Если считать литературу неким видом ремесла, то да, талант несомненый. Отлично владет литературными приемами, очень хорошо понимает какой эмоциональный отзыв вызывает имитация формы и неявный отсыл к великим писателям. Однако, по итогу, остается ощущение, как после вступления умелого фокусника - восторг и смысловая пустота. Впрочем, это общее впечатление от постмодернизма. Талантов в классическом смысле, там нет и быть не может, таков закон жанра.
Не совсем точно.
> К примеру БЦЖ -- с точки зрения развития иммунитета весьма странно делать ее в первые сутки после рождения.
Её делают не в первые, а на на 3-7 сутки
>Не все знают, что БЦЖ не дает достоверной защиты от легочной формы туберкулеза. Она несколько снижает вероятность некоторых осложнений.
Не осложнений, а именно, что тяжелых форм, туберкулезного менингита, например. Осложнения - это немного другое.
Про вертянку уже камрад Дюк сказал. Да и ее еще не ввели в национальный календарь России, кстати.
Кому: Tumoxa, #82
> но где был отец, смотрел телек, мыл машину, пиво пил!?
Очень может быть, что пива он не пьет и телевизор не смотрит (может, телевизора вообще нет). И он (отец, а не телевизор) не курит И мамаша не курит тоже. Ведет здоровый образ жизни. Но от этого не легче.
Кому: naxxodka, #91
> Может у тебя какая-то своя есть церковь, не православная?
Может и не православная, если судить по тому, что в некоторых постах речь шла о сутане.
> А есть направленная политика либералов на атомизацию общества, она никак не следует из технического прогресса и не зависит от него хотя и может его использовать.
например?
Кому: naxxodka, #136
> Но я бы семью системой не назвал.
в этом диспуте постоянно сравнивают управление техногенными системами и воспитание детей.
Кому: sibleft, #140
> Зачем ты обобщаешь всю западную научную традицию, которая сегодня уже де факто стала мировой
но но - не тронь негров (ой афро-африканцев) и масульманский фанатствующий восток.
если посчитать для кого она традицией не стала, то может и мировой её уже не назовешь
> С одной стороны система эта крайне малочисленна - всего несколько человек и вся целиком состоит из систем противовесом и компромиссов, что тоже можно считать контролем.
Тогда определись, что считать контролем. Тем более, тотальным контролем.
у меня примерно такая же реакция была, когда я впервые прочел.
вбей в поисковике сочетание "симфония жизни узи опасно для здоровья", только осторожней.
Кому: Пан Головатый, #159
> отчасти причиной этого явления является поток пропаганды СМИ, даже СМИ на самом высшем уровне
как раз в СМИ, кстати, я такого не встречал, всё больше в интернете.
или как, популярные газетные издания тоже публикуют всякие "рекомендации"?
Кому: naxxodka, #163
> Наведу на них порчу
да мне-то что, хотят граждане покупать правильную святую воду - пусть покупают, меня гораздо больше интересовал захват территории, но по этому поводу специальные государственные инстанции порчу на них наводить отказались.
> Ты вот когда людей на работу нанимал?
теперь уже довольно давно, с год назад где-то.
> Имеешь представление как долго можно успешно маскировать тараканов в голове?
имею, конечно. только тараканы в голове людей, которых я нанимал, никаким образом не влияли на результат их труда - у них должны быть определенные знания и навыки, наличие которых можно объективно проверить и даже измерить. а про требования к "кандидатам в православные священники" я не в курсе, потому и уточнял.
опять же, есть испытательный срок и возможность наблюдать за деятельностью нанятого мной специалиста, делая об этой деятельности объективные выводы. кто осуществляет надзор за деятельностью православных священников, дающих людям советы "про жизнь"? каковы критерии соответствия, объективны и измеримы ли они?
> Где там написано, что надо лечиться только церковным звоном?
Идиоты поверят и не в такое. Это пример шарлатанства, никто не обещал, что будут ссылки на призывы РПЦ применять целебный звон.
> представители церкви всячески рекомендовали ПИТЬ эту воду?
— Но ведь пить воду из-под крана не рекомендуется?
— Это же не простая вода! Ее освящают чином великого освящения! И люди относятся к этой воде особенно — не глушат ее бутылками. Обычно примут немного или освятят жилище. И заметьте, случаев отравления святой водой еще ни разу не зафиксировали.
(с) http://www.mk.ru/social/interview/2011/01/18/558788-svyataya-voda-v-pravoslavnyie-ruki.html
> Раньше даже статься такая была - оставление в опасности и неоказание помощи. Может и сейчас есть.
Ни куда она и не делась.
