> и весь бизнес меняется радикально, затраты падают, объем перевозок взлетает, правила дорожного движения меняются, закусочные исчезают, включая проституток(!), средняя скорость вырастает мгновенно,
> И прочее, прочее, прочее.
> Не можешь создать конкуретноспособный (хотя бы в РФ) тяжелый грузовик?
Не надо ни с кем конкурировать, конкурентов внутренних тупо нету.
> Камаз 5490 процентов на 80 мерс аксор, судя по отзывам качество сильно ниже. Но зачем вкладывать в качество, будем вкладывать в беспилотного, а государство денежек выделит.
Даже не беря модели на базе турецкого мерса, качество старых моделей камаза упало и прилично. Дошло до курьёзного, маз с камазом поменялись местами, теперь у маза качество выше шагнуло а у камаза упало, упало даже по сравнению с собой, ранних годов выпуска.
> Есть мнение, для того, что бы сделать второе, нужно научится как следует делать первое. Лично мне весь этот беспилотный проект напоминает роснано, вроде как бы что-то делают, но что именно непонятно, зато денежные вливания немеряные.
Этот момент отлично иллюстрирует эпопея с "платформа-о". Когда пропустив начальные этапы замахнулись на спец шасси, с закономерным результатом.
Дело за малым, показать где я такое говорил. А то может оказаться что ты приписал мне выдумки из своей глловы.
> Если сможешь аргументированно возразить, с удовольствием послушаю.
На твой пустой бред? Увольте.
> Спасибо, кэп. Я тебе об этом и говорил. Именно потому, что у КАМАЗа куча конкурентов освоенной им продукции безусловно нужно броситься с нуля лепить конкурента МАЗу. Ло-ги-ка!
Ты, видимо в силу непреодолимых причин, не можешь понять. Маз сейчас не конкурент ибо не представлен в должном виде на нашем рынке, а продукция его нам нужна.
> Особенно сильно страдаю я
Да ты лично можешь угодно заходиться от счастья. А стране нужен не только автобус а и тяжёлые грузовики, на территории России такие не производятся.
> Ага. В прошлом году 2 млрд убытка, в этом 600 млн прибыли. Очевидный понижательный тренд.
Ага, был завод полного цикла а теперь процент импортных деталей только возрастает. Грянет очередной круг санкций или война какая и будут удивлённые лица, мол как неожиданно получилось.
> Конечно! Именно так все и делают - лезут в нишу, где конкурентная борьба заранее проиграна.
Ты в силу непонимания обсуждаемой темы оказался прав. Именно так и происходит в реальности, лезут на чужую поляну.
> Тому же МАЗу.
Маз не конкурент, у нас просто нечего ему противопоставить. А лезет камаз на поляну кучи иномарок из евпропы и китая.
> Угу, почти Штаты (имею в виду МАЗ). Со дня на день Батька санкции введет.
Судя по всему для тебя будет открытием, но это мы ограничиваем маз на нашем рынке за отказ Батьки продать завод маз. А по итогу страдаем мы сами, армия и народное хозяйство.
Былые заделы проедают (качество и объёмы) а новый свой грузовик (а не мерседес турецкий) собрать не могут.
Им бы не на беспилотные темы замахиваться а не решать насущное. Стране нужны как воздух тяжёлые грузовики а таковых нет (маз и краз теперь заграница). Да и средних всё меньше, потихоньку уходим на сборку импортного и вариантов на тему (смотри историю ваз, только в грузовом секторе).
А если убрать протекционизм со стороны государства, когда просто вынуждают покупать камазы обещая проблемы, то прибыль упадёт. Можно конечно говорить, что это инициативные дураки на местах перегибают, но вот такое имеет место быть.
Точно о ней, ничего не перепутал. РПЦ московского патриархата.
А тебе разве твой пастух такого не рассказывал???
> Ага, именно поэтому тов. Ежов в своем сообщении докладывает, что "мы пресекаем всякие попытки к выращиванию каких-бы то ни было новых епископов и митрополитов".
