> Так это ведь реалии того мира, который они изо всех сил защищают. Это и есть их обожаемый либерализм.
Да, только вот их представление об обожаемом либерализме сейчас рухнули и они в растерянности. Я читал их группы там паника - от "надо валить из страны", до "надо уходить в подполье". Часть из них на перепутье. Известные либеральные лидеры их поддержали, указав на странность последних событий. Дмитрий и Илья эти события проигнорировали, зато упомянули предложения об очернении Тинькова за деньги. Таким образом в полку потенциальных майдаунов прибыло.
А то что по поведению среднестатистического блогера можно характеризовать как истеричную, склочную бабу никто не спорит. Это к сожалению данность.
Так перевоспитание не возможно? Даже не немагии, а вообще таких людей. Их полностью списываем?
> Но дворянин не мог оскорбить мещанина словестно. То есть дворянин, называющий мещанина грязью, быдлом и скотом, не оскорблял его. Вот если устроил публичную порку ни за что - это да.
А Дубровский в качестве гувернера по мнению Пушкина таскал пистолет для того чтобы застрелиться, или в обидчика пальнуть?
> А попытка оскорбить словестно или как-то иначе дворянина со стороны мещанина не рассматривалась как оскорбление (см. выше - низший не может задеть честь высшего), а рассматривалась, как бунт и государственное преступление.
Типа как покушение на солдата короля - всё равно, что покушение на короля? :)
> не нравится капитализм, что ли?
> >
> > все внезапно стали коммунистами?
>
> Но заметь, многие одобряют монархию и дворянство. То есть о феодализме мечтают, не понимая, что там ещё хуже будет.
там был Золотой Век - это общеизвестно
> Интересно, как бы выглядела немагия, залупившись в сословном обществе на представителя более высокого сословия.
полагаю, ещё более убого
> Смешно, что Немагия всегда топила за буржуазный либерализм. Прям Шарли Эбдо какое-то.
Борис, а уж такие ли немагия плохие? Я следил за ними некоторое время. Это обычные простые парни с либеральной пустотой в голове, но которые инстинктивно ищут какую-то справедливость, как они её понимают. Но так как в голове у них пусто, они, как слепые котята, тыкаются куда попало. Но даже на ощупь они понимают, что что-то не то вокруг, но сформулировать что именно не могут. В последнее время относительно наших либералов у них появился некий скепсис, а изначальный образ двух дебилов революционеров-большевиков, в контексте последнего видео, склонился в сторону народных мстителей. Да, либеральную пустоту там ещё вычищать и вычищать, но можно было бы, пользуясь случаем, грамотным людям, которых здесь полно, грамотно разложить ситуацию. Тем самым хоть что-то вложить в головы немагии и миллионов подростков, которые сейчас бегают в панике по сети в поисках поддержки.
Вместо этого Дмитрий с Ильей нам рассказывают про тупых детей и Тинькова, которые всё сделал правильно. Игнорируя при этом массу странных событий произошедших с этими детьми. И теперь толпы подростков, обидевшись, побегут ко всякой сволочи типа Навального, Варламова или Дурова, которые их поддержали. Хотя именно в этом случае, испугавшись наезда, они смогли бы воспринять ту информацию, которую в другое время обстебали бы. Потом что когда тебя лично за твою личную задницу хватает капиталист, когда он свою лапу суёт в твой личный карман, то большевики перестают быть тупыми совками, а Ленин перестаёт быть смешным картавым карликом в кепке.
> Интересно, как бы выглядела немагия, залупившись в сословном обществе на представителя более высокого сословия.
Товарищ Юлин, бывали ли такие прецеденты в реальной истории? Если да - могли бы вы привести пример и коротко рассказать, чем все закончилось для участников событий?
Мог ли, например, мещанин подать в суд на дворянина с какими-то судебными перспективами разбирательства.
> У людей должна быть возможность своё мнение высказывать, пусть и в такой форме.
На условной кухоньке - пожалуйста, при публичной огласке - вот так.
Кому: Sha-Yulin, #208
> многие одобряют монархию и дворянство. То есть о феодализме мечтают
Там ожидаются благородные господа, подобные айнрэндовским атлантам капитализма, от таких только хорошее: прогресс, процветание, благолепие. А плохое, оно от невписавшегося в систему и завистливого плебса.
> В том числе законы, по которым у преступника, ограбившего государство и граждан, конфисковать имущество нельзя, у того, кто должен банку - можно.
...
> А понятия - их бандиты устанавливают.
Смотрю вот на некоторые законы и закрадывается определенное подозрение - то их устанавливает..
В недавней теме про статью о Ленте и дурачках , на рассказ о том, что талантливые дети которые учаться в Алферовском Центре на площади Мудества, хотят уехать работать в США, написали что дети не хотят строить здесь будущее для своих детей и стали непатриотами.
А вот недавно один мой знакомый скоро поедет в Германию работать и мечтает уехать жить потом в Австралию. И сказал что причина в том, что его "достала эта херня" в стране. Сказал что повлияло на его решение дело с убийцей на Мерсе в Москве и все эти поборы.
Человек умный и квалифицированный, но будущего у нас в стране не видит. Причем он не антисоветчик и не американофил.
> Если, к примеру, сильны родовые отношения в плане экономики, то роль семьи в этом плане снижена. Но социальная, связанная с заведением и воспитанием потомства - остаётся. Ребёнок до 5 лет не в семье - это плохо.
Борис, а были ли в истории успешные попытки функцию семьи переложить на государство? Есть подозрение, что в современном западном мире эту идею пытаются реализовать.
> Кстати, только что родилась такая мысль - устроить открытую дискуссию хоть в скайпе, хоть вживую, между мной и адептами Основ. Но только обзательно под запись и с дальнейшим выкладыванием в инет. Или вообще в прямом эфире.
>
> Вот взять и строго по указанным 6 пунктам всё разобрать.
>
> Там и разберём, как я с точки зрения "уважающих и вежливых", который хотят только помочь, "дискредитирую марксизм, бесконечно далеко от реальности совершая грубейшие ошибки".
Кому: Жадный ребёнок, #793
> Отличная идея. Я уточню, но на 99% уверен что товарищи впишутся. Как с вами связаться можно?
> Институт брака зарождался и должен существовать в интересах ребёнка, интересах потомства.
Борис Витальевич, 2 вопроса:
1) Где то читал, что матриархат подразумевал не то, что управляет женщина, а то, что наследство передается по женщине (типа потому, что там неведомо, кто папа, а то, что ребенок именно от женщины, это 100%). Так это или нет?
2) Всегда считал, что брак это про деньги- чтобы нажитое непосильным трудом было передано именно потомству. А вообще воспитание в большом коллективе, например племени, где рядом находятся и родители и толпа родственников, гораздо больше отвечает интересам потомства и в том плане, что социализация лучше и закидоны родителей не так сильно сказываются и все племя заботится о выживании ребенка.
> Для альтернативно мыслящих ещё раз поясняю - я говорю о браке, а не штампе в паспорте.
А. Ок, теперь понятно, что мы друг друга не так поняли.
Тут согласен - для воспитания ребенка нужны оба родителя, безотносительно штампов!
> Да я в курсе. Но речь идёт именно о ежедневной работе домработницы (не уборщицы) в месяц.
> Я прям сейчас глянул вакансии - до 70 тысяч в месяц.
>
Борис Витальевич,
А зачем каждый день домработница?
И даже неработающая жена разве каждый день работает как домработница?
> Мне - чтобы самому растить и воспитывать своих детей, как я считаю это должным.
Борис Витальевич, так в случае развода в больше, чем в 95% процентов случаев детей оставляют женщине. Еще есть момент - отцовство же можно оформить вне брака!
То есть ну реально не понятно, зачем официальный брак - мужчине.
А это тогда про что? Не приравнивание?
Если нет, к чему пример про домработницу, когда речь о женах?
[Ты не заливайся соловьём, а посчитай, сколько стоит в месяц домработница. Ты способен оплатить её труд из своей зарплаты, пострадавший ты наш мужчина?]
Я рассматривала пример конкретной женщины. Согласна про крайности. Но для меня в приоритете всегда был брак. Я хотела замуж и семью лет с 15. Имена детям я придумала в 7. И кстати моя задумка осуществилась. С девочек я знала, что выйду замуж и потому отношения с мужчиной рассматривала только под этим углом: либо замуж либо "давай досвидос!". Но эт я и мои крайности. Другим не навязываю.
Пример с Индией - жесткач. Обсуждать не готова. "В каждой избушке свои погремушки"(с)
Приравнять жену к уборщице?
Пока был женат уборку по выходным делали вместе. Посуду по очереди с детьми.
Готовка ужин, да жена, ибо тупо вкуснее.
Завтрак сам.
Если где то вопрос пропустил - виноват. Но вроде везде ответы есть.
Кому: Sha-Yulin, #211
> Да я в курсе. Но речь идёт именно о ежедневной работе домработницы (не уборщицы) в месяц.
> Я прям сейчас глянул вакансии - до 70 тысяч в месяц.
Борис Витальевич, разве такой пример корректен? Действительно может быть и 100 тысяч в месяц на услуги домработницы. Но если идти до конца, то сюда как минимум нужно плюсовать месячные услуги повара, да и услуги проститутки не забыть).
Однако есть два момента: 1) Сравнивать качество услуг профессионалов и, как не крути, любителя некорректно 2) все эти примеры работают только в том случае, если бы мужчина мог жить с женщиной исключительно в официальном браке, однако мужчина вполне может сожительствовать с женщиной, получая те же самые готовки/уборки/ласки и не подвергаясь рискам официального брака.
