> В интернетах часто любят упоминать пресловутую пробирку которой Колин Пауэлл тряс перед вторжением в Ирак -- якобы он говорил что в ней находятся образцы иракского ОМП, и потому надо немедленно воевать.
> Так вот, сначала немного вводных данных. Ко времени вторжения в Ирак у ООН всё еще не было данных о судьбе некоторых частей оружейной программы Ирака. За подробностями об инспекциях и полученной информации можно посмотреть документы UNSCOM и UNMOVIC.
> UNMOVIC Twelfth Quarterly Report UN document S/2003/232 of 28 February 2003
> As there is little new substantive information in the weapons part of Iraq’s declaration, or new supporting documentation, the issues that were identified as unresolved in the Amorim report (S/1999/356) and in UNSCOM's report (S/1999/94) remain.
> Amorim Report S/1999/356
> In the biological area, Iraq's Full Final and Complete Disclosure (FFCD) has not been accepted by UNSCOM as a full account of Iraq's BW programme. A full disclosure of the scope and nature of the programme was considered outstanding by UNSCOM. The briefing indicated that this evaluation was corroborated by technical evaluation meetings called by UNSCOM including at the request of Iraq. The briefing also indicated that critical gaps need to be filled to arrive at a reasonably complete picture. It has also been recognized that due to the fact that BW agents can be produced using low technology and simple equipment, generally dual-use, Iraq possesses the capability and knowledge base through which biological warfare agents could be produced quickly and in volume.
> Вкратце -- в крайнем перед вторжением коалиции в Ирак докладе ООН написано что правительство Саддама все еще не предоставило ООН нормального отчета о своей программе биологического оружия, и что в общей картине существуют "критические пробелы".
> А теперь касательно самого выступления Колина Пауэлла (стенограмму можно глянуть тут). Во время этой своей речи он сказал ровно то что следовало из отчетов комиссий ООН: Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.
> Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации оной Пауэлл сказал что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года, а вышеупомянутое кол-во неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой -- это многие десятки тысяч подобных пробирок. Весь этот аргумент относился к предыдущим спорам с теми кто утверждал, что раз в Ираке ничего не нашли, то и следует считать, что ничего нету. Пауэлл указывал на то что сам по себе факт не нахождения ничего не говорит -- речь идет об относительно малых объемах которые несложно спрятать -- и требовал от Ирака полной прозрачности процесса. На мой взгляд, эта позиция полностью обоснованна -- Ирак не только начал и проиграл войну в начале 90ых, не только подписал соглашения, отнимающие у него право на государственную тайну о программах ОМП, но и доказанно нарушал те соглашения уже после подписания, и бывал пойман за руку на горячем.
> Так что, как видим, ни о каких "пробирочных" фальсификациях речи не идет. Суть утверждений Пауэлла была не в том, что у Ирака доказанно есть ОМП, а в том, что Ирак доказанно что-то скрывает. И это давало совершенно легальный повод для войны: если прочитать соглашение о прекращении огня, которое подписали по окончании "Бури в пустыне", то становится совершенно понятно что боевые действия могу быть возобновлены при нарушении условий прекращении огня -- в том числе и неспособность доказать разоружение. Что было подтверждено дальнейшими резолюциями СБ ООН за 1992, 1995, 1996, 1998 и 2002 годы.
> Вот, например текст резолюции СБ ООН 1441 за 2002-й год:
> "Ирак не предоставил точной, полной, окончательной и всеобъемлющей информации, как требовалось резолюцией 687 (1991), обо всех аспектах его программ разработки оружия массового уничтожения и баллистических ракет дальностью свыше 150 км и о всех запасах такого оружия, его компонентах и производственных объектах и местоположениях, а также всех других ядерных программ, в том числе тех, которые, по его утверждению, осуществляются в целях, не связанных с материалами, которые могут быть использованы для производства ядерного оружия."
> Ну и напоследок.После войны обнаружилось следующее:
> При присоединении к КХО в 2009 (!) году Ирак заявил о «двух бункерах, содержащих некоторое количество прекурсоров и боеприпасов, часть которых была начинена боевыми отравляющими веществами, а также о нескольких бывших заводах по производству ХО». На тот момент не было объявлено о каких бы то ни было планах по уничтожению всего этого материала, вместе с тем было отмечено, что бункеры были повреждены в ходе военной кампании 2003 года и что даже инспектирование того места должно быть тщательно спланировано и организовано.
> Плюс с момента вторжения в Ирак в 2003 в стране было найдено приблизительно 500 старых химических боеприпасов. Пусть проржавевших и с почти прокисшей начинкой, но все равно, де-юре даже неуничтожение одного-единственного снаряда является казус-белли по условиям подписанного в 1991 году перемирия. Так что с легальностью вторжения в Ирак все в порядке, равно как и с пробиркой Коллина Пауэлла."
Это всё можно увидеть в наших центральных каналах, как и сколько ругают одни вакцины, попутно хваля другие, тащат всяких фриков с их "мнением" что можно хоть завтра закрыть все сми, за накал антипривичочной истерии.
> Учебка у нас 3 месяца? Ну... Мож щас. В СССР она была 5+-1 месяц.
Разные сроки для разных специальностей.
Кому: IronBear, #9
> Как-то странно называть Хартмана отцом солдатов.
Ты путаешь панибратство и хорошего наставника. Этот командир, он не сюсюкает, он воспитывает и тренирует, и именно благодаря таким командирам, его подчинённые останутся живы.
«Вашу статью про астролябию мне было читать лень, но скажите всё-таки, что же такое, эта самая астролябия? Зачем нужна? Где применяется? Кто её придумал? Давно ли?»
> Ну никак не скажешь, что в плане жратвы и барахла сейчас сильно хуже, чем в 80ые. Вообще-то местами лучше и сильно лучше.
В большинстве мест хуже. о чём и говорит статистика потребления.
> Картина маслом - тюкнулись две машины, ущерба меньше чем на тыщу баксов, казалось бы - обменялись телефонами и разъехались, но идиоты впадают в раж и разносят друг другу машины в хлам, а потом на место прибывает полиция и оба идут по мелкому хулиганству. Дебилы? Однозначно
А может это потому, что граждане видят на яву большой для себя материальный ущерб???
> Давно батон хлеба на 4 дня растягивал? А вот мне в 98ом году приходилось. Такие классные зарплаты были и так часто их платили.
Так-то полно таких граждан и сейчас, уровень бедности растёт.
> А про потребление - мировой кризис да еще коронавирус шарахнул.
Ну хоть тут большевики не виноваты, уже хорошо.
Для справки, уровень потребления у нас и без всякого кризиса до уровня 90 года не всем параметрам дотягивал.
И никакой кризис с короной не помешал ещё больше разбогатеть олигархам.
> Что-то хуже, чем в СССР? Ясен хрен, капитализм же. И то, это еще с каким периодом сравнивать. Горбачёвский нафиг-нафиг.
До сих пор уровень 90 года, мало в чём достижим. А это самое то время когда самый мрак был.
> Но ныть, что вообще всё плохо? Я прекрасно помню, как оно бывает, когда совсем всё плохо.
Речь о том, что неуклонно всю дорогу, всё большему числу граждан, становится хуже. И заодно неплохо бы помнить кто этот мрак и пиздец устроил в 90 года, именно те самые люди кто сейчас находятся у власти.
И эти же люди опять приближают это самое "совсем всё плохо".
Одной рукой принимают закон с ответственностью за искажение истории, поправки в конституции про историческую память, а другой рукой вымарывают всё советское. Правоохранители даже не чешутся, эти руки кого надо руки, они в своём праве, им можно любую дичь творить.
> Да уж такое сильное давление, что дальше некуда - практически прямое финансирование РБ, полностью открытые рынки,
Видимо все торговые войны и попытки отжатия бизнесов мимо тебя прошли.
Ну и уроки развала союза тоже смотрю впрок не пошли. "Хватит кормить (подставить нужное)". Только по факту как обычно оказывается, что кормления нет. И с каждым новым сбросом "нахлебников" жить становится хуже всем.
Кстати, вот такие пассажи, они тоже часть давления, идёт взращивание шовинизма и национализма.
> Все слова этих охранителей по поводу их собственного патриотизма - просто туфта, обман.
> Вот у данного конкретного индивида из ролика: весь патриотизм закончился на возможности отжимать имущество > у беззащитных граждан и затем бороться с ветряными мельницами "вместолевых" - не просто закрывая глаза на > то, что его собственный родной край постепенно угасает, но яростно это отрицая, с нападками.
У него просто вот такой патриотизм, вот так он его понимает. Патриотизм он же не сам по себе, он патриот вполне определённой идеологии.
И вот это "вместолевые" оно же просто маркер отличный. Он там дальше более полный список ярлыков применяет и "манямарксисты" и "ко-ко-ко". А так же продолжает выступать в стиле, что именно левые враги и наймиты госдепа.