Ты можешь жопой вертеть сколько угодно, однако вменямые могут прочитать сам документ и понять что там ведут речь о сектантах и о церковниках которые ведут антисоветскую деятельность. А если врать как ты любишь и как видимо позволяет тебе твой бог, то можно рассказать и о гонениях на католиков и всех прочих христиан где имеются данные церковные должности.
> А тебе и позволения не нужно, так?
Вот и отлично, ты даже не отвергаешь что тебе позволили лгать.
И твоё враньё наглядно и доказуемо а про меня ты такого сказать не можешь. Ну если только опять соврать.
> Слова подкрепляются цифрами. Из цифр следует, что Церковь в части клира (про мирян статистику еще не смотрел) к концу 1930х была почти уничтожена.
Ты опять соврал.
Из этих цифр следует только общее количество преступников, а они могли быть кем угодно. Если бы были веганами, то не было бы разницы, гонений\репрессий\преследования по религиозным\расовым\вкусовым\половым признакам не было.
Подобные тебе вруны, рассказывают про то, как Россия истребляет\геноцидит\подвергает гонениям, ислам на кавказе, когда убивает террористов и просто бандитов.
Так правильно. Своим делиться с народом попы никогда не желали, отсюда и народная "любовь" к ним. Чисто паразиты.
Нет ни одной народной сказки или анекдота про хорошего попа. Зато куча страшилок и просто издёвок.
Кому: Ashotovich, #368
> Церковь всегда помогала нуждающимся по мере возможностей.
Ага, помогала смириться с положением раба и нуждающегося. А ещё она помогает сбором средств на АТО.
Всегда на первом месте деньги.
Кому: Ashotovich, #385
> Вот эти абзацы заслуживают особого внимания в связи с утверждениями о том, что, мол, гонений на Церковь не было и что все это - выдумки попов и их приспешников:
Ты упустил главное, но врать вы всегда любили.
> Оперативный удар нанесен исключительно по [организующемуся и руководящему антисоветскому] активу церковников и сектантов.
Преступник может иметь любую профессию, вот только сажают его не за принадлежность к профессии а за нарушение закона.
Но ты продолжай врать дальше про гонения, твой бог тебе такое позволяет.
Кому: Night_Stranger, #390
> Ты вот реально считаешь, что несколько строк, вырванных из контекста что-то доказывают?
Ты разговариваешь с верующим, какие ещё могут быть доказательства???
У тебя ошибочное мнение что "снизу" это значит отсутствие организации.
> Сам пробовал вывезти 100 человек в лес на пикник?
Вывозил, обеспечивал жизнеобеспечение на длительный срок, выполнение задачи, значительно большему количеству народа. Не говоря о том что и руководил подобными коллективами.
Кому: split, #308
Ты делаешь допущение, что эти интересы якобы не государственные, отсюда и ошибка которая тянет за собой всё остальное.
> Из всех денег, полученных от продажи драгоценных металлов и камней, на закупку продовольствия для голодающих потрачено менее 10 процентов. Остальное - на другие цели, часть - вообще подверглась хищению.
А вот спросишь про доказательства, так ничего не будет кроме идущих по кругу статеек из перестроечных времён и начала девяностых годов, со сомнительной доказательной базой.
Кому: Ashotovich, #359
> Вполне вероятно, что сами бы отдали, следуя воззванию Патриарха. Что повсеместно и происходило. Только времени на это не дали, - через 4 дня после воззвания и начала сбора ценностей пошли насильственные изъятия.
Просто эпично.
А что же они тогда сопротивлялись, если бы и сами отдали? Что мешало (ну кроме жадности) отдать на благое дело ценности?
Тебе можно говорить что угодно, да собственно так и будут делать дальше. Ибо ты в отличии от говорящих тебе, значения слов не понимаешь и знаниями не обладаешь, у тебя только вера в слова. Без понимания их смысла и того что за ними стоит.
> Результат - безнадежно испорченные отношения, протесты, репрессии. А все из-за грубости и головотяпства, если не сказать вредительства.