> Ты не заливайся соловьём, а посчитай, сколько стоит в месяц домработница. Ты способен оплатить её труд из своей зарплаты, пострадавший ты наш мужчина?
А зачем такой настрой? - я пострадавшим не являюсь так как в официально зарегистрированном браке не состою. Что до домработницы, то не знаю как у других но я нигде не слышал про ежедневную уборку - обычно убираются раз в неделю. Генералят раз в месяц. С нынешними ценами разорится сложно. Кроме этого я вполне способен убраться сам - уборка двушки (с протиранием пыли, пылесосиньем и мытьем полов) проводится раз в неделю и занимает часа два -не великий подвиг, чтобы потом пол имущества, заработанного другим человеком отобрать.
> Ты не поверишь - мексиканские или бразильские менты работают не покладают рук и рискуют куда больше наших.
Ну, то есть в Мексике натурально вакханалия преступности - но "менты работают, не покладая рук".
А у нас более-менее поддерживается правопорядок, на улицах никого десятками не валят, но у Бориса произошло два неприятных столкновения с ментами, а поэтому "менты нихрена не делают".
Удивляешь, Борис.
> Не пытайся изобразить, что "не убивают" связано только с работой правоохранительных органов.
Не только. Но слышать про "менты не работают" - мягко говоря, странно.
> Так нет статистики. И никто её не даст.
И кто там выше вопрошал меня про "методику подсчёта"? Да такая же, как у тебя.
> Ведь процент как ушедших от наказания преступников, так и привлечённых к ответственности за пустяки достаточно велик, чтобы бросаться в глаза.
Да неужели?
Вот, допустим, в Москве за месяц происходит примерно десяток нападений на журналистов, но в новостях про них рассказывают редко.
И тут, внезапно, начинают вещать изумлённой общественности про каждый такой случай - и как-то сразу эти случаи "бросаются в глаза"! Гражданам тут же сообщают о небывалом росте количества нападений на журналистов, о необходимости ужесточения уголовной ответственности за данные деяния и т. п. Хотя статистика осталась прежней, никакого роста не наблюдается - просто до зрителей стали доводить большее число инцидентов.
Тебе примерно также "в глаза бросается"?
> Зачем ты от моего имени делаешь мудацкие утверждения. Это твои утверждения.
Если ты прочитаешь абзац целиком, то заметишь, что я не "делаю от твоего имени мудацких утверждений".
> Ты не поверишь - но я опять напомню про странные хотелки.
Для начала неплохо бы определить, насколько менты в действительности не соответствуют твоим "хотелкам".
> Критиковать ментов нельзя!
Да критикуй, сколько хочешь, Борис!
Не надо только огульно обвинять всех в продажности - большинство добросовестно несёт службу.
> Но тут объясняют, что всё правильно и нужно благодарить ментов за то, что тебя не убивают на улице каждый раз, когда ты туда выходишь.
То, что ты можешь безопасно выйти на улицу - это, не поверишь, в том числе и заслуга ненавистных ментов, которые "ничего не делают".
Открытие для тебя, Борис?
> Но тут объясняют, что всё правильно и нужно благодарить ментов за то, что тебя не убивают на улице каждый раз, когда ты туда выходишь.
Ну вообще в моей жизни ВСЕ обращения в правоохранительные органы были безрезультатными, кроме одного раза, когда забрали трех алкашей с детской площадки.
Один раз соседи сверху (крепко пьющие) устроили форменную дичь сверху: то ли уже убивали кого-то, то ли белка. Приехали два мента, те дверь открывать не стали, крики продолжались, на мой вопрос мол может как-то вскрыть дверь надо-то, мало ли там труп уже, они ответили «ну а чо если мы ща откроем, а там трупа нет». И уехали.
Еще один раз моего товарища сутки продержали в отделении, когда ему бомбила приставил нож к бочине и сказал отдавать деньги, а мой товарищ шмальнул ему в ногу из травмата. Бомбилу отпустили (гость из среднеазиатских стран), товарищ был незаконно задержан — его вызволил уже адвокат наутро, моментально найдя вагон нарушений во всем начиная с задержания и заканчивая оформлением бумаг.
Во всех подобных случаях менты либо под любым предлогом тупо отказывались работать (отпечатки пальцев испарились, вдруг трупа нет и т п), либо действовали настолько непрофессионально, что начинаешь подозревать переаттестации и переименовывания в провальности.
Кому: Sha-Yulin, #173
Почему же набор слов? - конкретные факты, имеющие место быть. Я не буду спорить, что с позиции государства институт брака существует в интересах потомства. Однако для обычного человека дети - не причина и не цель брака, а обычное его последствие. Детей в браке может не быть вообще, как и могут быть дети не в браке. Есть конкретное явление -официальный брак. Как и у любого явления, у официального брака есть свои положительные и отрицательные стороны, причем они субъективны. Мужчина фактически никаких преимуществ от официального брака не получает -сожительство для мужчины имеет гораздо больше плюсов. Зачем мужчине официальный брак?