Таких как он, с похожими взглядами и словарным запасом, мы наблюдали уже много раз, Роджерсы\Ремесло и прочие и прочие.
> Все же тема охранительства в фильме, я считаю, не раскрыта.
Просто ты невнимательно смотрел, забыв с чего начался ролик и чем закончился.
> Охранители, это сторонники нынешнего режима.
Именно таков "герой" ролика. Именно так он выступает в своих статьях на афтершоке, в том числе и в статье где он якобы "разбирал" предыдущий ролик Егора.
> Какие у всех светлые и прекрасные лица, как чудесно они бы смотрелись в ватничке с бензопилой "За нашу и вашу свободу", где нибудь за уралом на лесоповале.
Они как Маша Баронова, или Рогозин какой, пристроятся к кормушке и будут за патриотизм рассказывать.
Вот, как раз хотел написать что из иностранных, греки самые толковые. Много пишут в том числе и про нас. Частично сходятся и с данным оратором, про наш империализм с примерами как он шагает по планете.
> У вас, наверное, мозгов хватает, поэтому, прошу объяснить как я могу купить (и легально носить) короткоствол > в РФ.
> А то я задолбался с тяжелым и неудобным ТОЗ-106 за грибами/ягодами ходить.
Таким тревожным гражданам нельзя разрешать и охотничье оружие иметь. Ты опасен для окружающих. Да ещё не стесняешься признаваться в нарушении закона прилюдно.
Надеюсь рано или поздно попадёшься с оружием во время очередного похода за грибами и у тебя его отберут.
> Почему германские фашисты, эти лакеи крупной буржуазии и смертельные враги социализма, выдают себя массам за «социалистов» и свой приход к власти изображают как «революцию»? Потому, что они стремятся эксплуатировать веру в революцию, тягу к социализму, которые живут в сердцах широких трудящихся масс Германии.
Тут самое время вспомнить местных охранителей типа Роджерса\Носикова. Которые уже рассказывают про свершившийся "левый поворот" Путина и что социализм уже строится.
> Есть "прекрасная" книжка - "Доктрина фашизма", за авторством одного "малоизвестного" исторического деятеля по имени Бенито Муссолини.
>
> Можно ее зачитать и сравнить описанный текст даже не с этой статейкой на РТ, а прямо - со всей государственной пропагандой. Не говоря уже про знаменитые статьи Суркова о "глубинном народе" или председателя КС Зорькина про Конституцию.
>
> Полагаю, многих - ждут удивительные открытия.
Ещё лучше и намного нагляднее прочитать Ильина "Наши задачи", если целиком лень, то можно одну главу "О фашизме", там очень наглядно и ближе к нашим осинам.
Вот там ждут ещё большие открытия и связи с окружающей действительностью.
> Предлагаю титанам мысли не стесняться и оправдать уже Гитлера. Чего тянуть-то?
Ты видимо упустила как государственные служащие говорили, что Сталин хуже Гитлера???
Пока прямо ещё стесняются, но всё идёт к тому.
Все эти воздыхатели о РКМП и беломудельцы современные суть фашисты, как и их предшественники из тех времён. Только тогда они не стеснялись об этом прямо говорить.
> Сейчас к информации такое отношение, как раньше было к сплетням: „Ну, мало ли, кто что сказал? Почему я должна верить?“ Но фокус в том, что это отношение сейчас обращено в сторону настоящих источников информации», — говорит она. Получается, люди еще не научились ориентироваться в растущем потоке информации и предпочитают не верить ничему.
Правильно делают. Чтобы начать движение в ином направлении, сначала надо остановиться. Все врут, в том числе и сми, они для этого и существуют. Посему всё надо фильтровать и перепроверять.
> Хотя сохранение тенденции в течении такого продолжительного времени удивительно.
Тут надо уже смотреть на общую тенденцию и структуру потребления в общей массе. Дабы отсечь рост благосостояния. Образно, раньше он массам был недоступен, а тут вдруг пожалуйста. Миновать в этом случае "детские болезни" насыщения никак не получится, дабы сформировались некие традиции и культура пития.
> Я застал период экономического кризиса позднего СССР.
Тоже самое, собственно трудовое законодательство изменилось к тому времени не сильно.
> Право на труд гарантированно, безработицы нет. Какие опасения?
Право это не обязательство. Опасения это снижение зарплаты или увольнение.
> Отпесочат на собрании
Это если ты партийный и собрание партийное.
> Что забыл упомянуть?