Ну вот такие попы оказались -грубыми головотяпами и вредителями.
За деньги боролись и за власть на всё остальное в том числе и на народ, им плевать.
"Определение Священного Собора Православной Российской Церкви о правовом положении Православной Российской Церкви.
2 декабря 1917 года
Священный Собор Православной Российской Церкви признает, что для обеспечения свободы и независимости Православной Церкви в России, при изменившемся государственном строе, должны быть приняты Государством следующие основные положения:
1. Православная Российская Церковь, составляя часть единой Вселенской Христовой Церкви, занимает в Российском Государстве первенствующее среди других исповеданий публично-правовое положение, подобающее ей, как величайшей святыне огромного большинства населения и как великой исторической силе, созидавшей Российское Государство.
2. Православная Церковь в России в учении веры и нравственности, Богослужении, внутренней церковной дисциплине и сношениях с другими автокефальными Церквями независима от государственной власти и, руководясь своими догматико-каноническими началами, пользуется в делах церковного законодательства, управления и суда правами самоопределения и самоуправления.
3. Постановления и уэаконения издаваемые для себя Православной Церковью в установленном ею порядке, со времени обнародования их церковной властью, равно и акты церковного управления и суда признаются Государством имеющими юридическую силу и значение, поскольку ими не нарушаются государственные законы.
4. Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по согласия с церковною властью.
5. Церковная иерархия и церковные установления признаются Государством в силе и значении, какие им приданы церковными постановлениями.
6. Действия органов Православной Церкви подлежат наблюдению государственной власти лишь со стороны соответствия их государственным законам, в судебно-адмннистративном и судебном порядке.
7. Глава Российского Государства, Министр Исповеданий, и Министр Народного Просвещения и Товарищи их должны быть православными.
8. Во всех случаях государственной жизни, а которых Государство обращается к религии, преимуществом пользуется Православная Церковь.
9 Православный календарь признается государственным календарем
10. Двудесятые праздники, воскресные и особо чтимые Православной Церковью дни признаются в Государстве неприсутственными днями.
11. Свобода исповедания и проповедования православной веры, равно и свобода православного Богослужения ограждаются государственною властью. Посему под страхом уголовного наказания воспрещаются:
1) публичное поношение и поруганию учения православной веры, предметов религиозного почитания и священно-церковно-служителей её;
2) осквернение мест Богослужения и религиозного почитания;
3) насилие и угрозы для отвлечения из православия.
12. Добровольный выход из православия допускается не ранее достижения возраста, установленного для вступления в брак,
Прежде достижения этого возраста дети могут оставить православие только по желанию родителей и при том лишь в случае оставления православия самими родителями; от детей, достигших 9-летнего возраста, требуется их согласие.
13. Государственное законодательство относительно условий заключения брака лиц православного исповедания устанавливается сообразно с нормами церковного права.
14. Церковное венчание по православному чину признается законной формой заключения брака.
15. Церковно-судебные решения по делам о разводе и о признании совершенного Церковью брака незаконным или недействительным признаются в силе судебных решений.
16. Юридические условия и последствия смешанных браков, если один из брачующихся принадлежит к Православной Церкви, определяются согласно с законодательством последней.
17. Церковные метрические книги ведутся согласно государственным законам и имеют значение актов гражданского состояния
18. Учреждаемые Православной Церковью низшие, средние, и высшие школы, как специально богословские, так и общеобразовательные, пользуются в Государстве всеми правами правительственных учебных заведений на общем основании.
19. Во всех светских государственных и частных школах воспитание православных детей должно соответствовать духу Православной Церкви: преподавание Закона Божия для православных учащихся обязательно как в низших и средних, так и в высших учебных заведениях; содержание законоучительских должностей в государственных школах принимается на счет казны.
20. Удовлетворение религиозных нужд членов Православной Церкви, состоящих в армии и флоте, должно быть обеспечено заботой Государства: каждая воинская часть должна иметь православное духовенство.
21. Священнослужители, монашествующее и штатные псаломщики свободны от воинской и других личных натуральных повинностей. Служащие в учреждениях церковных пользуются правами государственной службы.
22. Имущество, принадлежащее установлениям Православной Церкви, не подлежит конфискации или отобранию, а сами установления не могут быть упраздняемы без согласия церковной власти.
23. Имущество, принадлежащее установлениям Православной Церкви, не подлежит обложению государственными налогами, волостными, городскими и земскими сборами, если это имущество yt приносит дохода путем отдачи его в аренду или наем.
24. Православная Церковь получает из средств Государственного Казначейства по особой смете, составляемой высшим церковным управлением и утверждаемой в законодательном порядке, ежегодные ассигнования в пределах её потребностей,представляя отчетность в полученных суммах на общем основании.
> Я не ставлю в укор, я предлагаю внимательнее присмотреться к тем, кто собирается собирать сливки от волнений. Оценить, у кого больше возможностей повернуть ситуацию в свою сторону в случае беспорядков.
Ага, напоминает рассказы про "англичанку" и германских шпионов.
> Медведева я даже обсуждать не хочу.
Это понятно, а то красивая картинка рухнет. Путин же не такой, он бы ух как сделал, но ему злые бояре не дают!!!
> Церковь была и есть против слов и действий, противоречащих христианскому представлению о добре. А при каком государственном устройстве это происходит - дело вторичное.
Просто прекрасно.
Эта церковь сидела себе на жопе ровно при рабовладении\феодализме\капитализме, даже при захватчиках, но только против коммунистов возбухнула.
Ибо это поколебало её финансовое положение, ибо печётся только о себе и добро понимает только в отношении себя, на народ её плевать.
-----------------------------
Вот камрады, помните этот пример. Он пригодится когда вам будут врать что-то про схожесть коммунизма и христианства.
Кому: Ashotovich, #298
> Церковь самостоятельно за несколько дней собрала средств на помощь голодающим больше, чем представители государственной власти изъяли у нее за весь 1922 год.
> Существуют процедуры внесения изменений в Конституцию. Дума Президента хорошо понимает, как вы знаете. Поэтому, ему нет смысла против законов идти. Он по-другому действует, законно. Усвоил уроки истории и правильно сделал.
Чисто тетерев на току. Ты в запале разоблачений врагов государства, и ставя в укор другим, что их используют, сам являешь собой наглядный пример такого использования.
Тебя предали а ты закрыв глаза как ребёнок твердишь, что ты в домике. Медведев прямо хвалится как в нарушении конституции делают то, что им надо, неизменно с 90 года.
> На Украине запретили КПУ в качестве демонстрации политики радикального антикоммунизма, потому и памятники Ленину валили.
>
А у нас стыдливая шизофрения на марше, на марше к фашизму. Памятники валят, улицы переименовывают и партия кпрф есть. Власть умная, газ прибавляет под котлом медленно, дабы не убежало.
Кому: licker, #225
> А смысл постов - он как бы в другом, приучать себя к тому, что еда - это только для поддержания сил на добрые дела, а не для извращений кулинарных
Смысл постов - хоть как-то обосновать перманентный голод.
> Так все уже спелись. Вон даже разнообразные монархисты с т.н. коммунистами требования одинаковые предъявляют:
> 1. Путин, введи войска.
> 2. Путин, не надо бомбить Сирию.
> 3. Путин, руки прочь от Белоруссии.
Если Гитлер будет утверждать что 2+2=4, я его буду в этом поддерживать.
> Вот-вот. Очередной двоемыслие. Для большевиков конституция, оказывается, инструмент (Б. Юлин), а для Путина священной коровой должна быть.
Нет, это сарказм показывающий шизофрению сегодняшней власти и её проповедников.
Большевикам ставят в укор не следование буквально конституции, мол судьи были без парика и потому не считово, а сами прямо нарушают без всяких оговорок. Да ещё и хвастаются этим.
Кому: SkaTo, #152
> В охранительском угаре "вы что хотите что бы было как на украине?" всё больше получается "как на Украине". Уроборос вновь укусил себя за жопу.
Майдан будет с верху происходить а не снизу как на Украине.
> Откуда мне знать, я не верующий и делами церкви не интересуюсь.
Но ты так резво вписался за них, что я и решил что ты сведущий в этих самых делах.
> Но в высших органах власти СССР в 20-е врагов народа было предостаточно и выводить их на чистую воду стали далеко не сразу, и что-то вас это нисколько не волнует.
Может ты сразу сроки укажешь, когда они начали "высказывать своё личное мнение" и когда их осудили? Или опять скажешь что темой не владеешь??
> Вброса не было?
Шатают??
> Или, может, вы полезными идиотами воспользоваться хотите? Так у вас не получится. Скорее всего воспользуются вами.
Да, да, охранители так и говорят. Мнимый выбор из двух зол, ваше всё.
> данный общественный строй устанавливал не ты, существует он не ради тебя, и твои дети ему будут интересны только как потенциальные любители поработать по 84 часа в неделю для того, чтобы их дети "имели возможность учиться и работать нормально". Ad perpetuum.
> Если несколько представителей духовенства что-то сказали, из этого не следует, что все духовенство такое. Всех большевиков по Троцкому и Зиновьеву равнять не хотите наверное?
И когда жалуются на отсутствие лекарств, убийство больного не является альтернативой.
> а, православными стали ещё не все россияне.
Никогда такого не было и никогда не будет.
> Так же, как и не все жители СССР побежали записываться в Коммунистическую партию сразу после её победы.
Ты не примазывайся к великим. В партию ещё не всех принимали.
> Ну так социализм тоже нравился не всем.
Вот теперь те, кому он не нравился и правят бал, находятся у власти и насаждают мракобесие.
--------------------
Вот камрады, живой пример как вам будут рассказывать про благо фашизма у нас.
Кому: Parlare, #86
> идет мощная кампания по дискредитации РПЦ.
Никто не способен дискредитировать РПЦ больше чем она сама. Всё сама, как обычно.
Денщик раздевает поручика Ржевского после очередной пьянки и отчитывает:
— Эх, барин, что ж вы себе весь выходной мундир испачкали?
— Да это не я, это Оболенский мне его в карете заблевал, я хотел ему рожу набить, да пожалел.
— Эх, а надо было, барин, он вам еще и в штаны насрал.
Кому: Муромец, #91
> РПЦ уже не первый год ударно работает в данном направлении.
С самой перестройки. Потом будет как обычно "а нас за що???".
Кому: V.Shvarc, #93
> Вы полагаете, возможен теофашизм? Невеселая картина, если чиновники-капиталисты будут еще и высшими церковниками.
Нас давно ведут к фашизму, религия тут только помощник.
> Ты, это, новости хотя-бы за последнюю неделю смотрел? Как тебе [подана] ситуация в Мьянме он-же Бангладеш?
Так правильно.
> Наши муслимы даже митинг напротив их посольства провели, громко крича - "Буддисты - ТЕРРОРИСТЫ!"
Кричать могут что угодно. Попутно они забыли что играют на руку американцеам и против китая.
Очередной пример когда религиозность граждан используется в интересах капитала.
Кому: V.Shvarc, #108
> Насчет "всегда" - не факт, коммунист - герой фильма "Коммунист" и коммунист Владимир Владимирович Познер - разные, мягко говоря, фигуры. То же можно сказать и о священниках.
Ты волен выдумывать что угодно. Только коммунистов ты тут привёл мимо.
Среди коммунистов отрицательный "герой" скорее исключение. Да и в целом как организации они сильно разные по отношению к гражданам.
> Где то тут обманывают, вот только не пойму где!!!
>
> [Конституция РФ][Глава 1][Статья 14] > 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
> 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Конституция уже давно стала ничего не значащей бумажкой.
> Террором добились отмены показов. Следующий шаг - с помощью огня сгонять зрителей на просмотр православноверных фильмов.
Клерикализм наступает. На крестные ходу бюджетников уже возят в принудительном порядке, уголовные дела заводят за слова "бога нет".