В конце одиннадцатого - начале двенадцатого, знакомясь с российскими статистическими показателями, пытался понять тренды России. Для криминального тренда выбрал: (1) тяжкие преступления так как оные труднее замолчать и (2) общее количество предступлений. По годам уже не помню и возможно уже утрирую, но в девяностые количество тяжких преступлений росло с непропорциональным ростом общего числа, в нулевых число общих преступлений раз в четыре года возрастало и опадало волнами, а число тяжких преступлений постоянно падало. Из этого я сделал вывод, что в девяностых шла криминализаций общества, а в нулевых -- декриминализация, причём раз в четыре года власть подкручивала гайки, прагматично и постепенно угнетая криминал и очищая силовиков.
Статистистическую службу ругают, возможно заслужено, но это единственный хоть сколько объективный и общий доступный мне источник информации, который наскоро позволял оценить несколько трендов. Института, который системно создаёт и собирает меморандумы (как пример см. архив http://www.iimes.ru/ по Ближнему Востоку) я не знаю, но от анекдотов в качесве аргументов я сознательно отказался, так как оные, неважно будь они сладкими или горькими, являются субъективными крупинками смысла.
> А там полицейские никого не хотят охранять? И за что из наркоторговцы убивают?
Ну а то, что у нас никого почему-то в таких количествах не убивают - это, конечно, потому, что наши менты не работают. То ли дело мексиканские менты, которые всех хотят охранить.
> Нет.
> Вижу.
Вот ведь.
> Мне хотелось бы, чтобы менты ракрывали преступления и ракрыв их, не покрывали преступников, а добивались их наказания. А похищенное возвращалось хозяевам.
Давай уже статистику, Борис.
Ну, чтоб мы могли ознакомиться, каков процент ментов, покрывающих преступников.
Может, абсолютно все менты этим заняты. Может, нет, но явление массовое. А может, и не слишком массовое. Без статистики - определить никак не возможно.
Или оценивать работу правоохранительных органов мы будет, ориентируясь исключительно на твой или мой личный опыт?
> Именно так - что мне про них говорить? Вот такой личный опыт.
Хотя бы то, что личный опыт - он статистически совершенно ничего не значит.
Вон, у Собакевича и у меня личный опыт прямо противоположен твоему - от этого статистика раскрываемости преступлений как-то резко меняется, что ли?
Кому: Sha-Yulin, #59
А к мнению, что сложился некоторый матриархальный перекос, Борис Витальевич, как относитесь:
1. Правоприменительная практика - дети при разводе остаются с женщиной
2. Разный, по сути, уголовный кодекс для мужчин и женщин (в том смысле, что за одинаковые преступления мужчинам и женщинам - разные наказания)
3. Возраст выхода на пенсию - разный
4. Социо-культурный момент - например, мужчина, типа, как "должен" конкретно вкладываться и заботиться о женщине материально, но при этом женщина ему ничего существенного не должна за это
итд.
По тому, Борис, что мы пока ещё живём не в Мексике.
> Я и в начале 90-х так не перемещался.
Но сейчас-то продажность ментов резко возросла?
> Да, они защищают капиталистов. Это жизненно важно!
А правопорядок поддерживается сам собой!
В возможности относительно безопасно выйти на улицу - ты никакой работы правоохранительных органов, конечно, не видишь?
> Тем более, что случаев далеко не два. Два случая личного опыта у тебя в голове как-то трансформировались в два случая воообще. Как так?
Да никак. Это ты привёл два случая и спросил, что тебе говорить про ментов.
В отрочестве у родителей обнесли квартиру. Менты сходу сказали, что искать никого смысла нет, а отпечатки они снимать не будут, т.к. это типа следы влаги, которые испаряются и поэтому никаких отпечатков уже нигде нет (разговор был спустя сутки-двое после кражи).
Зато сразу показали пальцем на меня, мол, это по-любому пацан сделал и дайте нам его на 8 часов и мы его расколем. Молодцы, чо.
Ради справедливости, я был естественно ни при чем, и сперли даже мои маленькие накопления в жестяной банке.
Но главное было — нагнать умняка про отпечатки (про жировые следы и пр. это я потом уже сам прочитал) и сразу назначить виноватого, т.е. меня, а там дело техники — прессануть как надо да и дело с концом.
Кому: Sha-Yulin, #58
Любую бабу можно пробить. Любую. Найдётся тот кто поймёт её - будет смотреть со щенячей преданностью и в зубах тапки приносить. По мне весь феминизм один хоровой вопль "Заметьте меня!".
> Ну вот я дважды в своей жизни столкнулся с ситуациями, кгода потребовалось обратьться к ментам.
> И оба раза они именно ничего не сделали. Поступили, как продажные пидарасы.
А я вот - сталкивался с адекватной работой сотрудников.
И дальше чего?
> Что мне про них говорить?
Наверное, что все менты - продажные твари. Так, что ли, Борис?
Ведь два случая - это такая репрезентативная выборка!
> Ну вот я дважды в своей жизни столкнулся с ситуациями, кгода потребовалось обратьться к ментам.
> И оба раза они именно ничего не сделали. Поступили, как продажные пидарасы.
>
> Что мне про них говорить?
А я вот, когда к ментам обращался - они вполне адекватно работали.
>В Петербурге 14 сентября прошли эвакуации более двух десятков зданий: торговых центров, жилых домов и районных администраций. Тем временем в других городах России массовые эвакуации из-за ложных сообщений о минировании продолжаются пятый день.
Сам-то про учения не догадался?
>«РБК» со ссылкой на источник, близкий к ФСБ, сообщало, что в связи с ложными предупреждениями о минировании заведено уголовное дело.
Эти, вместе с источником, не соврут!
Кому: Vrekk, #348
>Возможно, это так работает:
Так и работает.
>Говоришь, что прямо вот сейчас писателей писем хватать не за что - и у камрадов щёлкает в мозгу: так это что же, ментам наплевать?
Так оно и есть. Куда проще верить в страшные заговоры, чем попробовать разобраться в тонкостях отечественного законодательства. Которое кстати пишут не менты.
>Хотя те, кому положено, за любителями эпистолярного жанра уже, скорее всего, внимательно смотрят - чё вы там затеваете?
Для этого в каждом регионе существуют специальные подразделения (в Гугле смотреть ЦПЭ). Как раз в их обязанности входит оперативный контроль за "кружками по интересам", той или иной степени отмороженности.
Кому: Sha-Yulin, #351
>Возможно просто Форготтен просто тебя обманул, изображая, что меня уел.
Конечно обманул. Ведь "православные" менты в едином сговоре с "православной" властью и "православными" отморозками пытаются запретить показ богомерзкой Матильды, показ которой кстати разрешен "православной" властью!!! Феерический бред!
>Звонки и письма с угрозами терракта, а это именно они (угроза поджога кинотеатра во время сеанса),
На последней (четвертой странице) автором письма выражены опасения, что волной возмущения православных могут воспользоваться антиправительственные провокаторы, которые начнут поджигать кинотеатры. Непосредственных угроз поджога в тексте нет вообще, никаких. Про поджог кинотеатров во время сеанса - вообще ни слова.
Светило отечественной истории опять поливает оппонентов, даже не удосужившись изучить предмет дискуссии! У тебя с историей также? Продолжай раскрываться!
>влекут за собой уголовное преследование. И с этим постонно сталкиваются шутники, которые звонят о заложенной взрывчатке.
В соответствии со ст. 207 УК РФ, объективной стороной состава является заведомо ложное сообщение о конкретном теракте или поджоге. В письме выражены опасения поджогов со стороны провокаторов, что на состав даже близко не тянет.
P.S. Предположить, что письма православных активистов перед отправкой банально фильтруются православными юристами Великий мыслитель современности не в состоянии. Проще про православный заговор власти и ментов!
> Кому: Sha-Yulin, #479
>
> > Так у них кормушку и власть над людьми отняли. Какая солидарность?
>
> Примитивная карикатуризация образа священнослужителей, извините.
Да какая там "карикатуризация". Они между то собой дрались за деньги:
> по монастырямъ архимандриты и игумены, а по мiрскимъ храмамъ попы и дiаконы и церковные причетники, и земскiе люди, его (митрополита) и его приказныхъ людей и десятильниковъ ни въ чемъ не слушаютъ и во всякихъ духовныхъ дѣлахъ подъ судъ не даются и ставятся сильны, и духовныхъ дѣлъ судными и всякими пошлинами тѣ архимандриты и игумены и попы владѣютъ и корыстыются сами межь себя, а въ софѣйскую казну всякихъ нашихъ пошлинъ не платятъ». Точно также въ 1675 году, по неопредѣленности, по неразграниченности предѣловъ рязанской и коломенской епархiи, архiереи этихъ епархiй спорили между собою о новопостроенномъ городѣ Богородицкѣ въ епифанскомъ уѣздѣ, и священники этого города не подчинялись рязанскому митрополиту, хотя епифанскiй уѣздъ причисленъ былъ къ рязанской епархiи
Говорят, этот гражданин, из "Христианского государства"(что то интерестное название, кое чего напоминает из запрещенного) дружил с украинскими националистами из ПС(тоже из запрещенных).
По мне это прекрасно, даже эталоннон прекрасного!!!
О каком синоде идет речь при 4 архиереях, остававшихся на свободе? Только благодаря личной инициативе Сталина в 1943 г. положение Церкви начало улучшаться.
