> У тебя вопросы к фразе, которую ты неправильно понял.
А может это ты наделяешь её неким иным смыслом? Сродни анекдоту про объявление "пива нет".
> "Мужчины, которые бьют женщин" - это про тех, которые занимаются рукоприкладством по собственной инициативе либо в ответ на не физическое воздействие.
И что плохого в том, чтобы привести в чувство женщину которая угрожает другим или просто ведёт себя по скотски? Мужчины между собой вполне так решают проблемы, почему женщина становится недостойна равного отношения?
Кому: Korsar, #15
> Дилемма.
Её нет, ты сам себе её придумал и тем самым ограничил в действиях. У нас, по крайней мере пока, равноправие полов и плясать нужно от этого. Если человек ведёт себя по скотски, то и относится к нему нужно как к скотине и там пофигу какой него пол, вероисповедание или профессия.
> Но Сёмин себя в моих глазах дискредитировал основательно.
Он теперь потеряет сон а возможно и аппетит.
> Демагог высшей пробы. Цепляется и давит, цепляется и давит. Постоянное перебивает оппонента, периодически оскорбляет, сбивает с темы и уводит разговор в нужную сторону. Опять цепляется и опять давит. Интервью провальное для интервьюера.
>
> Умен, образован, отлично подвешен язык и совершенно помешан на своей идее классовой борьбы.
На всякий случай, он не говорит практически ничего, что выбивается из официальной пропаганды. Про российскую армию в ВОВ уже рассказывали по государственному телевидению.
> Смотришь на наших вежливых гаишников с одной стороны и пьяную жену уважаемого человека с другой стороны.
С любыми скандальными бабами они связываться не любят а там пофиг кто у неё родственник. Ибо и кидаются драться и себя царапают. Посему сразу общение предельно официально и желательно чтобы напарник снимал.
Рассказывали случай, когда муж приехавший забирать такую жену с поста дпс, сам избил её как только смог дотянуться. Но это было исключение скорее, чем правило.
Кстати да, можно ли критиковать фильмы не сняв самому не единого??? Или там можно ли высказывать всякое администрации ресторана в котором отравился при этом не являясь владельцем подобного заведения и даже не имея минимального поварского образования???
> А в какой партии состояли люди, которые ломали Союз, позвольте узнать?
В кпсс, а что?
> Да, да, чтение мыслей и намерений руководства в общем и Путина в частности было уже продемонстрировано неоднократно. Читаете его как открытую книгу.
Я, нет, только на результаты смотрю. Это поклонники ХПП, пронзают мыслью время и пространство.
> Ленин и большевики были близки к царю как никто другой.
Офигеть, что ни день то открытия.
> Нет, что вы! Это явный признак всенародной поддержки! И значимый показатель 26 лет успешной работы.
Отличный показатель всенародной поддержки, что власти плоть от плоти антисоветские, используют в своей пропаганде советские образы и достижения а так же симулякры, дабы не допустить объединения в другом месте.
> Сплошные рефлексии на тему того, как мало сделано за 26 лет с развала Союза.
Ломали союз под рассказы какой он был неэффективный и сделают всё намного лучше, теперь макают в лож по этому поводу.
> По их мнению, Путин должен был сделать больше.
Очередной пример манипуляции - приписать оппоненту свои домыслы и с жаром их опровергать (это к читающим было).
Например те же коммунисты не говорят, что он был должен и вообще о долге не говорят, они понимают что цели и задачи там другие.
> На замечания, что они за эти годы не сделали вообще ничего, обижаются.
Это что-то из разряда фантастики, вменяемые граждане на такое обидеться не могут. Они понимают, что возможности просто не сопоставимые ибо они даже не близко к власти и к общему руководству.
> Мы придумали? Мы-то тут причем.
Придумали вы и педалируете тоже вы.
> Это еще Ленин писал о роли партии.
Прекрасно, а теперь докажи как это может соотносится со словами в треде про главенство в самой большой партии и прочий бред который приписывали коммунистам.
Граждане обличители, не приписывайте свои домыслы оппонентам. Вы или понятия не имеете об их мировоззрении и политической позиции или просто нагло врёте для пущего драматизму.
> Как и любое серьезное дело - с системной организаторской работы. Чтобы помимо обличения режима народу четко указывалось направление движения: куда вступать, за что хвататься.
Кстати, если не бросаться в обличительный угар про это тоже писалось, причём не единожды.
------------------------------
Обращаю внимание читающих, как ведут манипуляции.
Приписывают свои домыслы оппонентам, рассказывают как о пустом месте и всё с единственной целью - показать, что взгляды эти пустые и их придерживаться не надо. Нет крупной партии (официальной\парламентской) - всё, неудачники, фу таким быть. Не выдвинули своего кандидата или не поддерживаете существующих на выборах царя - значит неудачники\маргиналы. Пофиг на личные убеждения, постулат на большинство, мол смирись, не сопротивляйся.
> Точно знаешь? Или тебе это кажется? Если кажется - то крестится надо.
Знаю. Он у власти с 2000 года, до сих пор даже не упоминал об этом.
> Жуткое дело, сколько нынче развелось людей, точно знающих что Путин думает, хочет или планирует. Под боком вон целая страна таких знатоков образовалась
И не говори, договорились до того, что ему опереться не на кого!!!
> Камрад, то, что ты всем по жизни недоволен, все уже поняли.
Нет, очень далеко не всем.
> Делать то что в этой связи планируешь?
Много чего, о некоторых планах даже писал. Те, кто "давно уже понял" мог бы и заметить.
> Для доказательства дееспособности надо взять власть в самой массовой партии.
Картина маслом - коммунисты берут верх в "Единой России".
А по другому вообще никак, почему надо поступать как ты написал?
> И неспособность к политической борьбе явно показывает "мощь" нынешних левых.
С чего вывод о неспособности? И кого ты вообще считаешь левыми? Так-то список большой, ибо левые это все кто хоть немного отличается от упоротого нациста.
> А мне вот лично кажется, что если сравнивать нашего с лидерами других стран, то наш явно больше делает из того, что обещает.
Когда кажется - креститься надо. Опираться лучше на факты с цифрами.
> может стоить почитать обещания других генеральных секретарь ЦК КПСС - начиная с Хрущева. Там как, все сбылось?
Можно конечно и даже нужно. И напомню, что про выполнение\сбычу всего никто и не говорил, вопрос в количестве оного и к чему оно ведёт, сиречь кто в выигрыше оказывается.
> Большая печаль, что на всю страну это единственный кандидат, чью программу можно по существу критиковать.
Ничем не отличается от остальных - обещают-то все примерно одинаковое и одинаково расплывчато.
Кому: warmount, #14
Это фашизм, ну если ты не знал.
Кому: Stoum, #30
> Так недавно в этих самых небольших населённых пунктах закрывали все медицинские учреждения, теперь взад будут открывать то, что сами и сломали? Это же шизофрения
1. Сломали плохие и бесплатные, строить будут хорощшие и платные.
2. Это только обещания. Ты много видел чтобы из этих посланий исполнялось? Хоть кто-то, хоть раз отчитался что и сколько выполнено из прошлых обещаний обещать???
> Про Маркса тоже речь идёт не о том, что его идеи оказались несостоятельными, речь о том, что если мы рассматриваем марксизм как научную дисциплину - нечего удивляться тому, что время, новые факты, новый опыт видоизменяют эту дисциплину, развивают её.
Чтобы что-то развивать нужно понять\обосновать, что в прежнем виде что-то не работает\не отвечает современным требованиям. Пока, кроме слов об устаревании ничего нет.
Оно и сейчас все ходят как удобнее\придётся, "подменка" она не пустом месте возникла. Хотя вроде у всех форма одинаковая но в виду обилия видов форм, одеваются весьма разнообразно.
А спать в шинели можно в любой, главное под хлястиком её распороть и можно заворачиваться.
> Да мог бы и в декабре - это тоже ничего бы не изменило.
У тех кто принимал решение о переносе, видимо иное мнение.
Кому: nikolkas_spb, #29
> Для внутреннего потребления мультики о глобальной оружии ни к чему. народу надо петь про колбасу и школы.
Когда нечего сказать про школы и колбасу кроме обтекаемых обещаний, сгодятся и такие мультики. Тем паче они хорошо ложатся в конву нарастающего корпоративизма.
Нет, это всё сделано под выборы, для этого же и время послания с обычного декабря перенесли. Там новый год и вообще долго, дольше месяца обывателя сложно держать в тонусе - всё забудет.
> Опять ждём "левый разворот", понятно.
> >
>
> С 2012 года.
И ровно как тогда, нам рассказывают, что выборы дадут некий сигнал Путину и он наконец-то поймёт какие настроения в обществе. И уже опираясь на них развернётся.
Так-то он вообще не понимает, что вокруг творится, петицию бы ещё предложили ему написать и всем кагалом отнести.
> Сейчас Россия вроде бы снова противостоит Западу. Но если взглянуть на нашу Конституцию, наши идеологические документы, выясняется, что у нас нет принципиальных разногласий с Западом. Мы тоже строим капитализм, тоже хотим находиться в режиме глобализации. Встает вопрос: на каком основании мы с ними конфликтуем? И мы могли бы признать, что это конфликт за интересы и власть, но интуитивно все понимают, что он носит более глубокий характер. Если конфликт не исчерпывается интересами, необходимо понять его содержание, он должен стать конфликтом культурных кодов, а это всегда конфликт представлений о будущем. Мы должны ответить на вопрос: во имя чего мы продолжаем противостоять Западу?
За лучшие условия брачного контракта, боремся за звание любимой жены.
> Мы живем в мире, в котором классическая марксистская модель революции не работает.
Дело за малым - обосновать это.
> Вероятнее всего России будет нужна жесткая осмысленная революция сверху. И, вероятнее всего, она будет в России осуществлена.
А как в твоём чёрно-белом мире характеризуются постоянные вкладывания средств РФ в американские ценные бумаги и доллары? Это Россия так ловко борется с америкой?
Тут есть небольшой нюанс. При росте национализма большее количество граждан могут себя отождествлять с разными национальностями а не с единой нацией, как собственно и наоборот. Этот показатель может гулять хотя количество людей останется прежним. Посему надо смотреть в комплексе.
> Похороны убитых участников преступления, к прекращению которого, к сожалению, я - губернатор - не имел других средств как призвать войска, имели характер совершенно несоответствующий этому грустному и величественному обряду.
> Вместо установленных Церковью песнопений вас заставили принять участие в пении революционных песен и вместо тихого, скорбного настроения, обыкновенно являющегося у человека после похорон близкого, вы вернулись с кладбища враждебно настроенными против правительства и снова собираетесь на сходки...
> Послушайте моего совета, бросьте заниматься политическими вопросами, подумайте о себе, своих женах и детях и, благословясь, приступайте к работе.
> Приближается праздник Рождества, поработайте как обычно. Идите в церковь и там воспойте: "Слава в вышних Богу - на земле мир и в человецех благоволение"
>
> Не трудно догадаться, когда это звучало, да?
> Забей в любом поиске работы: фрезеровщик, токарь, оператор станков ЧПУ - з/п от 28 до 80-120 тыс., в любом регионе: Ижевск, Красноярск, Иркутск, Новосибирск и смотри заводы.
А ещё можно потом придти на эти заводы или написать тем кто там работает и узнать какая зарплата на самом деле а не по бумагам. Очень часто разница разительная.
Кому: odopr, #463
> На деле зачастую всё не так, как написано на сайтах.
> И зарплата сереробурмалиновая, и состоит из нескольких частей, и трудовые договора составлены хитро, и зарплата выдается с задержкой на пару месяцев, и нормы завышены, и переработка не учитывается и тд и тп.
Это граждане забыли перестройку. Всё тоже самое, что власть не допустит и что она не может работать против собственной страны и в угоду западу, они мол там никому не нужны и вообще враги. Оказалось, что могут и что прекрасно живут на этом западе.
> Остаётся вопрос - как теперь идти на выборы, после такого балагана.
Если иметь хоть какую-то моральную или политическую позицию, такой вопрос даже не возникнет.
Этот балаган был и есть всю новейшую историю. Более того, он специально поддерживается. Чтобы граждане так и продолжали думать, что что-то выбирают в этом балагане, делая "личный" выбор между клизмой и бутером с дерьмом.
Кому: лёхаДВ, #151
> Теперь всем стало понятно, почему ВВП отказывается участвовать в дебатах :)
Другие участники выборов призваны выгодно оттенять главного участника и не более того. У него своё шоу\дебаты - послание собранию.
Можешь послушать и сравнить в чём отличие от обещаний обещать прочих участников выборов. А заодно припомнить что случилось с обещаниями из прошлых посланий.
Коммунистов у нас вагон, просто этих якобы коммунистов назначили официальными. Недалёким и этого хватает, для таких и держат на прикорме разных клоунов, для канализации настроений. Недалекие они падкие на обёртку им не досуг разбираться, что скрывается за обёрткой. Такие и революции с майданом путают. Правда потом удивляются и сетуют, что их опять обманули и они не за то скакали. В зеркало даже не пытаются посмотреть и осознать, что это они сами себя обманули.
> Перефразирую Сталина: "Других кандидатов у меня для вас нет." Вообще странны сетования Бориса Юрьевича, что Грудинин недостаточно коммунист. Давайте двигаться постепенно, пускай следующий президент будет хотя бы социалист.
Голосуй за любого понравившегося горлапана, никто не запрещает. Однако странно требовать от коммунистов чтобы они голосовали не за коммуниста, да ещё на выборах царя.
Посмотрим, что ты запоёшь когда помёрзнешь месяцок в окопах, перебиваясь с жидких щей на воду, и получая письма из дома с вестями о бедственном положении семьи.
> Закон о воинской повинности вроде пока ещё не делит граждан внутри означенных структур на этнические, сословные, религиозные или иные группы.
Закон не делит а вот реальность делит. Казаки помимо того, что это сословие они ещё делятся и по религиозному признаку - они строго православные.
> Спору нет, в России есть сильные казацкие традиции, есть потомки казаков (это, конечно, несмотря на то, что большевики убили всех до единого). Очень много среди них настоящих патриотов, желающих защищать страну. Однако попытки организовать на базе кружков любителей военной реконструкции настоящие подразделения, личный состав которых будет причислять себя к некой особой категории потомственных защитников Святой Руси — шаг, деликатно выражаясь, не сильно дальновидный.
Это попытка разделить народ, стравив их между собой. Капитализм выращивает своих защитников. Современное казачество оно антисоветское, верующее в куче с общим косплеем РКМП.
> Про МПРА хотелось бы посмотреть, что расскажет Илья Ремесло
Наверняка расскажет о патриотизме и об иностранных агентах.
Но конечно ситуация наглядная, можно глянуть в реальности, как могли в своё время большевиков щемить и откуда растут ноги о сказках про немецкие деньги.
> Крайне "забавно" выйдет, если завтра военный переворот, и путчисты сообщат, что пришлось им повторить героический путь (белых) предков: чуть-чуть денег взять там и тут, чуть-чуть дружественные ЧВК позвать (прямую интервенцию не поймут обыватели).
Никакой интервенции и оккупации не будет, как нет и сейчас, оно невыгодно. Внутри страны своих надзирателей будут набирать, казачки под это отлично подойдут, их для того и создали.
Да и просто охранные организации подойдут как и силовые структуры будут использовать, ибо власть.
Я только центральные каналы исключил из "круга". Спутниковые некоторые смотрю. Но иногда и центральные включаю, обычно если фильму какую жду или ещё с какой оказией.
> Да, тихой сапой двигают в умы и сердца белогвардейщину.
И это только начало пути к фашизму. Корпоративизм уже в полный рост.
> Что интересно, когда эта политика по вполне объяснённым Константином причинам начнёт проигрывать нашим западным коллегам и партнёрам в прямом конфликте виноваты опять будут большевики.
Я несколько лет уже говорю. Придёт время и о сегодняшнем времени будут говорить ровно как об РИ периода первой мировой, мол сбили буквально на взлёте растущую империю. В общем, смотри сказки о РКМП, только в современных реалиях.
Горькая правда, перепоказывать считай что и не кому. У нас на государственных каналах отмечали годовщину "ледяного похода", юбилей ркка даже не вспомнили.
> Кому: Цзен ГУргуров, #111
>
> > Но от тайги до британских морей
>
> Красная армия всех сильней
Сегодня по телевизору видел как Маршал (вроде он был) пел со словами "Русская армия всех сильней".
Чутка позже начнут петь уже про российскую армию. Уже было про российскую армию, что брала Берлин в 45, были
и слова Суворова который гордился, что он россиянин.
> Обывателю практически любой российский сыр нормально заходит.
Видимо только тем кому без разницы вообще что есть.
Качественная еда так-то проблема. Тут и сыры и прочая молочка, тут и колбасы с пельменями. Хорошие продукты ещё поискать, особенно если любитель того или иного продукта. Закупка продуктов давно превратилась в череду поездок по магазинам в поисках нужного.
> Всё плохо: армия воюет неидеально, пропаганда врёт, еда отвратительная.
> Печаль и никакого позитива.
> Негативное мышление - самая быстрая дорога к поражению.
Расскажи, что нибудь положительное, вместе порадуемся.
Бегает с автоматом меньшинство, обеспечение\снабжение значительно больше. Армия в первую харю вправляет мозги в отрыве от мамкиной юбки. Делает большим шанс что мозги перестроятся от подростковых.
Хотя сейчас и служат год да ещё в тепличных условиях.
> Мне вот интересно, а кому нужна оставшаяся после применения военного атома и термоядерного оружия радиоактивная пустыня?
Её и не будет. Ты хоть квадратный метр такой пустыни видел в Хиросиме и Нагаски? Радиоактивное загрязнение будет меньше ибо современные заряды чище в этом плане, большее количество вещества успевает пройти реакцию. Да и боеголовок не так много чтобы накрыть всё что хочется.
> Ставя вопрос "А что там с ИГ?" сразу снимаются ключевые вопросы спора: грубость Юлина и его скандальность.
Ага, это же так важно!!! Можно ещё обсудить его фигуру или причёску, сразу добавляет +100 к аргументации!!!
И собственно ты сам всё раскрыл в своей мотивации, тебе нафиг не нужно разбираться хоть в чём-то, нет никакого дела до партийной или товарищеской критики, у тебя чисто бомбануло и важно только набрав полный рот говна обдать оппонента. Призывать к этому окружающих, никак не допуская попыток разобраться в чём же суть претензий и в их обоснованности.
> А тема тенденциозной подачи информации сводится к частностям впросов: где конкретгые косяки? Идет затягивание в его поле спора.
Сиречь попытки разобраться в конкретике это уже стало "тенденциозностью и частностью".
> Далее вопрос "заостряется" до формудировок, и в них происходит уход от сути вопроса.
Ага, ведь вся суть это пустой вал говна на вентилятор без малейших попыток разбора. И любые попsnrb разобраться отвлекают от прямых оскорблений и обливаний помоями. Ведь главное это просто обдать оппонента известной субстанцией.
> Назвать такую методу ведения споров "по существу"? Да не смешите меня...
Да нет, это ты выставил себя на посмешище и чем больше ты стараешься тем смешнее выглядишь.
> Ну вот, до личной дискредитации добрались. :-)
Ты с этого начал.
> Количество перешло в качество.
Скорее обратный процесс. Ты написал кучу коментов с оскорблениями и обвинениями, хоть какую-то конкретику у тебя удалось получить только на один вопрос. Любой может посмотреть на твои посты, если отсечь истерику то дай бог если пару процентов смысла наберётся.
Где он рассказывает тоже самое, что в своём жж, только более развёрнуто. Рекомендую и коменты почитать, интересны не только коменты Бориса но и остальных камрадов.
"В 02.09.2017 в 22:51, Сулла сказал:
Борис Витальевич правильно ли я понимаю, данным вопросом вы хотели сказать, что ИГ на самом деле не совсем то чем представляется в СМИ?
Да. Именно так. Это не организация, а квазигосударственное образование на обломках прежних государств, которое применяет, в том числе, и террористические методы.
В 02.09.2017 в 22:51, Сулла сказал:
РФ для ИГ это одна из империалистических держав которая пришла поживится на их земле.
Именно так. И лет сто назад боксёрское восстание в Китае было не национально-осободительной борьбой, а бунтом террористов."
И что же мы видим? А видим мы, что это организация террористическая использует для оправдания своей деятельности в том числе и патриотическую мотивацию. Что в это необычного? Он не говорит, что они борцы за свободу и всё в таком духе, нет. Террористы на Кавказе которые воюют за халифат использую ровно туже риторику. Тут как раз с твоей стороны тенденциозная подача информациии.
> Мысль эту повторяет довольно часто, в разных вариантах. Так что камрады могут сравнить его заявлениями и мой краткий тезис.
Я думаю они так и сделают и смогут увидеть сами, что никаких защитников Родины он из них не делает. Это всё твои домыслы.
> И камрад, не отнекивайся, что Юлин тебе не подсказывает.
Я и не отнекиваюсь, тот большой пост с цитатой это был его текст, не мой. Всё остальное чисто мои слова.
> Этак, скоро, утром услышим по всем федеральным каналам:"Вставай, страна огромная!"
Когда надо, будут использовать любую пропаганду которая будет действовать на граждан. Смотри на соседей, когда надо, используют советские символы и мотивы. Собственно как и у нас, уже сейчас, в рекламе выборов, используют слова про защиту Родины.
Кому: Korsar, #33
> Если нашей буржуазии понадобится - включит. Только смысловой наполнение будет совсем другое, не такое как при СССР.
> А в результате революции, когда к тебе в дом может придти какое-то, поднявшееся на фоне борьбы за светлое будущее, говно - желания нет никакого. Оно, говно это, тоже будет говорить по-русски и что-то требовать.
> с кем я тогда буду воевать?
Толк есть и он многогранен. Личная чистота от неучастия в том что тебе не нужно или вредно\претит. Любой путь начинается с первого шага, может хоть кто-то после этого начнёт задумываться о происходящем и о своих личных возможностях.
Кому: dozen, #183
> Охота повоевать? Ну и воюй только подальше, а я не хочу чтоб мой сын жил в разваленной междоусобицой стране.
Наивный, ты и так будешь воевать только уже за чужие интересы а не за свои. Невозможно будет отсидеться в тихом уголке.
Кому: Кирилл Москва, #185
> С моей же т.з. Навальный и "Болотная" - это проект как США, так и их кремлёвских холуёв по свержению законной власти
Странная фигура для свержения. С ростом активности строго под выборы, которую как чёрт из табакерки вынимают как жупел. Как видим на многих дествует.
Это ясный сигнал, что что-то надо менять и что дальше по прежнему уже нельзя, народ сопротивляется, пока саботируя и проводя итальянские забастовки, если дожимать дальше может очень быстро дойти до открытых протестов а там и до чего посерьёзнее.
Никто не говорит, что сразу после наступит благоденствие. Это гражданская позиция, если нет моего кандидата то я не пойду голосовать за других, всё просто и понятно.
Кому: Тобиус, #176
> Как не нужна для легитимности нашей власти явка.
Это противоречит действительности в виде рекламы в сми, (похожий накал был последний раз в 96 году) и рассказам причастных про нагоняй по предприятиям\учрежденям с требованием обеспечить явку.
Тенденциознее подачи информации чем у тебя ещё поискать надо.
Юлин пояснил, что большевики пошли на уступки в вопросах в которых было насрано уже до них, по сути закрепив на бумаге, что и так уже произошло фактически. Что и было отражено в том комменте.
Ты же навёл воды и по сути тоже самое рассказал, что и он, только с уклоном в вину большевиков, даже Ленина приплёл с цитатой про пахабный мир.
Все остальные слова ты так и не удосужился подкрепить хоть какими-то фактами. Надеюсь твоё враньё станет очевидно не только мне но и читающим тред. Впредь буду на этот тред давать ссылку окружающим, когда ты в очередной раз заговоришь по теме.
> То есть ссылка на приведенный мною косяк Юлина по Закавказью это вранье? Не он писал?
"После Февральской революции генерал Юденич, назначенный командующим Кавказским фронтом, созданным на основе Кавказской армии, продолжил наступательные действия против турок, однако трудности со снабжением войск, падение дисциплины под воздействием революционной агитации и рост заболеваемости малярией заставили его прекратить Месопотамскую операцию и отвести войска в горные районы. Отказавшись выполнить приказ Временного правительства о возобновлении наступления, 31 мая Юденич был отстранён от командования фронтом. В течение 1917 года русская армия постепенно разлагалась, солдаты дезертировали, отправляясь по домам, и [к концу года Кавказский фронт оказался развален полностью].
К середине июля 1917 года, на Кавказском фронте по предложению армянских общественных организаций Санкт-Петербурга и Тифлиса было создано 6 армянских полков. К октябрю 1917 года здесь действовали уже 2 армянские дивизии. 13 декабря новый командующий Кавказским фронтом генерал-майор Лебединский образовал добровольческий Армянский корпус, командующим которого был назначен генерал-лейтенант Ф. И. Назарбеков (позднее — главнокомандующий вооружёнными силами Республики Армении), а начальником штаба — генерал Вышинский. По просьбе Армянского национального совета особым комиссаром при Назарбекове был назначен «генерал Дро». Позднее в Армянский корпус вошла также Западноармянская дивизия под командованием Андраника. 5 (18) декабря 1917 между русскими и турецкими войсками было заключено так называемое Эрзинджанское перемирие, в результате которого произошёл массовый отход русских войск из Западной (Турецкой) Армении на территорию России. [Кавказский фронт продолжали удерживать лишь армянские вооруженные формирования.
В начале 1918 года армянские вооруженные формирования Озаняна (дашнак кстати) вырезали до 10 тыс. турок и кавказских татар (азербайджанцев)], в отместку за геноцид армян в районах Эрзурума и Карса. Под предлогом защиты мусульманского населения турецкие войска в феврале 1918 возобновили наступление в Закавказье.
Ещё в начале турецкого наступления 10 (23) февраля 1918 в Тифлисе Закавказским комиссариатом (кстати, объявившем ещё в ноябре 1918 года о суверенитете Закавказья и строго антибольшевистском) был созван Закавказский сейм, в состав которого вошли депутаты, избранные от Закавказья во Всероссийское учредительное собрание, и представители местных политических партий. После длительного обсуждения [Сейм принял решение начать сепаратные переговоры о мире с Турцией"]
3 марта 1918 года мир был официально подписан советской делегацией в Брест-Литовске.
Но просрали всё большевики, что-то подписав в Бресте! Кстати, подписали они не передачу указанных земель туркам, а решение дальнейшей судьбы этих земель Турцией.
Кстати, чтобы не ждать модерации и не растягивать общение. Можешь зайти сюда http://nurman.ru/home/forums/ и всё высказать. На обсуждение можно будет всегда ссылку дать.
"Кроме того, противостоит религиозному нацизму заперщенных в РФ организаций - не к ночи будь помянуты. (А послушать Юлина, так они чуть ли не борцы с мировым империализмом и защитники родины."
> С определеного момента Юлин в своих выступлениях вместо того, чтобы объяснять сложные моменты советской истории занялся грубой апрлогетикой. Советская власть у него стала белой и пушистой, а большевики все делали правильно.
> Но ведь это не так. Советская власть в суровые времена была суровой, а большевики совершали ошибки. Без них никуда в столь грандиозном эксперименте. Но, в овтличии от Юлина, они свои ошибки умели признавать. Напрмер, Ленин через полгода после Октября признал, "большевики совершили все ошибки, которые могли совершить", а Сталин заявил об ошибках руководства страны в знаменитой речи о победе советского народа в Великой Отечественной.
> А что делает Юлин? Он просто подает материал тенденциозно, передержгивает или искажает факты (мягко говоря). Разумеется, все это не остается незамеченным.
Всё это пустые слова, доказательств ты не приводишь. И прятаться за классиками в этом моменте не получится.
> Интернет полон статей "Юлин врет", "Разоблачая ложь Юлина" - где с ссылками на документы, уифрами и ыактами его опровергают. Ссылок здесь давать не буду. Полагаю, сами найдете.
Нет, это ты тут поднял волну на него, ты и доказывай свои слова. Никто за тебя доказывать правдивость твоих слов не будет. Только прошу с фактами, без обобщений и домысливаний.
> И какое впечатление остается о Тупичке после этого.
Как о месте где за свои слова надо отвечать. А на мнения идиотов, по большому счёту всем насрать. Там много чего пишут про любого.
> Более того - Юлин позиционирует себя как "коммунистический историк" тем самым выставляя саму идею и дело в самом неприглядном виде: "Юлин врет - все коммунисты врут". А это уже непростительно.
Так думают только идиоты. Враньё не доказано, ты поступаешь ровно так же как приписываешь Юлину. Позиционируешь себя коммунистом, врёшь и никак свои слова не обосновываешь.
> Надеюсь, такой ответ тебя устроит?
Нет, не устроит. Ты так и не ответил на мой первый вопрос про игил. Касаемо кавказа, я уточню и отвкечу развёрнуто.
Всё остальное - вода с цитатами из классиков, которая представляет из себя просто поливание говном. Если бы это писал мд обиженный было бы понятно и вызвало бы только смех, но учитывая что это пишешь ты, это не смешно а горько, что до такого дошло.
Новости
VIP
