создать свою собственную... Я лично не вижу, почему я должен ненавидеть доктора педагогических наук и заслуженного тренера РФ. Тем более, что я и сам когда-то занимался дзюдо в молодости и уважение к тренеру, уважение к залу - это одни из основных принципов.
- http://judo-fili.ru/trenirovki/ob-uvazhenii-ili-osnovnye-pravila-povedeniya-v.html

Да и просто не хочется опускаться до уровня Шарикова, https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
- ведь ненависть, даже классовая - в первую очередь разрушает и уничтожает своего носителя.

По поводу поиска крайних и виноватых в своих проблемах - есть мотивация от Сильвестра Сталлоне: https://www.youtube.com/watch?v=3-fbq4UgcsI

Это хоть и цитата из художественного фильма, но очень яркая. Кстати, Сталлоне говорит в точности то же самое, что говорит и Путин о мотивации и достижении цели: https://www.youtube.com/watch?v=MHAax_20OXk


Kolontar
отправлено 17.10.15 01:23 источник


Кому: Sha-Yulin, #230

> Тут такое дело. Был Рюрик-не был Рюрик, не важно.
>
> Был. Не важно, кем он был по крови.

Почему так считаете, что непременно был?


Craftman
отправлено 17.10.15 00:13 источник


Кому: Sha-Yulin, #266

> Фоменкоид детектед!!!
>
> Ну привет, дебилушка!

Борис, всегда удивлялся вашей нездерженности.

Во первых, я не фоменкоид. К фоменко и ко отношусь очень скептически.

И не имею привычки обзывать людей дебилами. Просто у кого-то может быть другая точка зрения. Это нормально, для меня. Но видимо не для вас.


Craftman
отправлено 17.10.15 00:11 источник


Кому: Sha-Yulin, #260

> Ну-ну. Ты уж проверь свои знания в этой области.

Мои знания подвержены, документально, я провожу работу, описываю ее в научных журналах, потом читаю критику или ссылки на себя. Так что здесь у меня железобетонная броня научной верификации.


Yarost
отправлено 16.10.15 23:52 источник


Кому: Sha-Yulin, #230

> Был. Не важно, кем он был по крови.

Сказать "был" и точка мало. Это же не доказательство. Есть косвенные. А вот

> действительно родственники с общим предком (а это считается математически достаточно просто) жившим как раз во времена этого "Рюрика".
>
> И что из этого?

Как раз прямое материальное доказательство.
Кем он был по "крови" действительно настоящему учёному, историку до лампочки. Социальные процессы рулят. Но, когда приходится разговаривать с МД-историками, и просто вьюношами полезно ткнуть их носом. На этом воспитываются следующие поколения.


Craftman
отправлено 16.10.15 23:49 источник


Кому: Sha-Yulin, #232

> Как и с социологией - совсем у него хреново ))

С социологией у меня отлично, звание признание и тд и тп. Просто я специалист именно по социологии, а не по всему и сразу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 60 | 61 | 62 ... 97 | 98 | 99 | 100



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк