> Камрад, если тебя почитать - кажется, что у тебя лично от ворочания мышкой - сплошной расход.
> Это наверное, что-то личное.
Да нет, просто по здравому размышлению пришёл к выводу о чудовищной несправедливости - все говорят про ненужный избыток юристов и экономистов, но почему-то забывают про айтишнеков.
> в мото и автожурналах есть много путешествий по экзотическим местам
Я себе для этих целей подключил Нэшенл Жеографик, Дискавери и Энимал плэнет. Ну и сам стараюсь подкопить перед отпуском и махнуть в зарубежье. Только как ни соберусь куда - один лысый сантехник все время опережает. Следит штоле...
> Давно не открывал, но раньше был хорошим журналом!
У меня отец лет 20 (а то и сильно поболее) выписывал 3 журнала: "Технику-молодёжи", "Науку и жизнь" и "Вокруг света". Последние лет 5 ВС отправлен в отставку, ибо стал реально "ни о чём", зато заполненный рекламой. НЖ - заповедник либеральных реформаторов, но хотя бы информация ещё попадается. ТМ, вроде как, в политику не лезет.
А старые номера ВС, действительно, интересные были.
> Давно не открывал, но раньше был хорошим журналом!
Крайний раз покупал года два назад - полное говно. Либеральные помои лились ушатами. После того, как в статье про тамплиеров начали разоблачать сталинизм, покупать перестал.
> В приведенном тобой отрывке хулы в адрес других религий не увидел,
Надо полагать, крестили славян-атеистов ;))
Кому: Собакевич, #134
> Не, не, сперва ты правильно написал, учитывая роль Гундяева в беспошлинной торговле водкой и сигаретами!
НУ вот и я оговорился по Фрейду. (Кстати, оговорки по Фрейду, если верить самому Фрейду, не обязательно сексуального характера, но всегда выдают скрытиые мысли или работу подсознания).
>" В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
То есть вера наших предков в Перуна, Хорста, Дажьбога - это вера звериная. Я все правильно понял? Города типа Киева и Новгорода и десятков других тоже звери построили? Да и есть образцы докирилличекой славянской письменности.
> Утверждение про алкоголь в качестве лакмуса доказательств не требует. Ты появился в треде именно с отрицинанием этого утверждения, а значит бремя доказывания обратного лежит на тебе.
> Я правильно понимаю, что делать правильное дело, но при этом не воровать - физически невозможно?
История, как известно, не терпит сослагательных наклонений.
Иногда можно делать правильное дело, не воровать для себя, но быть вынужденным воровать для других.
Одна моя дальняя родственница имела акции Газпрома, продала их - и заработала немало денег.
13 миллионов долларов у экс-руководителя Газпрома с одной стороны много, а с другой стороны - могло быть и больше. Можно ли было купить легально эти акции - думаю что да, с учетом ЗП, бонусов и различных льгот при покупке акций.
Адекватное ли это вознаграждение за сохранение отрасли - на мой взгляд да.
Безсеребрянник Горбачев развалил СССР, и то, что на этом он не заработал миллионы его не оправдывает.
Хотел бы я, чтобы у руля Газпрома встал аналог Горбачева - нет, не хотел бы.
Кому: naxxodka, #73
> И считает вполне нормальным бахвалиться тем, что "его" фирма-прослойка Интерпроком воровала не 10-15%, как другие, а всего полтора процента.
Его ли это фирма была? Ему ли эти деньги шли? Если бы закупками занимались люди на местах - не получилось ли бы так, что денег было бы потрачено гораздо больше? Я не говорю об откатах - есть еще закупки ненужного оборудования неквалифицированным персоналом, гарантийные риски и т.д. и т.п.
Это конечно прекрасно, быть ярым коммунистом и ненавидеть спекулянтов - но так получилось, что в нынешних реалиях от такой позиции пользы никакой.
А еще мне эти высказывания напоминают вой либералов о том, что СССР не благодаря Сталину, а вопреки, что можно было обойтись без посадок и расстрелов и т.д.
Но что-то я не наблюдаю ни одного либерала, который поднл бы страну с колен либеральными методами, ни одного кристально честного бизнесмена, который бы создал крупный бизнес.
Может быть ты исключение, но о тебе, увы, ничего более не известно.
> Если человек живет скромно, то от меньшего дохода ему худо не станет.
> Машина будет проще или ее вообще не будет, телефон проще, путешествий меньше, развлечений в виде загулов, кино, ресторанов и прочего меньше - где в этих ограничениях спрятался ужас? или смысл жизни пропадет.
> В такой ситуации наиболее тяжко придется тому, у кого смысл жизни состоит в демонстрации своего богатства.
Для кого-то навороченный телефон, крутая машина, посещение ресторанов - смысл Жызни! Особенно для тех, у кого зарплата тыр 8 в месяц.
Купил в кредит тачку с рук за 200 тыр - по пьяни разъебал её в столб. Купил айфон в кредит, который вообще-то ему на хер ни нужен, долгов куча.
Охуеть, какая прекрасная жизнь.
Перепало случайно много денег - купил Феррари. Кончились деньги - продавай Феррари - покупай "жигуль".
Главное - показать себя шибко крутым, среди дураков. Знающие люди и так знают, кто он такой.
Жить надо по средствам. А человеку много и не надо.
Главное - своя крыша над головой, нормальный заработок и иметь самое необходимое для нормальной жизни.
Но некоторым простым гражданам нужна ещё яхта и футбольный клуб, которые они никогда не получат.
> ReVolt до сих пор заруливет серию NFS в глубокие минуса!!!
Я не игроман и последний раз прошел NFS undeground 2 забыл сколько лет назад и с тех пор не играл вообще ни разу.
Даже не слышал про ReVolt. Только про test drive unlimited, а ну и в carmaggedon играл, но это не гонки :)
> Или скажем так, во избежание нелепого толкования с твоей стороны, что я глумлюсь над больными людьми - в обиходе для того, чтобы сделать вывод о болезненном пристрастии персонажа к алкоголю за ним нужно всего лишь немного понаблюдать.
Конкретно вот это - нелепая клоунада с целью не отвечать на конкретный вопрос кратко и по существу "есть", или "нет".