> Неоказание помощи больному — деяние, являющееся преступным согласно статье 124 Уголовного кодекса РФ. Условия для наступления ответственности за данное деяние: > Отсутствие уважительных причин для неоказания помощи. > Обязанность лица оказывать медицинскую помощь, вытекающая из закона или специального правила. Такая обязанность, как правило, является следствием профессионального статуса. > Причинение как минимум средней тяжести вреда здоровью потерпевшего. наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Для мамани:
> Статья 125. Оставление в опасности > Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - > наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
На месте прокурора квалифицировал бы как:
> Статья 293. Халатность > 2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, - > наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Самое страшное, что таких ТП ведущихся на "гомеопатию", "нет прививкам", уринотерапию - чем дальше, тем больше. Я бы такой дуре то место, каким она думает зашил бы, подарил пилу и фуфайку - пусть д о конца жизни деревья валит. PS у нас парадоксально "гуманное" законодательство по отношению к убийству и насилию над детьми.
> Абсолютная свобода - это осознание собственной не_свободы
свобода - это рабство
Кому: naxxodka, #55
> их законами запрещено очень много, а некоторые законы вызывают законный смех своей бредовостью даже у самих американцев.
ну собственно бредовость некоторых законов всего лишь повод поменять эти некоторые законы, или упразднить
Кому: Zapravshik, #77
> Демократия решает сразу две задачи. Она навязывает образ жизни и ценности превращающие человека в слабака, неженку и дурака. Во-вторых она максимально стремиться разъединить атомизировать людей навязывая индивидуализм.
вряд ли это делает собственно демократия. мне представляется что это следствие технического прогресса в целом. людям меньше требуется объединяться для решения проблем быта, да и сами проблемы становятся менее значительны. разъединение людей тоже следствие изменения средств общения - человеку нет нужды выходить из дома для общения.
возможно людям надо ставить великие цели и задачи, что бы устранить эти последствия
я в церкви вообще не хожу - в эту конкретную я зашел выяснить, на каком основании они отрезали часть территории у реки и обнесли забором, так, что теперь к реке не подойти.
> Может ты кагор с освященной водой перепутал?
я насколько понимаю, кагор - он как минимум красный, да? а прозрачный - это вряд ли кагор, так?
> Кстати, почем там водой барыжили-то?
60 рублей за 0,5 бутылку с этикеткой БонАквы, 100 за литровую.
Кому: Nirvano, #107
> ты прав, именно "единичный случай" и "перегибы на местах". все зависит от настоятеля, насколько он искренен в своей вере
ну я примерно так и предполагал, спасибо.
> священники тоже люди, и у них тоже у каждого свои тараканы в головах, и каждый бореться с ними боле или мене успешно
требований сначала разобраться в себе, своих тараканов забороть, и только потом людям советы давать - их ведь к священникам церковь не предъявляет, правильно понимаю?
И у нас продают - бутилированная вода, белая этикетка с крестом. Освященная или нет - не знаю, но на картонке фломастером: "Святая вода". Храм православный.
> Нельзя доверять бездумно мнению человека, даже в сутане.
Противоречие в своих словах сам не видишь? Считаешь, что верующие верят в богов и носителей сутан не просто так ради веры, а благодаря солидным логическим умозаключениям?
> Советчики и прочие "гуру" виноваты только косвенно
Если главная "советчица" действительно действующий врач-гинеколог, то это пахнет вполне себе уголовной ответственностью. Другое дело, что в РФ уголовная ответственность даже для медика, непосредственно повинного в смерти пациента (например, для пьяного анестезиолога, чей "клиент" не проснулся после наркоза) - просто смешна.
> Просто не надо экстраполировать сразу на все православие.
По всему православию на просторах СНГ иконы и кресты не скрывают от массовых поцелуев во время эпидемии гриппа, а также при существующей ситуации с туберкулёзом. За просторами СНГ не знаю.
ну, я был.
продают.
более того, еще и рассказывают, что в ближайшей церкви воду освещают "неправильно", и носить туда освещать "свою" воду тоже нельзя, потому что она не освятится, "кристаллическая решетка у ней не та", вода благостного духа не запомнит. а в этой, мол, церкви, вода та.
но это же, понятное дело, единичный случай, да? перегибы на местах?
> жгут наложить - уголовной ответственности не повлечет, если конечно жгут не на шею наклдывался.
О чем и речь. Те же ПДД обязывают водителя, причастного к ДТП, оказать первую мед. помощь. И никак не ограничивают других водителей от оказания помощи.
Это если не вдаваться в юридические дебри про формы вины и т.п., о чем жена товарища, видимо, не в курсе.
Советчик, а именно Дарья Стрельцова, уже была под следствием за анлогичные действия, получила условный срок, который к сожалению уже прошел, и запрет на занятие медицинской практикой. Который она весьма "плодотворно" продолжает нарушать. Этой смертью деятельность Дарьи Стрельцовой, к сожалению, не ограничивается. У Марины Юденич в блоге подробности, а также ссылка на её обращение в прокуратуру.