Лишение премии, зарплата на минималке, отпуск зимой, путёвки для себя и детей от профкома в последнюю очередь и увольнение по статье.
Собственно обсуждаемые методы они и есть часть воспитания, когда не только не выкидывали людей на улицу за малейший косяк но и следили за общим социальным фоном.
Ибо сотрудники они конечны, они очереди нигде не стоят. Да и плодить антисоциальный элемент нет нужды. Все живут рядом, и лучше если окружающим помогать стоять на ногах. Дабы наплодились бомжи и алкаши, они все живут рядом с моими детьми и у них есть свои дети которые тоже учатся и живут рядом с моими детьми.
> Нет, статистической информацией об употреблении алкоголя на душу населения не располагаю. Буду благодарен, если дадите ссылку на сведения по данному вопросу.
Это как пример. ну и просто поиск по "потребление алкоголя в СССР и России", там вагон ссылок. Там интересно читать, кто и что считает за потребление и как играются с цифрами.
> Но при этом вариантов профессиональной занятости, а значит возможности выбрать себе профессию действительно по интересам, стало многократно больше.
Это сразу не так.
Начиная от уменьшения количества учебных заведений, большей их разбросанности и заканчивая финансовыми возможностями для обучения.
> не имевших возможности работать на нескольких работах.
Что ему мешало? Так-то не было таких запретов, и кто хотел работал ещё где-то. Главное чтобы не было превышения по рабочим часам, ибо человек не должен умирать на работе и дабы убрать возможные злоупотребления, когда принуждают работать сверхурочно.
> "Духовной – в точном смысле слова – продукции рабочего класса не существует вообще; его интеллектуальная продукция ничтожна. Рабочий класс – не венец человечества, а его трагедия, его memento mori, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения."
> Режиссёр Михалков снял такие фильмы как "Свой среди своих, чужой среди своих" и "Цитадель". Михалков - хороший режиссёр, или плохой?
Или в разное время - разный?
Как и Зиновьев. Как и Пыжиков. Как и многие другие.
Власов сначала отличился при защите Москвы а потом стал предателем, Сахаров сначала работал на благо Родины а потом тоже стал предателем. Совсем недавно нам и Манергейма пытались всучить под рассказы, что не так всë одназначно и он просто хороший царский офицер.
А Пыжиков всегда был антисоветчиком.
"Отечественные историки обязаны исполнить свой профессиональный долг – смести советское пропагандистское убожество, которое десятилетиями подавалось в качестве последнего слова общественной мысли. Я убежден, что ленинско-сталинские изыски только тогда окончательно канут в небытие, когда им помимо морального осуждения будет противопоставлен принципиально иной научный взгляд на наш исторический путь. Путь – многосложный и во многом противоречивый, но от этого не менее интересный, а, главное, поучительный". (С) Пыжиков
Любой желающий может посмотреть лично на росстате или в профильных блогах. Не говоря уже о белой книге Кара-Мурзы. Там по годам, с графиками и методиками расчёта, всё очень доходчиво.
Даже заявленные рекорды жилищного строительства оказались не рекордные, стали считать общую площадь а не жилую и личное строительство граждан, как и урожаи зерновых оказались фейком ибо взяли не рекордные года.
Он уже невозможный ибо на практике реализуется совсем иной, массовый и обширный, затрагивающий вообще всех. И это вовсе не случайность а планомерное движение изначально.
> А ленинский тезис "поддержка национально-освободительных движений" уже "не канает"?
Судя по лексике, камрад рпровец или сочуствующий. И подобный тезис будет слишком выбиваться из действий российских властей, а требуется их (эти действия) поддерживать.
Странно, что ещё не упомянул борьбу с терроризмом на дальних подступах. Видимо потому, что тогда будет очень сложно объяснить как это сочетается с налаживанием отношений с оплотом ваххабизма со стороны наших властей.
> Гитлера притащат, если захотят вдруг с евреями разобраться, а это им зачем?
Евреи там дело десятое. Всё написано у того же Ильина, мол в главном-то Гитлер прав и молодец. И его обязательно притащат, ибо антисоветизм по другому не сможет.
Кому: Whisper, #19
> Потом его в одном из интервью спросили, найдена ли эта самая национальная идея. Он ответил, что да, конечно, и эта национальная идея — Владимир Путин.
>
> Угу, поэтому что начнется в 24-м году - туши свет просто.
Это при нём и началось, это он цитирует Ильина, перезахоронил и носит на могилку цветы. Это почуяли в его окружении и продвигают его в школьных учебниках и в речах.