> Эти анализы нужны исключительно для юридических последствий. На моральную оценку объекта никак не влияют.
Там написано, для чего нужны и что определяют, угомонись уже. Речь была о диагностировании алкоголизма, а не о моральном облике. Как ответ на твоё заявление, что ты на вид определяешь, алкоголики на видео, или просто любители выпить. По каким визуальным признакам ты так определяешь, видимо, останется тайной, что не удивительно.
> Я в ответ на твое максималистское высказывание пожелал тебе
То, что я отрицал в своём максималистском высказывании до сих пор остаётся домыслом неких комментаторов, которые доказывать свои утверждения не намерены. У тебя если бы имелись доказательства, ты давно бы их высказал.
Тебе не надоело? А глумление надо мной в тот момент, когда я высказываюсь на пережитую лично тему, можно разглядеть? Не удивлён, предсказывал твои пространные пояснения по оскорблениям ещё до их начала. А мой отец кто, ебанько, который пьяным нёс полную чушь - это его сущность раскрылась; или умнейший и сдержаннейший человек, которого я наблюдаю в трезвом виде?
> Когда в ней всего лишь констатация факта, что ты в излишне авторитарной максималистской манере рассказываешь абсолютные истины незнакомым людям.
Так про лакмусовый эффект алкоголя и раскрытие сущности будут какие подтверждения? С медицинской точки зрения.
Про деградацию личности на последних стадиях, и отсутствие оной на первых есть чем обосновать? Физиологические и внешние признаки стадий, такие, чтоб глянуть и определить, назовёшь? Разоблачи авторитарного максималиста.
> Отдаешь ли ты отчет, камрад, для чего берутся такие анализы?
Там написано для чего. Там нет про самую современную методику "показать больного камрду находке с Тупичка".
> С самого начала я говорил, что все мною сказанное основано на моем личном опыте.
То есть я правильно отметил, что литературу по вопросу ты не изучал? Но поучать лезешь, про стадии толкуешь, рассказываешь как всё на самом деле.
> Разумеется, никто после выпитого не становится умнее. Однако это совершенно не означает, что нормальный человек, не алкоголик будет себя вести настолько неадекватно после выпивки, что это вызовет вопросы.
У кого, у тебя? Кого волнуют твои вопросы? На какой планете твои вопросы - мера адекватности?
> Именно об этом речь, когда говорили про лакмус.
Авторы заявлений про лакмус выразились достаточно внятно, перетолковывать их не надо.
> 3. Демагогия в том, что ты в формальном ответе на мой вопрос, сам вопрос игнорируешь
На твой вопрос отвечено дважды вот так:
> Да и сам ты утверждал выше, что лично сам под воздействие алкоголя идиотом не становишься. Какая-то хитрая у тебя логика.
>
> Твои слова. А вот что утверждал я:
>
> > А тут не стандартный случай: идиотом вроде не числюсь, по пьяни опасных для жизни глупостей не совершал, и даже не испытывал тяги, не привлекался.
Это первый, а вот второй:
> Рекомендую тебе сходить в твою обычную компанию побухать с диктофоном, а потом потрезвянке переслушать умные разговоры за жизнь.
> То, что тебя не тянет на уголовные преступления, ещё не значит, что ты умнее другого пьяного. А вот то, что еще мало и нерегулярно бухаешь, может значить запросто.
> Одним словом, уголовно наказуемые деяния не единственный признак наступившей тупости. Хоть и их полно, и даже больше чем в трезвом виде.
Что осталось неотвеченным?
Раз ты не понял, поясняю: В моём утверждении сказано об опасных для жизни глупостях, которых я не совершал. А где ты увидел, что я не считаю своё поведение в пьяном виде идиотским? Демагогия оказывается выдуманная, по-крайней мере та, что ты приписываешь мне.
> Ты выше указывал, что у тебя отец чуть не спился и на этом основании учил половину форума жизни - ты при этом доктор?
Дорогой друг.
Я так понимаю, что здесь пересказано содержание моего вот этого высказывания: "Для справки: ты пытаешься петросянить и хамить тому, у кого отец едва не спился. Мне не надо рассказывать про то, что умного выпивка идиотом не сделает, я сам прекрасно видел что и как."?
Оно буквально значит просьбу конкретно тебе, и только тебе, быть осторожнее в высказываниях, ибо тема, на которую ты изволил глумиться, для меня лично пережитая.
Где поучения половине форума? Отрицание лакмусового действия алкоголя? Своими смехуёчками ты обратного не доказал, ссылок на свои публикации, или те, которые подтверждают твой опыт не дал.
По поводу того, какие анализы берут для диагностирования алкоголизма есть вопросы?
Свободен.
> Рекомендую тебе сходить в твою обычную компанию побухать с диктофоном, а потом потрезвянке переслушать умные разговоры за жизнь.
> То, что тебя не тянет на уголовные преступления, ещё не значит, что ты умнее другого пьяного. А вот то, что еще мало и нерегулярно бухаешь, может значить запросто.
> Одним словом, уголовно наказуемые деяния не единственный признак наступившей тупости. Хоть и их полно, и даже больше чем в трезвом виде.
> Демагогия - это твоё.
Раскрывай, в чём демагогия, можешь даже пояснить, какой из приёмов демагогии я употребил в своём ответе тебе.
А заодно поясни, как получилось так:
> Да и сам ты утверждал выше, что лично сам под воздействие алкоголя идиотом не становишься. Какая-то хитрая у тебя логика.
Твои слова. А вот что утверждал я:
> А тут не стандартный случай: идиотом вроде не числюсь, по пьяни опасных для жизни глупостей не совершал, и даже не испытывал тяги, не привлекался.
Это новая фишка демагогов в споре, обвинять собеседника в том, что применяешь сам?
> Да, я не понял, как ты диагностируешь алкоголизм по внешнему виду, да ещё определяешь стадию, да ещё на основе каких медицинских пособий утверждаешь, что изменения личности происходят на 3-й и 4-й стадии?
> Накатив поллитры кто-то становился умнее, или максимум что умного можно сделать в таком состоянии - это молчать или пойти спать?