Атеистов скоро жечь начнут.
Кому: DemoniT, #8
> С одной стороны - это просто оголтелые уроды-фанатики под маской православия.
Это просто религиозные фанатики и они везде одинаковы. Их сдерживать можно только держа религию в узде, и в стороне от общества, иначе итог всегда закономерен - инквизиция\игил.
Кому: Qot, #13
> Интересно наблюдать за околорелигиозными людьми: тут вижу, тут не вижу.
Паства и пастырь переводится как стадо и пастух. Глядят строго туда, куда им укажут.
Кому: OldKnight, #17
> Это, что у нас прогибаются под террористов? Государство и полиция как на эти угрозы реагирует?
> Ну и распродажа культурного наследия не красит никого, скорее показывает сраным дикарём.
Народ создал и оплатил эти богатства\наследие, вполне логично в лихую годину направить нажитое на благо этого самого народа.
> Все это говно вымели, благодаря, в основном, небезизвестному тов. Сталину.
Ага, куда же без "красного монарха". Когда нет понимания что Сталин был верным ленинцем и коммунистом или желают на волне антисоветизма хоть как-то оторвать достижения советской власти от коммунистов, именно такую песню и заводят.
> все надо растащить и продать в стиле а-ля 90е
Натягивание твоё совы не глобус мимо ибо очевидна разница. В 90 народное добро разворовали в угоду обогащения единиц, а тогда пустили на благо всех граждан.
> Кому: vitz, #54
>
> > Если все передохнут от голода для кого эти предметы будут иметь сакральное значение?
>
> Металлические памятники Ленину в такой же ситуации имеют сакральное значение?
А где-то их сдавали на помощь голодающим?
Коммунисты так-то с себя снимали последнее для помощи стране.
> В "те года" сепаратисты могли получить любую автономию через "возьмите суверенитета, сколько хотите".
> А вот террористы хотели не только отделиться, но и "освободить" земли до Ростова. Опять же через образование националистического государства.
Камрады, я в курсе, что там полный симбиоз и благолепие.
Я просто думал, что противники данной позиции приведут свои аргументы. Обычно таких бывает достаточно, кто рассказывает, что РПЦ не такая, что это личная позиция а не всей церкви, ну и про левый разворот Путина тоже бывает смешно послушать.
> Вот бы ещё узнать, что такое антисоветская деятельность, в которой обвинялись представители Церкви.
Желающие знать, могут прочитать тогдашний уголовный кодекс, ну а верующие могут продолжать верить в сказки.
> А ну как выявятся систематические случаи злостного сопротивления захвату храмов и поруганию святынь, а также полемики против антирелигиозной пропаганды.
А ну как это терроризм и саботаж со шпионажем и призывы к свержения власти??
Храмы ваши, вам самим были не нужны, ибо в таком количестве их не могли содержать на собственные средства.
При том, так-то можно называть фашизмом что угодно.
> Террор "в зоне АТО" есть или нет?
Это война, мы со своей стороны можем называть его террором, но это субьекутивная оценка. Для стороннего наблюдателя этого нет, даже для наблюдателя с той стороны.
Вот например. Был ли террор с нашей стороны в войне в чечне?
> Закон о запрете русскоязычных школ?
> Вещание на русском языке?
Опять субъективно. Это будет плохим только если смотреть с нашей стороны и с нашего понимания хорошего и плохого. А там строят свою идентичность и русскими там быть не могут ибо это разрушает государство.
> Запрет компартии?
Обращаю твоё внимание, что запретили за "совершает действия, направленные на изменение конституционного строя насильственным путем, нарушение суверенитета и территориальной целостности страны". По этому поводу закрыть могут любую партию, и у нас закроют как только подобное будет хоть где-то написано в официальных партийных документах или будет провозглашаться.
> Публичная демонстрация наследия нацизма?
Это что такое? Типа со свастикой экстремисты ходят? Так это вроде не государственные служащие.
Опять замечу. И у нас почитатели нацистов и фашистов прекрасно себя чувствуют. Ильина так вообще президент цитирует.