> тоталитаризм - это когда можно делать только то, что законом разрешено, а демократия - когда можно делать все, что законом не запрещено.
Суть ухвачена верно, только при "тоталитаризме" это закон неписаный, проще говоря - традиция, общественная норма, а при демократии - как раз писаный, на бумаге, за невыполнение которого государство карает. Вне его запретов - твори что хочешь, всем насрать.
Есть. Кстати немногие знают, что если человеку рядом плохо и ты решил ему помочь, а он не смотря на твои усилия умер или остался инвалидом, вы становитесь виновником, не смотря на то что он умирал от болезни или травмы.
С одной стороны закон как бы защищает людей самих от себя. С другой (чиста по человечески) вот он лежит, например после ДТП, истекает кровью. Ты ему помог, наложил жгут, дождался скорой, погрузил его в скорую. А он не доехал, окочурился по дороге, виноват в его смерти будет не тот кто устроил это ДТП, а ты, наложивший жгут.
Та что будьте внимательны, по Российским законам только специализированные люди имеют право оказывать помощь.
> А когда наступил капитализм, выяснилось, что фильмы - это бизнес.
> Пиздец какой - значит можно потратить сумашедшие деньги на тормошение тараканов в собственной голове, занять этим еще кучу людей, а зарабатывать деньги эти картины не должны и потраченные деньги, очевидно, государства, т.е. в виде налогов полученные от ненавистного творцу народа- отдавать не нужно.
> У меня в голове не укладывается, что такие ебанутые эльфы до такого возраста доживают!
Возьми Германа Старшего. Мало того, что снял режкостное говно "Хрусталев, машину!" (там просто все - сплошные головные тараканища), так еще 10 лет снимает "Трудно быть богом" - 5 продюсеров по миру пустил. О как в советское время избаловался. .
> Честно скажу, что вот Хайнлайн не везде сатиру давал. Луна, пятница и прочие десанты если и не исключение, то и не доминируют однозначно.
> Но писатель, кстати, отличный.
Хайнлайн долго был моим любимым писателем. И "Дверь в лето", думаю, я еще не раз перечитаю. И ублюдочный фильм Старшип Труперс за то не люблю, как он жестоко изнасиловал местами гениральный первоисточник. (Хотя вторая и третья часть, при всей своей трешевости, как ни странно, зерно первоначального Хайнлайновского произведения содержит в большей степени). Но то, что мужчина под конец жизни с катушек мало-мало съехал, факт, который оспаривать нельзя. Фрайди, или The cat who walked through walls - это может, и не феерический 3,14159здец, но весьма клинические вещи.
> Ебнутый на всю голову товарищ был всегда, без исключений.
Я вот перестроечное творчество не застала в силу возраста. Когда смотрела - первые несколько раз было даже смешно. А потом у меня появился интернет, и моментально стало ясно, откуда творец черпает вдохновение. Ну а когда его понесло в паралингвистику и параисторию - это уже вообще стало за гранью
Да я и не завидую. Я говорю о нём как о человеке. Я же не завидую Ургандту как талантливому телеведущему. Также не завидую Задорнову как талантливому сатирику.
> Разрешите подписаться - старался, но после середины не выдержал!
Эх вы, там же самая мякотка:
"Для примера… Двоё учёных, которые особенно зло на передаче с Гордоном нападали на нашу славянскую историю и народную этимологию русского языка, - уже ушли из жизни. Третий оппонент болеет, не переставая. У четвёртого жизнь не складывается. Ещё много подобных примеров могу привести: например, журналистка, которая написала обо мне врунливую статью, сама, оказалось, изменяет своему мужу и теперь он с ней разводится."
> > Пиздец какой, извините.
>
> И советские зубные его не устраивают.
Его даже само название СССР не устраивало.
Помню его перестроечные страдания - типа, что за говённая страна у нас, если итальянцы произносят её название, как "Чи-чи-чи-пи".
Да, сдаётся мне все эти записные телеюмористы немного того... а кто-то даже и много.
Нет, конечно лизать там, где надо - на это у них ума хватает.
> Особенно порадовало, что злодей рассказывал, что он дает фавеллам школы, больницы и прочее.
> А Коп-женщина, симпатизирующая Дизелю - потом сказала, что злодей, конечно, дает им всякое, но оно им ни к чему - им свободы нужно!
> Прекрасный пассаж - нафик нам школы, больницы и пр, когда свободы нету.
Э-э-э, фильм я не смотрел, но то, что ты пишешь довольно точное описание ситуации, когда Пабло Эскобар был на пике своей так сказать карьеры. Он тогда тоже типа помогал бедным, а те ему помогали с властями бодаться, НСЯП даже манифестации устраивали в защиту Пабло Робин Гуда...