С пониманием написанного у тебя тоже беда.
Поясняю: это ты попросил сбавить тон: "Камрад, не надо вести со мной дискуссию в подобном тоне." - и тут же: "Иди проспись."
Ты написал клоунский ответ к моему посту # 209. Неужели ты прежде чем доколебаться не утруждал себя осмыслением того, на что я отвечаю?
> Это комплекс причин в основе которого, воспитание и социальное окружение. Младенцы все как один прекрасны, с натурой начинаются проблемы с началом получения жизненного опыта.
Так это жизненный опыт толкает на преступления! Ага! Воспитание, и социальное окружение!
[конспектирует]
> Давай, ты не будешь голословным и приведешь в доказательство своих слов три цитаты
Голословен пока что ты. Доказывать тебе ничего не обязан, и, более того, я уверен, что после приведённых цитат ты пустишься в пространные пояснения, что ничего оскорбительного в завуалированных подъебосиках не было (чего стоит твоё обращение "А, ну тогда об чем еще спорить - DUM всех научит жизни. Давай, жги еще, доктор." - верх вежливости и интеллектуальности аргументов), что ты меня с именинами так поздравлял. Этим ты съедешь с темы и не ответишь на заданные вопросы.
А ответить на заданные вопросы не поленись, раз уж ты заявил себя специалистом по теме.
> Да и сам ты утверждал выше, что лично сам под воздействие алкоголя идиотом не становишься. Какая-то хитрая у тебя логика.
Рекомендую тебе сходить в твою обычную компанию побухать с диктофоном, а потом потрезвянке переслушать умные разговоры за жизнь.
То, что тебя не тянет на уголовные преступления, ещё не значит, что ты умнее другого пьяного. А вот то, что еще мало и нерегулярно бухаешь, может значить запросто.
Одним словом, уголовно наказуемые деяния не единственный признак наступившей тупости. Хоть и их полно, и даже больше чем в трезвом виде.
> Ты меня знаешь?
Процитирую тебя же: "Нет. И знать не желаю.". И не знал бы, если б ты ко мне не обратился с целью поглумиться.
> А какие именно проводят анализы, чтобы определить является ли больной алкоголиком?
Я не редкий, и не врач, но скажу тебе кое-что новое:
> Диагностика алкоголизма осуществляется в наши дни самыми разными способами, мы приведем наиболее современные. Ведь традиционные способы (определение наличия алкоголя в крови) позволяют провести диагностику алкоголизма только в течение нескольких часов с момента принятия алкоголя.
> Итак, первая методика диагностики алкоголизма основана на определении количества производных алкоголя, образующегося в крови после принятия спиртного. Речь идет о глюкурониде, который накапливается в крови по мере того, как из организма выводится алкоголь. Особенность данного вещества – он обнаруживается в моче даже через пять дней после употребления алкоголя.
> Следующий метод диагностики алкоголизма также основан на определении наличия в крови производного алкоголя – фосфатидил-этанола. Он сохраняется в крови в течение трех недель после принятия алкоголя, причем он является признаком именно хронического алкоголизма, при ежедневной дозе алкоголя не менее 3 банок пива.
> Еще один метод позволяет провести диагностику алкоголизма даже в том случае, если человек принимал алкоголь до двух месяцев назад. Он основан на нахождении в организме различных веществ, которые образуются через 12-18 часов после принятия алкоголя, но накапливаются в волосах человека (по всему телу), а значит, скрыть следы алкоголизма становится практически невозможно – для этого надо будет сбрить абсолютно все волосы. «С помощью нашего метода мы можем подтвердить диагноз "алкоголизм" даже в том случае, если человек последний раз активно употреблял алкоголь месяц назад».
> Камрад. Давай я еще раз скажу, если ты первый раз плохо понял.
Да, я не понял, как ты диагностируешь алкоголизм по внешнему вида, да ещё определяешь стадию, да ещё на основе каких медицинских пособий утверждаешь, что изменения личности происходят на 3-й и 4-й стадии?
> У меня богатый личный опыт лечения алкоголиков.
Доктор Ходоркин? Перелогиньтесь.
> Утверждать, что нормального человека, не являющегося алкоголиком даже большая доза алкоголя моментально сделает полным дуракам нельзя.
Ещё более нельзя приписывать свои утверждения посторонним людям для последующего разоблачения. Накатив поллитры кто-то становился умнее, или максимум что умного можно сделать в таком состоянии - это молчать или пойти спать?
Сейчас Cowon j3. Но вот уже практически нагреб денег на HiFiman HM-601. Ну и естественно без нормальных наушников (сейчас Fischer Audio sba-03, в паланах Myst nail 3 на базе драйвера SA-6 или если приедут в Россию, SA-7) это все куча хлама.
Кому: Кузя, #71
Я например отношу продукцию эпла к категории "под ключ". Нет ничего лучше чем эпл, для того кто хочет купить и начать работать без проблем и заморочек. Все под все заточено, никаких конфликтов. Все просто и понятно.
Но за это приходится платить некоторой негибкостью. Что впрочем незаметно для того, кому она не нужна.
Я предпочитаю более тонкую настройку в ущерб безопасности и нестабильности. Которые впрочем у меня отсутствуют в связи с некоторым пониманием работы Android'а.
> Я простой юзер - интернет-серфинг, табличные и текстовые редакторы, плееры, обывательское фото/видео (даже фильтры не ставлю) и вот уже 4 года работаю на iMac - систему переставлял 2 раза за все время, т.е. 1 раз в два года, даже не помню когда последний раз перегружал. Никаких антивирусов не стоит, ни одного вируса не поймал, работает очень стабильно, не тормозит, не висит, не глючит.
На рабочем компьютере виндоус установлен с декабря 2008 года. Есть антивирус, всё работает стабильно (даже учитывая что компьютер проходил многократные эксперименты с рабочими средами и программами). Выключаю не чаще раза в месяц (примерно)
>> Затаскали по судам за то, что их браузер лучше всех работал?!?
За то, что его невозможно было отделить от продаваемой системы и за то, что не предоставляли выбора (читай: не предлагали установку других браузеров на выбор).
Закоперщиками этого дела были, если мне не изменяет память, Опера (которая в первых версиях вообще была платной и которую до сих пор, непонятно за что, так любят пользователи на территории СНГ) и канувший в Лету Нетскейп (ныне возродившийся в Мозиллу).
> Затаскали по судам за то, что их браузер лучше всех работал?!?
Формально по другому поводу. Фактически - именно не будучи в силах забороть невидимой рукой рынка.
Ну и эта. Разговор о событиях конца 90-х. Тогда браузеров (достойных этого названия) было всего два. И IE был как минимум не хуже конкурента. Оба-два, по современным представлениям, были мутнейшим говнищем.
> Надо повесить камеры в самых важных местах - перекрестках, закрытых поворотах, опасных местах, а в безопасных местах пусть едут.
А потом, когда безопасные места окажутся опасными, из-за постоянного превышения и аварий - повесить и там!
В чем смысл сравнивать нас с Европой? У них другие дороги, законы, штрафы, полиция и самое главное люди, с принципиально иным отношением к закону. Я летом по Кипру катался, да, на трассе все стабильно превышают на 15-20км/ч, но того дурдома, что у нас творится, нет и в помине. В плане камер греки еще дальше продвинулись - ставят только знаки, типа впереди камера, а самой камеры нету. Правда местами стоят на машинах - с ручными радарами, но очень редко.
> Тут такое дело - во всем мире и у нас тоже запрещены антирадары, которые блокируют/искажают сигналы радаров. Это же радар-детектор.
В Европе запрещены оба, может не везде, но в каждой 1й стране точно. :)
Еще.
1.
Нормально настроенные лазерные радары детектить бесполезно, т.к. он в момент попадания луча на машину и меряет скорость. Т.е. поздно. Чем более перпендикулярно к дороге стоит, тем более бесполезен детектор.
У нас ставят сбоку так, что ловит за 10 - 20 метров.
2.
В Германии, говорят, стали ставить "радары", которые меряют скорость опосредованно, 2 фотографии, расстояние между радарами известно.
Тут, что очевидно, детекторы бесполезны и мы все умрем.
Ну давай порассуждаем. Для чего нужен девайс - чтобы предупреждать о "засаде" с радаром. Когда он нужен - очевидно, когда превышаешь скорость, чтобы успеть оттормозиться, избежать штрафа и радостно мчаться дальше. В принципе, вывод о том, что наличие подобного девайса провоцирует на превышение скорости, имеет право на существование.
Понятно, что превышения бывают разные, одно дело превысить на 15-20км/ч на пустой дороге, другое на 100 в плотном потоке или лететь 120 в городе. И с точки зрения здравого смысла валить всё в одну кучу неправильно, но с точки зрения закона разницы нет.
Количество трупов на дорогах натурально ужасает. Уровень правосознания у граждан - ниже плинтуса. Единственный работающий способ наведение хоть какого-то порядка - массовые репрессии. В этом контексте запрещение девайса, помогающего избежать санкций и провоцирующего на нарушения вполне оправданный шаг.
Имею опыт езды в Татарстане, камер полно, засады на каждом шагу. Лично я особо дискомфорта от езды по правилам не испытывал. Зато при въезде в родную Самарскую область - здравствуй заповедник непуганных дебилов.
Кому: naxxodka, #50
Справедливости ради, стоит отметить количество камер "у них". Читая того же Кларксона - понатыканы везде, где только можно. И с каждым годом количество неуклонно растёт, пусть и со знаками.
Для наших же сограждан знак перед камерой скорее всего будет поводом снизить скорость только в месте установки и дальше тапку в пол. Есть мнение, что угроза спрятанной в кустах камеры и последующего сурового штрафа будет куда действенней.
Кому: Ойген, #51
У нас скорее всего тоже. По словам сотрудника, соискателей сколь-нибудь подходящих нет, кроме отставленных набирать, видимо не из кого.
> Очень сложно упустить рынок в такой ситуации, но майкрософт справились.
Камрад, эхплорер он в корпорациях цветет и пахнет. Я тоже сижу в инете не на рещении майкрософт, но вот на внутренние Порталы лучше ходить на нем.
Но, посмотрим, как себя покажет 2013 офис, я на нем (заставили по работе "заценить" project server 2013) смог сделать все, что требовалось по текущим задачам с хромом. Получается, пилят сук?
Кому: mik, #118
> Хром подкупил меня своим минимализмом и простотой. Теперь даже не знаю, что меня может с него согнать.
Меня тоже подкупил в свое время, и не только меня. Жена так вообще сказала, что лучшее, что я сделал, обновив систему на ее ноуте - это хром! Однако сейчас, глядя в диспетчер задач, малость окуеваю от "минимализма".
> ибо что может быть лучше встроенного в систему инструмента.
Во времена IE6, IE7 там была масса дыр, знания о существовании которых делали пользование им весьма некомфортным.
(Это помимо того, что под него нужно было специально верстать сайты)
Ну а там уже и Мозила подтянулась и в дальнейших версиях надобности не было.
Откуда пошли такие шутки как "Что такое IE? -- Это системная утилита Windows для скачивания Мозиллы" (или Оперы -- подставить кому что нравится).
Ну или такое вот http://net.compulenta.ru/686666/ (Австралийский веб-магазин обложил налогом пользователей Internet Explorer 7)
> В том-то и дело!
> Например, я очень консервативный пользователь и всю жизнь пользовался эксплорером, ибо что может быть лучше встроенного в систему инструмента.
Аналогично. Пока не вышел хром, постоянно пользовался эксплоером. Хром подкупил меня своим минимализмом и простотой. Теперь даже не знаю, что меня может с него согнать.
>Однакож со временем опробовав мозиллу перешел на нее и больше не возвращался в кривой эксплорер, время от времени работая в опере или хроме.
Откровенно говоря косяков во всех браузерах хватает.
>Очень сложно упустить рынок в такой ситуации, но майкрософт справились.
> А другое дело встроенное в нее приложение, которое по определению должно работать намного лучше сторонних браузеров.
Когда-то так и было. Но потом их за это дело затаскали по судам. А ещё потом Эпплу тоже захотелось свой браузер, и он взял некоторое мутное говно, и, пяток лет поработав над ним напильником, таки сделал из него конфетку, при этом весь их код остался в открытом доступе со свободной лицензией - видимо, очень не хотелось по судам из-за браузера таскаться. На бесплатный качественный код и остальные подтянулись, Гугл в первых рядах.
> Например, этож как надо было умудриться настолько сильно просрать свой встроенный во все компутеры браузер, что его надо даже по телевизору рекламировать!?!
Скажу страшное: они не только браузер, они даже Виндоуз рекламируют! Непрерывно с 1985 года.
> Например, этож как надо было умудриться настолько сильно просрать свой встроенный во все компутеры браузер, что его надо даже по телевизору рекламировать!?!
Ну так гугль серьезная контора, руководство там не пальцем деланное. И кстати свой браузер тоже усердно по телевизору рекламировали.
> Вот идешь ты с девушкой.
> А ее пьяный за грудь и попу хватает.
> Какой смысл его бить? Ничего ты этим уже не исправишь - девушка уже облапана, пьяного ты ничему не научишь. Материального убытка никакого.
> Что ты будешь делать?
> А сказал я это, потому что мой печальный опыт в данном вопросе намного больше заявленного тобой: чей отец чуть не спился.
Но это не мешает тебе даже не интересоваться литературой на эту тему. Всё что можешь - это сходить по первой ссылке, выданной гуглом.
> Разумеется, я различаю их на вид.
А наркологи-то о тебе и не знают. Всё анализы какие-то.
> Поведение граждан в момент извинения и поведение после ДТП показывают, что если у данных граждан и есть алкоголизм, то в ранней стадии, когда деградация личности еще не наступила.
Поведение граждан показывает, что граждане сильно оскатинились. Деградация личности, если ты вдруг не в курсе, начинается сразу же после встраивания алкоголя в обмен веществ. Но на начальном этапе определить заболевание может только специалист нарколог и никак не на вид.
> А совсем дураком человека делает алкоголизм в третьей и четвертой стадии.
Ага, а бухнуть с друзьями разок и совершить преступление - это натура такая, проявилась просто. Совсем дураком любого человека делает мысль, что он особенный, и тысячи наступивших на одни грабли - идиоты, а он не такой. Это есть первая стадия алкоголизации. Алкоголизм - это уже когда поздно.
> Камрад, не надо вести со мной дискуссию в подобном тоне. Иди проспись.
Уважаемый, дискуссию со мной начал ты, тон ей задал тоже ты. После своей просьбы сбавить тон ты весьма оригинально добавил очередное оскорбление. Удивляюсь, как ты ещё не спросил после этого, не оскорбил ли меня.
В 2000-х подрабатывал на заводе металлоконструкций - жопа полная. На рядом расположенном МАЗе не был, пропуск для этого нужен.
Кому: naxxodka, #217
> А, ну тогда об чем еще спорить - DUM всех научит жизни.
То, о чём ты тут споришь к написанному мной и процитированному тобой не имеет никакого отношения. Для справки: ты пытаешься петросянить и хамить тому, у кого отец едва не спился. Мне не надо рассказывать про то, что умного выпивка идиотом не сделает, я сам прекрасно видел что и как.
> Вот - это и есть квинтэссенция их извинения.
> Формальное соблюдение норм приличий, на которые на самом деле фигурантам насрать.
Ну и что. Соблюдение норм приличий, даже формальное, – это очень важно. Без этого совсем плохо начнется.
А требовать, чтобы им было не насрать, ждать какого-то настоящего искреннего извинения, правильных слов, справедливой нравственной кары или поучительного морального перерождения – как-то это совсем наивно, мы же не в кинофильме.
> Я не выделяю этих двух персонажей - говорю о банде в целом.
Ну камрад, извини. Вроде как обсуждалось только про двоих извинившихся...
Да и какая это нах банда?
> Я не могу решить за общественность - надо было им публично извиняться или нет.
> Могу ответить только за себя и это будет сугубо субъективное мнение.
> Я лично считаю, что их извинения - как мертвому припарка (как бы неуместно это не звучало в данном случае). Лично мое отношение к ним после их извинений не изменилось ни на йоту. Просто поставь себя на место родственников погибших - чтобы в твоем сердце изменило их извинение?
Ладно, проехали.
Как обычно в интернете - каждый при своём.
А что по вопросу... Не знаю. Не могу сказать. Честно. У меня недавно только тесть умер. Да и то во сне. Так что не могу я поставить себя на их место. Да и не хотелось бы.
> Ну, так не еби мозг - посмотри все материалы с места дтп и потом сделаешь свои выводы.
Такое впечатление, что вы пересмотрели.
> Ты вот, камрад, кривляешься - а на самом деле просто скажи: ты правда не понимаешь, что делать далеко идущие выводы по 2-минутному клипу опрометчиво или спецом троллишь?
Нет - просто вижу, что в своем понимании вопроса я тут не одинок.
> А как ты посчитал?
Арифметика несложная.
К примеру, на среднем приборостроительном заводе в Китае работает порядка 500 человек. Это и конструктора, и технологи, и руководство, и работяги и т.д.
А чтобы возить их продукцию сюда - надо человека 3-4. А то и вообще никого не надо - они тебе сами всё привезут.
> Ну, так не еби мозг - посмотри все материалы с места дтп и потом сделаешь свои выводы.
сам-то посмотрел?
> Ты вот, камрад, кривляешься - а на самом деле просто скажи: ты правда не понимаешь, что делать далеко идущие выводы по 2-минутному клипу опрометчиво
там кстати в записи регистратора есть момент - когда тетка, которая потом вставала в позы - ринулась к погибшим, наверное с целью помочь, не золото ж снимать. ну а прославилась она вот этим своим кривляньем. хотя журналисты конечно ее не заставляли такие позы принимать, но общего цинизма данной профессии - отменять не надо
то есть должны быть доказательства отсутствия замечаний? я вроде их и привел, сославшись на то, что в ролике ничего подобного не слышно. а вот ты никаких доказательств обратного не привел, однако рассуждаешь
> Не понимаю я вас, камрады.