И главное. Все твои аргументы рассыпятся в прах, когда Порошенко и ко, выполнят свою роль тарана, уйдут со сцены и на их место придут более нейтральные политики.
Всё останется как прежде, только уйдёт наиболее острая фаза ибо что надо переделят, другое разрушат а кого надо убьют.
Жертву только поначалу бьют смертным боем и за любой чих, потом достаточно только угроз или намёков на них. И можно смело будет рассказывать про "благословенные" двухтысячные и что Порошенко дал главное - свободу!!!
> По практике.
> Я так считаю.
> В чьих интересах, кто и как.
Слишком субъективно и не очевидно, можно прятать за любыми ширмами и лозунгами. По сути, таким макаром, можно притянуть к фашизму каждого второго капиталиста, если не первого.
И главное - практически не определяемая, при должном умении.
Сиречь пока газовых камер не будет во дворах можно будет смело говорить что фашизма нет. Попутно можно держать уродливых но безопасных клоунов на подтанцовке для отвлечения внимания и вот тебе уже не самые радикальные слои у власти.
> И что это за:
>
> > Если Россия будет поддерживать шайтанов, совершающих преступления, я против позиции России.
>
> Как-то в третьем лице. Он что, не в России живёт? И не частью России руководит?
Когда есть выгода, например когда "Аллах" деньги даёт, то часть России, а так нет.
Кому: REZAKOV, #20
Родители тоже не в вакууме живут а в социуме. Ты удивишься как много государство может делать для "опускания" или повышения" уровня цивилизованности\образованности и прочего благополучия граждан.
> 1. Можно ли рассматривать фашизм как попытку решения проблемы, описанной давеча БорисВитальичем в ролике о невозможности существования капитализма в замкнутой среде?
> Вот когда ты уже не можешь понять, где олигарх, а где просто крупный чиновник, когда решения (при любых внешних институтах) напрямую принимаются олигархо-чиновниками бехз промежуточных инстанций - это и есть прямая дитатура олигархии.
Сиречь это уже фашизм, так?
А как это определить простому гражданину, ведь это может быть подано под любой личиной, наверняка будут в роли говорящей головы выступать государственные чиновники, попутно рассказывая про патриотизм.
> > > Как определить эту самую прямую диктатуру финансового капитала, чтобы можно было сказать что это уже она?
>
> Прямая - она прямая. Мимо всех буржуазных ширм, навроде парламента, кучи партий и т.д.
Семибанкирщина? Законы будут издавать на фирменной бумаге корпораций и в ихних офисах? Поясни пожалуйста.
> Как относишься к термину либеро-фашизм\либеральный фашизм?
> >
>
> Это оксюморон.
Используют для обозначения наших либеральных оппозиционеров.
1. Как определить эту самую прямую диктатуру финансового капитала, чтобы можно было сказать что это уже она? Она же может и за ширмой прятаться\в напёрстки играть. Как пример это олигархи во власти ставшие просто богатыми государственными чиновниками.
2. Как относишься к термину либеро-фашизм\либеральный фашизм?
> Этот Древний Рим не древний, а будущий. Никаких альтернатив бесклассовому обществу нет.
Ты не понял о чём эта фраза.
"Древний Рим" это вершина достижений данной страны\нации. Как для итальянцев римская империя вершина развития, которая оставила огромный отпечаток не только в будущем страны но и для всего мира, таким для нас был СССР. Эта вершина не была идеальной, но она была лучшей и самой большой из достигнутого.
Не бывает никакого примирения, есть только победа одних и проигрыш других. И все попытки отмазать рпц от рпцз это попытки отмыть чёрного кобеля до бела.
Они спелись не просто так, они чувствуют объединяющие моменты между собой и это далеко не религия.
Тут граждан вынуждают принять сторону "хороших" булкохрустов, показывая им страшилку в виде "плохих" булкохрустов. Считай заставляют выбирать из двух сортов говна.
Причём итог для обычных граждан в обоих случаях одинаков.