Зря выходит грохнули бедного несчастного Паблушку, такой ведь лапочка был, больницы строил, школы...
Спасибо. Правда я, всежь, водитель (ВАЗ машиной считается?). Просто я точно знаю, что в городе я не один, и знаю когда и куда стоит пешком, а куда на авто.
Удачи и Вам, и будте осторожны зарулем.
> Весь базар о том, что с точки зрения элементарной логики, что пока в городе банально недостаточно парковочных мест для существующего автопарка - такой закон будет носить формальный характер и нормально исполнять его возможности не будет. А тебя он устраивает, выше я ясно обозначил почему.
Бороться с этим можно 2-мя путями: увеличением парковочных мест или сокращением автопарка. На мой взгляд, в Москве предпочтителен второй вариант. а для остальных - ОТ.
Понимеешь ли, в преведенном тобою примере я нет аналогии с рассматриваевым явлением, тк мое пользование подъездной дверью не создает проблем окружающим. Однако, в случае возникновения подобной ситуации, я либо оборудую отдельный вход, либо сменю жилье. Но не буду, как сука дворовая(это про собаку, если что), липнуть к соседям с предъявами.
PS. наличие кода региона 37 не говорит о том, что я проживаю в Ивановской обл. пиши сюда ывчк1805намыло.ру
С уважением
> На приведенном видео я не заметил, что водитель 9-ки в чем-то провинился перед Крузаком.
Когда крузак обгонял восьмеру, водитель восьмерки начал разгоняться (тоже тот еще [censored]), мешал обгону, но силенок не хватило и крузак таки выиграл гонку. Долбоеба-"учителя", понятное дело, это не оправдывает.
[просыпается]Какой? Я вообще не понял нифига: все "братвы" взаимосвязаны? (если что, я не смотрел, просто думал что слово "братва" в названии мультиков никак их не объединяет)
Как бы тебе, камрад, помягше сказать.
Не буду говорить за всех, не имею такой привычки, но несмотря на то, что тебе шепчет твоё эго - лично мне глубоко индифферентно на твое мнение и на то, что "ипет" или не "ипет" лично тебя, отчего ты щаслив и прочие частные моменты твоей частной жизни. Имею подозрения, что и законодателей мало трогает, что там тебя трогает или касается и как часто ты нарушаешь или не нарушаешь законы и какие.
Речь как бы о том, что:
Кому: naxxodka, #562
> не все нарушения можно пресечь только увеличением штрафов или введением смертной казни, как бы этого не хотелось тебе лично. Некоторые нарушения (например, стоянка в неположенном месте) можно пресечь только комплексом мер - создать возможность парковаться без нарушений и увеличить штрафы для нарушителей. Некоторые, как например, проезд на красный свет, "уступание" пешеходов, пересечение стоп-линии, невыезд на заполненный перекресток и прочее, что возможно переложить на личную ответственность водителя - можно и нужно регулировать ужесточение наказания и его неотвратимостью.
>
> Так доступно?
Так вот - это есть некая аксиома, это не мое мнение.
К примеру, дверь в твой подъезд заколотят и объявят неприкосновенной, выламывание двери будет караться твоим любимым штрафом в 30 тыр. У тебя есть выход - работать на дому, а продукты заказывать с доставкой на крышу. Но если у тебя нет таких денег для штрафа, а те кто заколачивал твою дверь не озаботился пристройкой альтернативной двери - то нормально входить и выходить из подъезда у тебя не получится. Причем, жителей других подъездов, где дверь не заколотили тоже не будет "ипать" твоя личная проблема, ибо в твой подъезд они заходить не будут и не собираются.
Повторю, когда законодатели принимают законодательные акты - меньше всего их волнует - понравятся ли они лично тебе, их даже мое мнение мало интересует.
Весь базар о том, что с точки зрения элементарной логики, что пока в городе банально недостаточно парковочных мест для существующего автопарка - такой закон будет носить формальный характер и нормально исполнять его возможности не будет. А тебя он устраивает, выше я ясно обозначил почему.
PS. Если тебе в ответе снова захочется назвать меня особо одаренным или еще как-то, то прошу укажи, пжлста, какие-нить свои реквизиты для связи, так как в Иваново я бываю достаточно часто и могу дать тебе возможность сказать все, что ты думаешь мне в лицо лично.
Эх, какая быстрая кнопочка!!! Продолжение продолжается:
... ситуации. А хранить деньги обратно в крупных государственных за меньшие проценты.
Но есть и другие факторы, акромя доверия/недоверия, например, определенный стаж работы на одном месте, определенная прозрачность дохода, прежняя кредитная история и пр.
> Не путайте теплое с мягким. Это в ту же кучу со свободой перемещения. По большому счету, государству фиолетово, будет ли гражданин скакать по обочине или по тротуару. Эточисто социальная функция не приносящая государству ничего кроме затрат.
То-то государство себе стандартов и норм на дорожное строительство напридумывало, которые фиолетовость делают неудобной. Ознакомиться можно тут: http://www.allbeton.ru/library/101.html
Вечно наше государство само с собой воюет. Понапишет невыполнимых стандартов, а правдорубам потом неудобно. То в мягкое вляпаются, а иногда - и в тёплое.
Повторяю для особо одаренных. Если результатом запредельного повышения штрафов за неправильную парковку (до 30000 руб, ну чтоб как в калифорнии) с улиц городов исчезнут лишние авто (в тч и с областными номерами, у меня код региона ваще 37) я буду только счастлив, тк я никогда не нарушал правил, кроме однократного превышения скорости на 5-м месяце вождения. И меня не ипут проблемы паркователей, ибо есть ОТ.
Снимать не выход. Я так подумал, что покупать надо, причем денег только на мою глухомань в лучшем случае хватит. Не доверяю, я банкам с их кредитами. Буду по 2 часа тратить.
> Кому: SteamRoller, #492
>
> > Вы что, серьёзно хотите убедить, что в Москве жить хуже, чем на остальной территории?
>
> 1. Хуле ты страдаешь не в москве. Приезжай в москву раздели с нами сказочные заработки.
Камрад, мне показалось по треду, что он в Москве не был (#505), и живёт на Украине. О вкусе устриц приятно беседовать с теми, кто устрицы пробовал. А тут эксперт вообще "не из нашего погреба".
> а я езжу в москву и вкалываю и зарабатываю больше одноклассников не потому, что
> "москвич", а потому могу [хочу] и умею работать.
Извините.
Кому: naxxodka, #562
ППКС. Камрад, грамотно излагаешь, но совершенно нервы свои не береж0шь. Дай хоть бисер постерегу.
> Если к каждому запланированному дому обязать построить в подвале адекватное кол-ву помещений кол-во парковочных мест ситуация будет куда проще.
А мне (лично мне) в новом доме парковка нафиг не впёрлась, я пешком на работу хожу. Или вообще дома работаю.
Очевидно, есть потребность в домах без парковок (подешевле), и в домах с парковками (подороже) - и у нас в областном центре строятся и такие, и такие.
Но - на дома с парковками спрос значительно меньше - зачем переплачивать, если можно пихать авто на газон?
Так почему вы считаете, что нужно ВСЕ дома строить с обязательными парковками?
Кому: naxxodka, #252
> А "вас", которые лезут постоянно под колеса что туда толкает? Спешка?
Вообще - то, если сравнивать нарушение "переход дороги в неположенном месте" и "парковка в неположенном месте", то в первом случае человек стабильно рискует собственной жизнью, а во втором - до последнего времени не рисковал практически ничем, теперь чутка толщиной кошелька.
Зачем сравнивать абсолютно несравнимые вещи, мне лично непонятно.
Кому: Ваймс, #257
> - то каким-то волшебным образом удасться преодолеть тот факт, что по всему городу машин уже значительно больше, чем нормальных парковочных мест
Прикинь - всё волшебство в том, что некоторому количеству автолюбителей станет не по карману катать попу на личном транспорте, останется пересесть на общественный.
Что положительно скажется на перемещении куда бОльшего количества людей, чем пострадает.
> Так ты бы показал этим уебкам где им можно свою машину оставить
Сначала обеспечь меня стоянкой для вертолёта, можно за счёт бюджета - а то негде ставить, приходится посреди дороги. Некоторые автолюбители бывают недовольны, почемуто))
Кому: naxxodka, #211
> Почему в Москве можно строить непонятно что в любом местечке, но парковки строить совсем не нужно?
Это же очевидно - потому что парковки НЕ НУЖНЫ. Все же и так прекрасно паркуются на обочине в два ряда, на газоне и т.п, следовательно парковка - неэффективное выкидывание бабла.
Вот если магазин откроют, а туда никто не приедет - потому что парковки нет, а на обочине становиться дороговато - следующий магазин как миленький парковку построит.
И не надо никаких разрешений, комиссий, взяток и т.п. - ну как, по какому критерию чиновник должен оценивать необходимое количество автомобилемест?
Кому: Ваймс, #212
> Не начнет. В москве есть трамвай нумер 17, останкино-медведково, весь маршрут которого (более 10 км) прохождит полностью по выделенной полосе. Скорость, тем не менее, воображение не прражает, средняя марштурная - 16 км/ч.
В Москве не был, видел "скоростной трамвай" в Киеве - аналогичная ситуация, выделенная полоса, а ползёт медленно - крайне изношенные рельсы. Правда, сравнительно недавно затеяли капитальный ремонт.
Тут что надо понимать - один сравнительно благополучный маршрут при парализованной остальной системе погоды не сделает. Массово пользоваться общественным транспортом будут, если большинство сможет на нём добираться от работы до дома. А у работающего кусочка при парализованном остальном не может быть ни пассажиропотока, ни прибыли, ни толкового ремонта.
А вот что пишут на профильном сайте:
Ходить он стал хуже, чем раньше ... и из-за установки светофора на пересечении Полярной и Молодцова время в пути до метро увеличилось почти вдвое.
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=6959&st=420 То есть, без машин и тут не обошлось. Я так понял, перекрёстки он всё-таки не по "выделенной полосе" проходит?
Кому: chum, #173
>... За рубежом все ровно то же самое.
> Бесполезно задавать такие вопросы. Надо просто понять: если у людей есть деньги, они машины покупать не перестанут. Довольно глупо взывать к совести автомобилистов. Надо через власти облегчить автомобилистам жизнь (ну, и карая параллельно), что автоматически облегчит жизнь всем остальным.
Вот ты, похоже, в курсе, как там за рубежом. Скажи, это правда, что там сумма для оплаты парковки превышает сумму на покупку и заправки автомобиля?
Это что, там так "облегчают автомобилистам жизнь"? Или всё-таки ограничивают количество автовладельцев в крупных городах? К примеру, как в Нью-Йорке?
Кому: naxxodka, #174
> . Возросшие штрафы вопросов не решат, вопросы решатся когда будет возможность парковки за деньги
За [огромные] деньги - да! И найти парковку проблемой не будет вообще. Невидимая рука как она есть))
Кому: chum, #179
> Камрад, вот я, прежде чем куда-то ехать, сначала смотрю: где я там парковаться буду? И как потом из этого центра по пробкам выбираться. В центр я вообще езжу исключительно на общественном транспорте
Эй, разве так можно? Кто же будет в составе хора нещасных автомобилистов плакаться о том, что государство не бросило выполнять свои основные обязанности ради первоочередного обслуживания их, бедненьких?
> Я на работу езжу каждый день 50 км в одну сторону и на общественном транспорте мне это делать категорически неудобно, так как езжу из-за города. Мне что прикажешь делать?
> Возросшие штрафы вопросов не решат, вопросы решатся когда будет возможность парковки за деньги.
до недавнего времени, вся тверская в центре была постоянно забита припаркованными авто, хотя уже несколько лет работает платная парковка у отеля Риц-Каралтон. И всегда на ней от 100 до 200 свободных мест. Зато авто во всех переулках понатыканы, ни пройти ни проехать. Что 100 р/ч жалко? Ну теперь платите по 3000 за не правильную парковку:)
Всё предсказуемо: я не обязан, мне должны, не нравится - съебись в деревню. Автовладельцы предсказуемы и скучны.
Кому: Mad Creator, #305
Ну вот и надо принуждать пожёстче. Не там припарковался - ищи на штраф стоянке, цена выкупа - 5000. С индексацией при каждом следующем.
Нет места там, где хочешь ставить? Ставь, где есть - у конечной метро!!!
Кому: naxxodka, #309
> ибо я стоял за такими задницами 40 минут (сорок минут!), чтобы купить проезд в метро.
Да ну! И очередь тоже я придумал?! Ах, какая я сволочь, мешаю непланирующему воспользоваться метро!
Я в этих очередях и переполненных вагонах каждый день - ничего. Это общественный транспорт, там все равны. А вот твой болид на тротуаре - это уже твоё наплевательство.
> Я лично плачу 4500 рублей в месяц за парковку на территории бывшего завода.
Что тогда за плач Ярославны про отсутствие парковки? Ставь машину на территории бывшего завода и радуйся. Всегда. Но только там, а не где тебе удобно.
> Я свою машину по назначению использую минимум 150 км/день.
А давай ещё в литрах на км измерим! 150 км в день - это при хорошей дороге даже не два часа. Или ты ползаешь весь день со скоростью 15км/ч, что аж 10 часов честно ездишь? Специально спрашиваю.
> что раз тебя не устраивает лавировать между машинами - съебись в деревню и ходи хоть по центру дороги, машины там редко ездят.
Правильно, всех в деревню! Нехуй в городе жить, мы там автомобилям мешаем ездить. Тротураы удалить, автобусы/троллейбусы/трамваи убрать - везде только автомобили. Ибонех, я тут ехаю, а не нравится - съебись в деревню!
Близко посылаешь, сразу всех недовольных пешеходов в тайгу направляй, там твоей ласточке делать нечего, никакой конкуренции. А города оставим только автомобилям.
> есть жестокая реальность, что властей никаким боком не ебет отсутствие парковочных мест,
Отлично! "У сильного всегда бессильный виноват" (С) [рассыпает по ближайшим крышам и капотам пшено - гули-гули-гули!]
Кому: naxxodka, #310
> любые меры необходимо принимать в комплексе,
Где в этом комплексе место обычным пешеходам? Пока автовладельцы только жалуются, что их не обеспечили, не предоставили, не позаботились.
Эка! Зарабатывать не пробовал побольше, чтоб хватало на машиноместо? Да и болтаются не на парковках явно не за 60 тысяч вёдра.
> паркинг должен быть возле тома. По крайней мере - в том же квартале
Должен где? В стране эльфов?
Построй дом в пригороде, как в буржуиниях, будешь ставить свой автомобиль в собственный гараж. Вот, кстати, как так: в буржуиниях и парковки строят, и центр закрывают, а пробки не исчезают. Неужто дело не в градостроителях и правителях?
Кому: naxxodka, #252
> Я нигде не говорил, что мое удобство важнее "вашего". Я говорил - прежде чем кнут использовать - неплохо бы парковок настроить, даже платных, я готов платить.
Так оно уже кроется в факте наличия у тебя машины. Ты её купил - молодец, смог деньжат скопить, освоил ПДД и вождение, никаких проблем. Но дальше-то ты начинаешь нас ущемлять. Я - пешеход, свою задницу я паркую в собственной квартире, она никому не мешает ходить, она не стоит на газоне/остановке/обочине узкой улочки. А ты? Твоя машина используется по прямому назначению дай бог пару часиков в день, ну 3-4 с пробками. Остальное время она занимает общественную площадь. Ты за неё не платишь, ты просто ставишь нас перед фактом: обо мне государство/строители дома/проектировщики города не подумали - буду ставить вот тут, ибо мне неудобно. Вон, камрад выше по треду не готов платить 350 штук за машиноместо. И ходить по 10 минут до ближайшей парковки тоже не готов. А нас он спросил, готовы ли мы лавировать между ваших рыдванов, чтобы к своему дому/подъезду добраться?
Только и всего. Это не касаясь всяких особо умных, которые бросают машину где угодно, включив аварийку. Ну вот срочно потребовалось сигарет купить - приткнулся на остановке, воткнул мигалки и побежал в ларёк/магазин. И пофиг, что автобусу не подъехать, пассажирам не сесть нормально в автобус - правила ведь не нарушены.
Но в этом, разумеется, виноваты ГИБДД и городские власти. Не автовладельцы, нет.
> У меня с парковками было все нормально, но потом построили вокруг нашего маленького 9 этажного дома три огромных не считал сколько там этажей дома, теперь можно парковаться смело за 3-4 квартала и то не всегда, платных парковок, что характерно всего две и обе забиты насмерть теми, кто сразу оплатил несколько месяцев и влезть туда невозможно почти.
Сочувствую твоему положению. Это однозначно косяк ваших местных властей. В мире подобные вопросы решаются путём банального регулирования городского строительства.
В Германии, например, по крайней мере в одной земле, есть закон, что при строительстве дома застройщик обязан обеспечить адекватное количество парковочных мест. Как его считают - без понятия, но, видимо, считают правильно, потому что вопрос с парковкой остро не стоит. В этом же законе два нюанса: если по какой-то причине застройщик не может обеспечить такое количество, тогда он за каждое непостроенное место платит городу штраф, размер которого определяется местоположением непостроенного места. На эти деньги город тогда сам обеспечивает жителям парковку, причём по смешным ценам. И самое главное: при капитальном ремонте здания, этот закон также применяется.
Т.е. отмаза типа "ой, а нас дом построен при заре Горохе" - похрен, при плановом капитальном ремонте (за сроками которого, естественно, надзорные органы надзирают) у застройщика всего три варианта: снести дом; пристроить парковку; заплатить деньги городу, который обеспечить жителей парковкой.
> молодцы лезут на свой зеленый свет и полностью перегораживают весь перекресток и стоят как бараны
Круче этих молодцев только другие робяты, они обычно объезжают тебя и влазят перед тобой - тут же столько места, какого ты как лох стоишь на стоп-линии? Особенно интересно когда эти 2 типа пересекаются!!!
> Более того, как правило я доезжаю до новокузнецкой за то же самое время, что и на метро.
> Смысла, увы нет.
Так тут смысл не во времени, а таки в парковке :)
И да, далеко не у всех станций метро можно запарковаться :( В Орехово народ "оккупировал" стоянку автобусов, потом автолюбителей оттуда поперли, не дав ничего взамен. Теперь на той же площади стоят три автобуса, а все машины "размазаны" по прилегающим улицам.
> Эт хорошо так планировать работу рядом с домом, если один живешь, а если твоя жена тоже работает?
У меня друга в какой-то момент так задрало, что они сдали свою кваритру и сняли в шаговой доступности от работы его жены. Ее работа ближе к центру, чем его, потому он утром едет в область, а вечером - в центр. Каждый из них теперь экономит по 3 часа вдень.