Кому: Sha-Yulin, #479
> Так у них кормушку и власть над людьми отняли. Какая солидарность?
Ещё в рамках притяснения церкви у неё при большевиков патриарх был. Чего при империи как то не наблюдалось. Мне кажется надо это дело пресечь опять. Чтоб не страдали от этого пережитка проклятого советского прошлого.
И да, в дополнение: на мой взгляд, значительной части актов "контрреволюционной деятельности" можно было избежать, по-иному донеся до служителей Церкви суть реформ и заручившись их солидарностью. Я не говорю про карикатурных "жадных попов, которые только о своем богатстве и пеклись", я говорю об искренне верующих, коих, смею надеяться, было большинство и для которых форма взаимодействия с Церковью, взятая новыми властями, выглядела крайне враждебной и самоуправной. Что и повлекло за собой реакцию - "На Церковь начались гонения, необходимо дать отпор!" или вообще "Последние времена настают, встанем дружно!". А в результате - вторичная обратная реакция: "Ага, контра! Держи врагов революции!". И пошло-поехало. Это - мой субъективный взгляд на ситуацию.
По моим постам выходит: раз [большинство] епископов и, по некоторым сведениям, рядовых попов осудили, то значит, что это преследование всей Церкви, а не отдельные случаи репрессий.
> Церковь - она такая. Говорит о любви и сострадании, о равенстве всех перед богом, но крепостными торгует.
Это еще что. Я вот неделю назад на экскурсии был в Николо-Угрешском монастыре. Узнал, что место это активно использовалось как тюрьма для контингента неугодного в частности РПЦ. Например, мне рассказали на экскурсии, что там сидел протопоп Аввакум. Рассказали что смерть этот самый протопоп Аввакум принял мученическую. Я домой пришел подробности смотреть полез в интернет и узнал, что поступили с ним действительно как то...вообщем финал - 14 лет на хлебе и воде в земляной тюрьме, а затем сожжение вместе с соратниками в срубе. Фиг его знает, но наверно выполнено это было с любовью и состраданием.
> перестава быть капиталистом и превращаясь в наёмного управляющего фабрики! Профит!
Борис Витальевич, один мой родственник является владельцем строительной компании. А его товарищ является совладельцем группы компаний, в том числе одного банка. При этом оба они участвуют в управлении своими предприятиями. Разъясните мне, они, управляя своими предприятиями, прекращают быть владельцами компаний и капиталистами, или все таки нет? Я, например, всегда считал, что капиталист управляет своими капиталами- деньгами и материальными ресурсами, а не спит с утра до вечера прерываясь на пожрать и другие физиологические потребности. На мой взгляд, именно за управление (а в основном потому что он владелец), он и назначает себе высокую зарплату, а не запускает регулярно руку в кубышку предприятия, нарушая балансовую отчетность и планирование.
Если Вам так нравится, то капиталист может и не работать, а просто получать зарплату, которую будет спускать на товары- Феррари, драгоценности, икру. Но зарплата в любом случае сохраняется. Прибавочный продукт, производимый рабочими делится на 2 части- зарплату (в том числе зарплату капиталиста и она идет именно по статье зарплаты) и средства на увеличение капитализации. Именно вторая часть дает рост капитализации предприятия, то есть рост капиталов капиталиста (а не количество денег на его сберкнижке), а зарплата это средство для круговорота потребительских товаров.
> По Союзу нами учтено 7.123 бездействующих, формально не закрытых церквей, т.е. более половины всех > существующих церквей.
> К числу наиболее неблагополучных областей в этом смысле относятся:
> Ивановская область, где имеется 509 бездействующих, формально не закрытых церквей; Ленинградская > область – 360 церквей; Воронежская область – 325 церквей; Куйбышевская область – 389 церквей; > Ярославская область – 322 церкви; Тамбовская область – 379 церквей; Горьковская область – 237 > церквей; Челябинская область – 205 церквей.
Также приводится статистика по арестованным и приговоренным к ВМН за 4 месяца (август-ноябрь) служителям культа. Цифры довольно внушительные.
> И система Платон, и законы Яровой, и рост пенсионного возраста, и "закон о болванках", и "оптимизация здравоохранения", и закон о защите чувств верующих - всё сплошь удовлетворения чаяний народа!!!
Борис Виталиевичь. Не желаете сделать мини-ролик об этих и подобных "чаяниях" наших слуг народа, так сказать суммарно?
Много народу "слышало звон", да и забывают быстро когда что-то одно. И кажется что все нормально, бороться не за что. А ролик - он всегда быстродоступен.
Спасибо.
>То есть к вере отношение опосредованное, но столь важное религиозное значение, что нельзя изъять даже для спасения умирающих от голода?
Вполне вероятно, что сами бы отдали, следуя воззванию Патриарха. Что повсеместно и происходило. Только времени на это не дали, - через 4 дня после воззвания и начала сбора ценностей пошли насильственные изъятия.