> Ты вот высказывая такое - предполагаешь, что ты вот лично в такой ситуации сможешь вести себя точно так же, дай только тебя спровоцировать?!?
Нет, я бухой адекватней трезвого. Но определенную категорию "полумудаков" бухло приводит в состояние "3/4 мудака", а недостающего журналисты добавили.
>Но - можно передать логин и пароль от аккаунта кому угодно и упс - никаких проблем нет.
Пользовательское соглашение предусматривает пользование аккаунтом только одним лицом. При создании учетной записи AppleID она жестко привязывается к кредитке, так же завуалированно узнаются максимум установочных данных (это на случай если ФИО ты указал липовые), что серьезно облегчает установление личности для органов и всяческих "private detective".
С Виллисом проблема в том, что он слишком известен и поэтому пользоваться его кредиткой и аккаунтом после его смерти будет мягко говоря затруднительно.
А вообще вопрос подгят интересный, распишу в следующем посте))
> Камрад, речь про то, как они себя вели на фоне трупов.
Я это понял, но вот эта твоя фраза смутила
naxxodka, #52
> которые благодаря этим своим качествам убили двух людей и глумились
Кому: naxxodka, #89
>
> Кому от их извинений легче стать должно? Сыну?
> Про них тогда стало все понятно - извинились они или эмигрировали - сути дела совершенно не меняет.
> Вот блогеры, к примеру, которые про спуски воды на Крымск волну гнали - извинятся, твое личное отношение к ним изменится на противоположное?
Тогда ещё раз настойчиво спрошу: извиняться (публично) не надо было?
Варианты ответа: да / нет
> Первое - я за тебя никакую херню не придумывал - а задал тебе вопрос, обозначив его специальным символом (?). Если я понял тебя не правильно - напиши как тебя можно понять правильно.
Почему то многим понятно что он написал. Но не Вам. Где он написал что именно он поступил бы так же и что надо так понимать?
> Эти граждане далеко не эпицентр российского зла.
>
> Раз в Африке голод - как ты можешь тупо сидеть в интернете, а не бежишь кормить вымирающих африканских детей?
[удивляется своей чёрствости]
Кому: Abrikosov, #65
> Эти граждане далеко не эпицентр российского зла.
>
> А эпицентр - это Путин, да?
>
> Нам уже сейчас бежать на болотную бороться с эпицентром зла, или подождать трёх зелёных свистков?
Да мне как-то Путин параллельно. Вот Медведев от души нагадил со своими китайскими ртутными лампами, запретив "лампочки Ильича". Утилизировать это китайское ртутное добро будут по старинке - выбрасывая в бытовой мусор. :-(
А Путин хоть не травит народ по мелкому. Хотя и лампы нормальные тоже не вернул. :-(
У меня такие вот достаточно приземлённые пожелания к властям - не заставляют облучаться вредным (реально вредным) светом и дышать ртутью - уже хорошая власть!
Понимаю, что всем пофигу, где окажутся ртутные китайские лампы через 10 лет и что за воду мы потом пить будем, но всё же.
> Ты написал, что 50% вины за их поведение лежит на журналистах.
> Ты написал, что эти пьяные уроды виноваты только на 50%, ибо на 50% виноваты журналисты.
Это, уважаемый, Вы написали. Камрад Гаррет писал о грязи, что полилась из СМИ, а не о вине. Про 50% вины - это стопроцентно ваше высказывание. И спорите Вы сами с собой, что со стороны выглядит несколько истерично. И даже несколько смешно, потому как спорить тут не о чем.
Камрад, извини, что влезаю в разговор. Если ни к месту - замолчу.
> Кому от их извинений легче стать должно? Сыну?
Сыну однозначно легче стать не должно. Только если на самую малость (которая, наверняка, для него сейчас не ощущается).
А вот мне немного стало легче. Двое людей, которые в экстремальной ситуации показали себя скотами, выйдя из "эпицентра" этой ситуации показали себя самыми обычными людьми.
В смысле веры в людей лично для меня (лично для меня) было бы намного неприятнее, если бы реакция этих людей на корреспондентов была бы аналогичной той, что они продемонстрировали на дороге.
> Вот блогеры, к примеру, которые про спуски воды на Крымск волну гнали - извинятся, твое личное отношение к ним изменится на противоположное?
Если какой-нибудь конкретный блогер (не абстрактные блогеры, а какой-то конкретный) извинится за ложь про спуски воды на Крымск, мое мнение на противоположное не изменится. Таких радикальных изменений, конечно, не будет. Но оно изменится в лучшую сторону.
При этом, если человек солжет еще раз и снова извинится - эффективность таких изменений в моих глазах будет стремиться к нулю.
Для себя сделал вывод: то, что эти люди извинились - хорошо. Это не меняет существенно отношения к ним (тем более на противоположное), но позволяет смотреть на них с чуть большей надеждой на выздоровление.
Что лично для меня важно. Если совсем не верить в людей - жизнь выглядит более серой и безрадостной.
> Раз тебе кажется, что нормального человека после того, как он совершил настолько жуткое ДТП проклятые журналюги могут спровоцировать на такое поведение
> А если вдруг этих тварей ты не считаешь нормальными людьми - к чему вообще был твой вопль про провокации?
Вот например, где ты нашёл, что я написал о том, что эти подонки нормальные? Я лишь обозначил, что журналисты постарались спровоцировать подонков, чтобы те раскрылись ещё больше, так как журналистам хотелось жареного, а на чувства родственников, которые всё это смотреть будут им наплевать. И это был не вопль, а просто попытка обратить внимание камрадов на факт.
> Ты написал, что эти пьяные уроды виноваты только на 50%, ибо на 50% виноваты журналисты
Дальше даже обсуждать не хочется. Жду цитату, где я 50% вины снял с уродов.
реально что сделали журналисты? приехали на место трагедии, увидели пьяных уродов? уроды или и плясали? да нихуя! не верю! максимум пытались доказать ментам, что не виноваты, а скорее всего сидели тихонько в сторонке и бухали. Заметь, я не говорю, что это хорошо или они хорошие.
Что сделали журналисты? начали доёбываться до уродов, лезть к ним с камерами и микрофонами, задавать вопросы с подковыркой. Что в итоге получилось? Да, уроды раскрылись, да они, бля плясали перед камерами, да они несли на камеру херню. Было бы так если бы журналисты стояли в сторонке и тихо снимали? не уверен. Вывод - нисколько не снимая ответственности с пьяных дегенератов, считаю, что журналюги поспособствовали созданию "сенсации" особо о чувствах родственников не заботясь.
> можно передать логин и пароль от аккаунта кому угодно и упс - никаких проблем нет
Наверняка эйпалы и этот момент продумали. Да и в этом случае придется пользоваться папиным компьютером, и папиным айфоном, с папиными же программами, контактами, папиной кредиткой и т.п.
> Ты в такой ситуации будешь вести себя точно так же, я правильно понял?
Камрад, при всём уважении к штанам, вопрос задам, ты вообще всегда херню додумываешь за собеседника или это особый случай?
> В данном конкретном случае - даже 1% не нужно - скоты сами раскрыли себя во всей красе и даже во время извинения они не рассказывают о том, как их довели проклятые журналисты-стервятники до такого поведения. Зачем ты за них это выдумываешь?
Камрад, ты вообще в адеквате? Где я писал, что как-то оправдываю? Ты вот тут пишешь, что прочитал, то, что я написал, а по-моему ты пытаешься переврать мои слова и демагогию развести. Я написал ровно то, что написал и не более. Если эмоции тебе не позволяют понять правильно, успокойся и перечитай.
PS: Ещё раз. Все четверо пьяных уродов безусловно уроды, но, бля, журналисты своей "работой" помножили ситуацию на два и в ситуации, когда пяьный мудак мог быть не так заметен, дали ему раскрыться по полной. Что при этом будут чувствовать родственники погибших их не волновало, лишь бы погорячее получилось. Надеюсь теперь понятно написал, а то ещё какой-нибудь борец за правду глядишь из-за угла выскочит.
> > Не угадал! :)
> Но очень интересно - почему ты так решил?
"мощные машины, которые хорошо управляются". Субъективно, из того что сейчас есть это только e90, e92, m5, 911 и кайман, и amg мерседесы.
"не на самой дешевой машине", значит очень дорогие убираем, остается 335i e92), чего сильно мимо да?
> В Италии - другое дело, все ездят на манюсеньких фиатах.
Основная масса, вообще, на мотороллерах и мопедах.
Кому: naxxodka, #6
> А еще на малюсеньких мини, жуках, 500 фиатах, кабриолетах мерседес, бмв и порше (тоже маленьких).
> В некоторых местах еще наблюдаются нездоровые скопления ферарри, ламборгини и прочие лотусы.
Маленькая машина в Италии - это насущная необходимость. Улочки в центре старых городов очень узкие, большинство любимых соотечественниками автомобилей туда банально по габаритам не пролезут. Та же фигня с горными дорогами и особенно, со съездами с них. Мотороллеры и мопеды в этих условиях рулят со страшной силой.
> А элитная полиция рассекает на феррари.
На элитных тачках там в основном карабинеры рассекают, полиция несколько попроще оснащена. В Сорренто наблюдал полицейские мотороллеры и гольф-кары с мигалками (впрочем, там во многие места на технике большего размера и не проберешься).
Спасибо, затупил )) вспомнил, как ты подсказал. Я тогда думал - когда буду большой, тоже куплю себе такой летучий голландец, цветомузыку в машину и выхлопную трубу, в которую футбольный мячик залезает. )))
> Не знаю, может маркетинг был неудачный - народ просто не понял, что ему предлагают неплохой автомобиль за разумные бабки?
> Или опять же ценник попал в капкан. Т.е. Волга за 300+ еще продавалась, а вот сайбер за 450-600, несмотря на очевидное преимущество попал в такую рыночную нишу, что владельцы этих денег стремились взять совсем современные фокусы, чем морально уже уставший перелицованный крайслер?
Именно. Волга была - большая, простая и дешевая машина. Относительно, конечно, но конкурентов в ее классе за те же деньги не было. А тут и меньше, и дороже, и не последняя модель, и не иномарка. Т.е. ровно то, что сейчас кричат про ВАЗ. Но ГАЗ переключился на ГАЗели и грузовики. А у ВАЗа такой альтернативы нет.
> А я должен демонстрировать государственное видение проблемы?
А ты попробуй. По крайней мере объяснение некоторым вещам появится.
> Камрад, как только на автовазе перестанут требовать от обычного потребителя государственного масштаба понимания их проблем и начнут думать как угодить клиентам, а не чиновникам - у нас немедленно появятся отечественные автомобили приемлемого качества по разумной цене.
От потребителя этого никто и не требует. Если смотреть на продажи АВТОВАЗа - это примерно 12-15% от денежной доли российского рынка. У людей есть деньги, и есть выбор. При этом в количественном отношении продажи остаются на высоком уровне (с учетом, что одна линия конвейера в полную мощность пока не работает, а еще одна - остановлена на модернизацию). За "Грантами" и "Ларгусами" - очередь. Ну, и это - немедленно ничего к лучшему не меняется.
> И хитмейкеры тоже будут вынуждены тоже снижать наценки, чтобы не потерять рынок. Понятно, что они в любом случае могут продавать чуть дороже, но не на на 30%.
На моей памяти цены снижались только в кризис, когда рынок схлопнулся. Тогда у автосалонов действительно интересные предложения были, только денег в кредит банки почему-то не давали.
> Не надо втирать про то, что наша страна жива исключительно на таможенные сборы от ввоза иномарок.
А никто это и не втирает. Страна жива благодаря нефтяным спекулянтам и ценовой политике Газпрома. Но, понятно, что еще один источник доходов - от таможенных пошлин, например, - стране не помешает.
> А собранные у нас на родине европейские и японские модели не спешат падать в цене, как раз по причине того, что базовые автомобили в лице ваза продаются по заведомо завышенным ценам.
У рынка есть сегменты, сейчас ниша АВТОВАЗа - это бюджетные и ультрабюджетные модели. Если у человека есть, допустим, полмиллиона, он уже вряд ли будет смотреть на "Лады". Вот одно время как конкурентов Хендай Солярис и Фольксваген Поло Седан нызывали. И че, и как они конкурируют? Что одни цены повышают, что другие.