> Ну и очередное подтверждение, что статья лажа, подошло.
>
> Теперь и Навальный на этом пиарится.
Лажа у тебя в мозгах, ибо мыслить не способен.
Навальный для того и существует чтобы маргинализировать любой протест. И так называемая оппозиция, всегда и везде использует любой повод для раскачивания и надуманный и реальный.
> ИМХО, речь тут уже не о капиталистах идет. 75% госучастия и администрация от ЦБ - какие к херам капиталисты алчные. Открывашка уже по факту госсобственность.
Присядь, я тебе сейчас страшное скажу.
Государство тоже бывает капиталистическим, как бывают самыми богатыми олигархами государственные чиновники.
Последний раз с камрадом Цзеном только про фашизм поговорили плодотворно. Есть над чем подумать и по теме обсуждения и по умению доносить свои мысли посредством текста до окружающих.
> Как сам?
Моложе не становимся, но ещё держимся. Без рецидивов и то за радость.
> Когда из аргументов остаются лишь веселые картинки - это печально.
Да ты эталонен, просто как фоменкоид в истории. Потуги таких как ты разбирали уже многократно, можно хоть ролики смотреть хоть тексты с каментами уважаемых камрадов.
Для тебя судя по всему и слово "реакция" в истории загадка во тьме.
> Не думаю, что решить эту проблему можно революционным путём. СССР показал феноменальные результаты в первых поколениях, но три поколения мирной жизни вернули социум к неизменной модели. Причём в крайне уродливом виде - на вершине материального успеха оказались даже не обладатели власти и уж точно не выдающиеся в плане создания ценностей люди, а банальные преступники - цеховики, торгаши и их покровители. А, и богема, типа Макаревича.
>
> Изменить ситуацию можно только изменением человека. Каждого. Как минимум, большинства. Изменением на уровне базовых инстинктов. На уровне, который выработан миллионами лет эволюции разума. Я не верю в то, что это возможно, уж простите меня за пессимизм.
> Простые работяги ушли в так сказать частный сектор и не пострадали от слова никак.
Занятно.
"Ушли" я так понимаю они сначала потеряли работу в одном месте и возможно после нашли в другом.
А ты рассказываешь что никак не пострадали, видимо у тебя пострадавшие это строго кто голодать начал.
Ну и ты забываешь про такую деталь как цена работы. Тогда цены очень сильно упали, народ массово затянул пояса и стройка ушла из первоочередных задач.
Кучи фирм закрылись или сократили объёмы работ, соответственно много народу стала безработной. Частники по ремонтам\стройке дач или по ремонту квартир, это мелочи, серьёзную работу по объёму они не потянут. Ну и нужно понимать кто основной заказчик у мелких частников, это те самые менеджеры и прочие кто жирок накопил и по кому как вы там говорите кризис ударил в первую очередь.
> "Атлант..." - художественная книга, толстая и лично мне скучная. На агитку не тянет, весь запал пройдет пока дочитаешь.
> Экономикс - теория рыночных отношений, тоже не маленькая. Как и любую теорию её надо минимум понять, а применять на практике вообще удел избранных. Тоже странный выбор для агитационный работы.
Если для тебя это нудно или не интересно это не значит что оно для всех такое. И тем более это никак не отменяет что эти материалы используются в пропаганде которая может распространяться не только для малообразованных граждан которым нужны односложные лозунги.
Бывает. Это так сказать наиболее известные агитационные материалы по теме.
> Разница между прямым вбросом бабла в товарный оборот и циферками, которые на этот самый оборот не влияют от слова "совсем"
Эти сказки с гиперболой про "вброс" рассказывают давно, мол всё равно выбрасыванию. Вкладывать в производство даже не думают, всё строго в разворовывание между своими, что и показывают наши банки.
Было бы отлично если люди в теме порассказали бы всякое, у многих бы волосы зашевелились и руки потянулись к вилам. Но пока они молчат, и их можно понять.
Но ты продолжай жечь дальше, всегда интересно читать оправдания "хорошего капитализма".
Новости
VIP