Попытался найти перечень церковной утвари, изъятой из Исаакиевского собора, - не нашел.
Предположений можно строить множество, в т. ч. и о наличии серебряных купелей для крещения (взрослых -?) в стиле ампир, весивших сотни килограмм, а можно еще что-то себе представить. Основной мысли это не меняет - собор создавался как парадный кафедральный собор императорской столицы, который по пышности убранства не должен был уступать тому же собору св. Петра в Ватикане. Отсюда и количество драгметаллов. К вере это имеет отношение опосредованное.
> На тему актов и антиконституционных законов. Закон о защите чувств верующих напрямую нарушает контитуцию.
Я нисколько не сомневаюсь, что это странный закон. Ничего хорошего в наше общество он не принесет, да и принести не может. Но оформлено, скорее всего, все грамотно.
Кстати, некоторые священослужители были категорически против этого закона. О чем открыто говорили в СМИ.
> Большевики сами говорили, что конституция - инструмент. И в соответствии со своими словами поступали.
И на каком съезде они это заявили?
> Нынешняя либеральная власть декларирует, что конституция, это высший закон, а президент - гарант конституции. Даже конституционный суд власть придумала. Но вспоминает о ней, только когда это выгодно. И законы принимает, напрямую противоречащие конституции.
Существуют процедуры внесения изменений в Конституцию. Дума Президента хорошо понимает, как вы знаете. Поэтому, ему нет смысла против законов идти. Он по-другому действует, законно. Усвоил уроки истории и правильно сделал.
>В Исаакии таких предметов оказалось пол центнера золота и две тонны серебра! Ну если это малая часть...
Это всего, включая оклады икон, священных книг и т. д. Непосредственно священных сосудов в этом количестве было процентов 5-10 - потиры, лжицы, дискосы, копия и пр.
Боюсь, что у меня опыт борьбы за свои права и права коллег больше чем у многих здесь присутствующих. Но он ограничивается делами в судах и организацией профсоюза. Но это была борьба не за расширение прав, а за предоставление гарантированных законом прав.
> По факту уже не так. Переработка является нормой. Ну и есть законопроект о введении 60-часовой рабочей недели. Пока отложен - народ не готов.
Это не законопроект, а пока только розовая мечта Прохорова (и других-прочих его собратьев). По факту же в ТК закреплён 8 часовой рабочий день и за переработки надо платить соответствующим образом. Заставить человека работать сверх положенного на законных основаниях (без возмещения) невозможно. Повторяю: на законных основаниях.
> И потому люди работают без отпуска по несколько лет? И всё больше людей переводят на годовые контракты или аутсёрс, где оплачиваемый отпуск просто не предусмотрен.
Люди потому работают без отпусков, что законы и их права нарушаются. Ещё раз: работа без отпуска - это нарушение закона. Более того: работодатель обязан отправить работника в отпуск минимум на один 14-дневный отпуск. Годовой контракт не является ограничением для получения отпуска. Поверь просто человеку, который 4 года отработал на годовых контрактах. Более того: при завершении трудового договора (годового, полугодового и даже двухнедельного) неотгуленный отпуск компенсируется деньгами. Оутсорс - сложный вопрос. Человек на оутсорсе (т.е. на договоре подряда) не является наёмным работником.
> На ограниченный срок. Страховые компании не дадут тебе разболеться.
Страховые компании к больничным листам никакого отношения не имеют. Больничный лист оплачивается из ФСС (и поэтому кстати работодателю с точки зрения финансов наплевать на больничный лист, он его не оплачивает). Но сидеть на больничном действительно долго не дадут. И будут мурыжить каждые две недели. Я когда с ключицей сломанной сидел, но каждые две недели таскался на комиссию: можно подумать, что она может быстрее срастись чем положенные 6 недель. Но в больничном есть одна загвоздка: не теряют в заработке только самые низкооплачиваемые работники. Поэтому болеть просто финансово невыгодно. Спасибо за это надо сказать ФК "Зенит" (Санкт-Петербург).
> И всё это ещё не считая простоты увольнения.
Уволить законными способами у нас не трудно, а очень трудно. Ещё раз: законными способами. Некоторых людей уволить вообще невозможно. Например человека на больничном. Это как раз первое мое дело в суде было. Когда моего отца пытались уволить после того как у него получилось два многомесячных больничных с одним рабочим днём между ними. Практически невозможно уволить например мать или отца одиночек. Да и простого работника упёршегося рогами уволить очень сложно. По закону я имею в виду.
> Для тебя - никакой.
> Ну ведь тебя устраивают выборы, где ты не можешь ни предложить своего кандидата, ни отказаться от предложенных. И тебя устраивает, что в выборах участвуют только те кандидаты и партии, которых официально допустила действующая власть по своему произволу.