У Киа и Хёнде руководство - родственники. И многие модели они одни и те же продают, в разных кузовах и с разными названиями. Современный Спортаж и ix 35, старый Спортаж и Туссан и прочая. Также с Солярисом и Рио. А то, что машинокомплекты к нам из Чайной страны привозят, ни для кого не секрет. Также из Китая, кстати, везут VW Поло седан. Фольксвагенгрупп даже заявление делала, что Поло седан тоже имеет качество Фольксваген.
> Моя ставка - в 2020 году из этого плана будет выполнено не более 70%. На самом деле, я думаю, что не будет выполнено даже 50%, но так как трактуешь ты факты весьма специфическим образом, лучше подстраховаться.
> Свидетелей много.
> На что будем спорить? Хороший коньяк?
По жизненному опыту: программа - это некая основа. Она в процессе работы, как правило, корректируется. Я, честно говоря, тоже на 100% не уверен. В первую очередь - из-за угрозы нового кризиса, которую никто пока не отменял. Один из факторов нынешнего роста автомобильного рынка в стране - это то, что банки опять стали выдавать кредиты всем подряд. Чем это аукнется завтра - непонятно. Может, и пронесет. А, может, и нет. Поэтому я бы с радостью все содержимое своего бара отдал тому, кто расскажет и не наврет, как мы будем жить хотя бы ближайшие лет пять. У тебя насчет грядущего кризиса какое мнение?
> Это камрад, не замена, это наплевательское отношение к огромной группе потребителей, для которых счастье накопить хотя бы 150 тыр.
Для таких граждан существует рынок подержанных автомобилей. А то, что завод на дешевых машинах много не заработает, ты учитываешь? Меньше заработает - меньше налогов заплатит. В общем, еще раз показываешь свое исключительно потребительское видение ситуации.
> Если отменить пошлины, то, очевидно, снизится и налогооблагаемая база внутри страны. Оно нам надо?
> Изысканно издеваешься, камрад.
Даже не думал. Но с интересом почитаю, как оно на самом деле происходит.
Можно зайти с другой стороны. Что такое пошлина? Часть прибыли, которую производитель отдает государству. Вот, допустим, отменили пошлины. С какой стати производитель должен снижать цены, если автомобили и так покупают за эти деньги? Почему бы не положить себе в карман всю прибыль? Учитываем, что растут далеко не все рынки. В Европе, например, - снижение продаж, а где компенсировать эти потери? Правильно, на растущих рынках - в частности, в России. Лично я склонен думать, что граждане капиталисты скорее так называемый картельный сговор устроят и будут держать цены до последнего.
> Может у вас там собрали несколько моделей получше для заводских испытаний и для журналистов?
По логике вещей: испытания - для выявления дефектов и прочих несоответствий, которых при серийном производстве быть не должно. В данном случае испытывали только японскую коробку, все остальное - без изменений. Я чисто по знакомству напросился и прокатился, хотел АКПП попробовать. А так, да - тест-драйв для журналистов на "Грантах" с автоматом этим летом устраивали. Читал пару отзывов.
> Но купив после Приоры сначала Логан, он потом скопил на киа сид и больше возвращаться к продукции автоВаза не хочет возвращаться - можешь это как-то объяснить? Человек зарабатывает около 30 тыр в месяц и живет в Москве и является представителем прямой целевой группой автоваза.
У нас сейчас демократия - каждый голосует рублем за то, что ему в данный момент нравится и доступно.
> а ведь если убрать таможню
Ну, давайте уже отменим пошлины, налоги отменим, а из чего платить зарплаты военным, бюджетникам, тем же таможенникам? Я пока ни одного разумного предложения не слышал.
> Ну, давай сравним. 7- ка стоила 150-170 тыр., а Гранта стоит дороже 9-ки.
> С 9-кой будем сравнивать?
А теперь сравниваем набор опций и другие конструктивные особенности. Например, у 07 и 09 кузов из обычного автолиста, у "Гранты" - оцинкованный. Все это стоит уже других денег, как ты понимаешь.
> Расскажи-ка специалист, зачем нужны заградительные пошлины на ввоз новых иномарок в Россию, в таком случае.
Элементарно, Ватсон. В России есть автозаводы и их заводы-поставщики, где работает значительное количество людей. Предприятия и работники плятят налоги. В страну завозят автомобили, с которых платится пошлина - это еще одна статья доходов в бюджет. Если отменить пошлины, то, очевидно, снизится и налогооблагаемая база внутри страны. Оно нам надо?
> К чему ты приплел таксиста, если сам ездил на Гранте? Выскажи свое мнение.
Потому что он один у меня знакомый на "Гранте", который долго на ней ездит. Мне лично хэтчбеки нравятся, поэтому я для себя "Гранту" никак не рассматриваю. Хотя для кого-то ее огромный багажник будет весьма актуальным. Остановились в одной деревне, местные подошли: "Гляди, Колян, какой багажник! Самое то ульи тебе возить". Колян, кстати, задумался на эту тему.
Я ездил на автомобиле, который уже прошел значительный цикл дорожных испытаний, - и по асфальту, и по грунтовке, и по булыжникам. Это, согласись, несколько иное, чем тест-драйв в автосалоне, но подвеску там убить не удалось. Интерьер более лаконичный, чем в "Калине", салон просторнее - это тоже понравилось. К е-газу и к АКПП привыкаешь быстро. Резко разогнать, правда, не получается. Там что-то около 13 сек разгон до ста км/ч, но в пробках передвигаться самое то.
Визуально к качеству сборки претензий нет - зазоры у кузовных деталей выставлены, ручки крутятся, кнопки нажимаются. Ничего не отламывается, не западает. Момент затяжки на всех соединениях я, естественно, не проверял. Проехал вместе с испытателями около 400 км - ничего не сломалось. ))) Не понравились интерьерные и другие шумы, уплотнители на окнах, замки на дверях. Ну, коврики бы я еще поменял. ))) Вот примерно такие впечатления остались.
Новости
VIP