> Когда на 100 машин приходится максимум 20-30 парковок.
Ну так оно ж ясно, не рассчитывалась Москва на такое число автомобилей. И Лондон. И Лос-Анджелес. И Рим. И так далее. А когда их стало столько, у нас возник полный рынок пополам с демократией и строить дома стало выгоднее. Плюс совершенно идиотская система развязок, места установки знаков, направления движения и т.п. В последнем сложно кого-то винить. Один мой знакомый докторскую диссертацию защищал по математическим моделям транспортных потоков. Краткое резюме - сколько-нибудь полная модель отсутствует до сих пор. Но это всё ладно. Меня иное волнует - до сих пор кажется невероятной мысль о том, что не существует никакой законодательной нормы насчёт "Строишь дом в Москве? Предусматривай подземную парковку для жильцов. В зависимости от числа автомобилей на семью стоимость мест плюсуй в квартплату". О процентном отношении числа машиномест к числу жильцов можно спорить и договариваться, но это в какой-то степени решило бы проблему. Уверен, многие были бы готовы платить за это ну пускай 2-3 тысячи в месяц. На фоне общей стоимости дома сооружение подземной парковки не сильно что-то изменило бы.
Без обид и наездов если - сколько это в процентах от ежемесячного дахода? Для меня это 10% - при соответственно заработке в 50 000 - это существенно. По поводу "работы рядом с домом" - больше 15 000 рядом с домом никто не платит.
Ну как с кем ? Работать в родном городе. А ч0 ? А я не буду ездить с Юго-Запада в центр, устроюсь работать охранником, а не инженером. Шарман, бля. А разницу в з/п нам Tasuja покроет.
Кому: naxxodka, #252
> А "вас", которые лезут постоянно под колеса что туда толкает? Спешка? Переход далеко? Спускаться в подземный переход лень?
А у "нас" свои проблемы. Переход - две полосы туда, две обратно, зеленый свет пешеходам горит что-то типа 14 секунд. Ну ладно я - успею. А бабка с сумкой на колесиках или мамаша с коляской ? Так идешь - секунде на 8 уже начинают сигналить, газовать и т.д. Безумное желание подойти вытряхнуть из машины и хлебалом об капот. А есть клоуны, который (там движение под горку) - просто пролетают этот переход не снижая скорости. ДПС там не бывает никогда. Следующий переход - метров 400 вниз по дороге ровно такой же. Ни подземных ни надземных переходов нет.
Кому: taur83, #229
> Например, в моем бизнес-центре можно арендовать место на парковке... внимание, за 5 000 рублей в месяц.
Это ещё как-то по-божески. Я видел места где администрация требует 30 и выше в месяц за парковочное место. Мне то похер, я пешеход и давно там не работаю, но подприывл от души, в размышшления куда тачку девать.
> Я нигде не говорил, что мое удобство важнее "вашего".
Камрад Fedor_K, очевидно, считает, что из того, что паркующиеся на тротуарах козлы следует, что если их хорошенько наказать - то каким-то волшебным образом удасться преодолеть тот факт, что по всему городу машин уже значительно больше, чем нормальных парковочных мест.
> Пример, ремни безопасности. Када штраф был 100 р, никто не парился, сделали 500 - кол-во непристегнутых стремительно уменьшилось до размеров погрешности.
Вот видишь, работает! Пусть и за счет нехороших человеческих качеств. Еще бы производителям ремней объяснил кто-нибудь, что они были неправы, увеличив стоимость в 4 раза.
Кому: naxxodka, #198
> Уверен, что те, кто не купит такие парковочные талоны длительного действия, а будет по-прежнему нарушать правила парковки - самый настоящий идиот. Это если речь по-прежнему о парковках.
Так против увеличения штрафа за выезд на перекресток, за которым образовался затор, ты ничего не имеешь? С парковками да, нужно что то придумывать, а лучше, действительно, копировать у умных людей.
> А пешеходы как в европах стали переходить дорогу только в положенных местах и только под соответствующий знак светофора?
Точно так. Вообще лично мне видится разумным решение уходить на разные уровни. Поверхность плоская, всем тесно. Пешеходов под землю/над землю, машинам больше места останется. Пешеходы довольны - есть где перейти, автомобилисты довольны - не стоим пропуская, по одному человеку, уже не говоря о том, как грудью вперёд под капот бросаются (чем вот они думают, для меня до сих пор загадка. Перед остановившимся автобусом, видя красный свет... Один дебил пошёл, за ним такая же толпа. Стою один на тротуаре и жду зелёного - смотрят как на идиота).
Камрад, я жил в Москве. Я знаю, что она не рай. Но, с точки зрения обывателя из Свердловской области - Москвичи зажрались. Потому и говорю, что не поймут.
Новости
VIP