Устраивают меня выборы или нет - это отдельный вопрос. Меня вообще не устраивают периодические выборы. Но это всё лирика. Я за Думу не скажу, а вот выдвинуть кандидата в наше, питерское Зак.собрание не просто, а очень просто. Именно в этом деле я участвовал три года тому как. Правда наш кандидат не прошел, но само выдвижение никаких проблем не составило.
>Христианское представление о добре - это когда пусть люди сдохнут с голоду, но церковное серебро и золото неприкосновенны?
Нет. Неприкосновенными должны оставаться предметы, задействованные в богослужении (в основном - священные сосуды), то есть малая часть имеющихся в храмах изделий из драгоценных материалов.
Церковь самостоятельно за несколько дней собрала средств на помощь голодающим больше, чем представители государственной власти изъяли у нее за весь 1922 год.
Борис, может, подскажете, где посмотреть на отчет о расходовании этих средств? Хотелось бы самостоятельно понять, насколько оно было целевым, а то по Википедии выходит совсем грустно.
>А ещё церковь занималась безакцизной торговлей такачной и алкогольной продукцией. Это как раз и понятий о добре наверное - наживаться на грехе?
История с подакцизными товарами печальная, по разбору полётов патриарх Алексий II лично попросил льготы для Церкви отменить в том же 1996 году. По факту руки нагрели какие-то жулики, которых и в Церкви, и около нее во все времена было некоторое количество. Церковь из людей состоит, и, к сожалению, все пороки общества так или иначе в ней отражаются.
>Лихо передёрнул! А на чьи деньги они строятся? Кто оплачивает выделенную землю?
Я говорил об обеспечении. С экономикой строительства незнаком. Но предполагаю, что целевым использованием налогов вполне может быть и строительство культовых сооружений, если на это строительство есть запрос значительной части населения.
>Но ты можешь ещё чего-нибудь сбрехнуть про запрет на веру и про осуждение за неё. У вас это принято, врать постоянно.
В христианстве вера нераздельно связана со словами и действиями, а не остаётся в рамках внутренних убеждений. На протяжении многих лет эти слова и действия оценивались представителями власти как преступные, причем часто - по тяжким статьям.
Защита церковных ценностей, совершение ритуалов вне государственных регламентов, проповедь веры и полемика с антирелигиозной пропагандой, дача моральной оценки каких-либо событий или распоряжений представителей государственной власти - все это является актами веры. И именно на них накладывался запрет и за них велись притеснения.
Митрополит Сергий сделал очень важное дело - постарался снизить накал противостояния, одновременно ведя диалог с властью о лояльности и усмиряя наиболее радикально настроенную часть Церкви. Но даже ему удалось сохранить свободу единицам архиереев, небольшому проценту белого духовенства и оставить в руках Церкви малое количество религиозных учреждений.
> Спасибо за это надо сказать нашему правительству и Думе.
Так тогда правительство и дума полностью удовлетворила чаяния народа. Шумиха же тогда в прессе стояла почти как по "Матильде" сейчас: десяток футболистов сожрали половину ФСС.
Ну так работать все равно нужно, причем кем бы ты ни был — пролетарием, мелким буржуа или капиталистом. Другое дело, работать как и зачем: в любом случае получение всех необходимых благ сегодня так или иначе связано с деньгами, так что как минимум для поддержания себя в живом состоянии работать придется.
Другое дело, что нужно повышать уровень собственной (и окружающих) грамотности, чтобы понимать происходящее вокруг. Скажем, если пролетарий — понимать, зачем нужна классовая борьба, как ее с тобой ведет работодатель, какие инструменты есть в его руках и т.п.
Если мелкий буржуа — аналогично, чтобы не было внезапного удивления, когда тебя сожрет крупная сеть или разоришься.
Если капиталист — аналогично, чтобы хотя бы понимать, как действуют конкуренты, почему они так действуют и чем все это вообще может закончиться.
То есть работать на дядю, если уж работаешь, придется все равно, по крайней мере какое-то время. Другое дело, что надо отдавать себе отчет (и желательно детей учить тому же), что «делами праведными не выстроишь хоромов каменных» и работая пролетарием, сильно вряд ли наработаешь себе что-то существенное.
> Неверно выразился и пошло недопонимание. Видимо с тем же, как "усердно работать".
> Я работаю по 12 часов в сутки, 7 дней в неделю, 30-31 день в месяце без выходных, НО потом месяц дома отдыхаю. Вахтовый метод. Пардон за введение в заблуждение.
То есть, как я сразу и понял, ты соврал ради "красного словца"? И реально у тебя получается 42 часа в неделю, так?
А писал:
> Кому: Sha-Yulin, #201
> > рабочая неделя в 60 часов
> Моя рабочая неделя - 84 часа.
Вот когда тебе оставят на отдых между вахтами не месяц, а две недели - ты как раз получишь 60-часовую рабочую неделю и будешь гордо раздувать щёки.
Новости
VIP