Сиречь фашизм в стадии становления у нас сейчас, а не где-то там далеко.
Кому: Цзен ГУргуров, #21
> Хотя - где у Ильина философское существо?
Стесняются пока прямо говорить, что это идеолог фашизма, посему обходятся эпитетами.
> На наше счастье Гитлер все еще зло и связь с ним заставляет наших фашистов у власти запихивать свои артефакты куда-нибудь подальше, как было с табличкой Маннергейму.
Потому и тащат Ильина ибо прямо сразу Гитлера пока стесняются. А главное это суть, а по сути различия нет.
> Работать надо с теми инструментами, которые есть в наличии. Если есть возможность хотя бы немного сдвинуть ситуацию влево с помощью КПРФ, то надо это делать.
Невозможно это сделать с помощью КПРФ. С этим инструментом работали и он себя не оправдал.
> С охранительским приветом,
> Агент обеих башен Кремля.
Вот, вот, смешно смотреть как не коммунисты дают советы коммунистам что и как им делать.
> Здрасьте, с сегодняшнего дня коммунизм приравнен к фашизму и запрещён, а заодно запрещена и коммунистическая символика.
К этому всё идёт прямо сейчас, декоммунизация шагает по стране, и КПРФ этому никак не противодействует.
> Не думаю что хоть один человек занятый производством так думает.
Он думает как продать товары гражданам с разным уровнем достатка.
> Кто-то приходит на завод и говорит компании Найк сделать малое количество паршивых кроссовок для бедных?
Сама найк или тот кому эта фирма принадлежит, выпускает товары разных ценовых диапазонов для бедны и богатых, а зачастую это ещё и разные бренды. Кому-то найк а кому-то балансиага.
> Может есть паршивые Айфоны для бедных?
Бедные его теоретически могут купить один и в кредит а богатый покупает по нескольку штук и когда захочет.
Даже айфоны есть разные по цене, как машины разных комплектаций и по разной цене.
Это всё упрощение и вид через призму деревенского понимания. Типа вот мол я бы о своём хозяйстве вот так заботился. Однако это не подсобное хозяйство, тут уже другие масштабы. Главное это извлечение прибыли, способ совсем не важен.
У тебя в подчинении куча танков. В каких условиях они хранятся и как обслуживаются, в общем мало интересно. Главное это среднее значение боеготовых и быстрота ввода в строй сломанных. Как там будет себя чувствовать обслуга, вообще не имеет значение, хоть нагайками их бьют нещадно и они мрут как мухи. Если у тебя постоянный приток новых и удаётся заставлять их работать и выполнять твои требования, значит система работает.
Я так и думал, что ты приведёшь схожий пример из подсобного хозяйства. Однако этот взгляд в корне неверен.
Допустим условный "ты" разводишь скотину для своего пропитания, их мало, хватает времени и сил уделять каждой внимание и должный уход, потеря одной головы уже личный убыток, а в голодный год и того хуже.
А теперь представь, что у тебя лично есть огромная фирма, агрокомплекс мать его. Тебе не надо столько для еды, тебя интересует продажа и получение денег. Благополучие и душевное равновесие отдельной головы или части стада - пофигу. Всё решает годовой баланс и норма прибыли.
Точно так же хозяева банкротят заводы и пилят на металл, они заработали денег и дальше им пофигу. Нет никаких рачительных хозяев которые что-то там будут поднимать и думать о стране\народе\рабочих.
Ты же в возрасте, должен помнить перестройку, тоже была куча разговоров про рачительных хозяев. Вот только они вымышленные, для получения прибыли приписываемая им модель поведения не нужна и даже вредна.
В этой же парадигме рассказы про правильный капитализм, который там "должен" что-то развивать. Это было давно и времена те давно прошли.
> Пример "национально ориентированного олигарха" :)))
Он святой, а чего добился ты???
> Чё-то не сильно он разбежался тратить "всё, что нажито непосильным трудом", когда армии не хватало денег на закупку снарядов.
Это другие деньги!!
> "Хозяин земли русской"... По-моему, какой-то хреновый хозяин.
> Нормальный хозяин в первую очередь заботится о том, чтобы скотина не голодала. О хозяйстве.
Как из этих слов ты вывел "на местах повседневные продукты есть"? Я могу заказывать, могу ездить в поисках нужного куда мне надо.
> "Нет выбора" и "нет мяса" это, как говорят в Одессе две большие разницы. Да, в автолавке нет конской и брауншвейгской колбасы. Но простая колбаса есть. Та, которую себе могут позволить пенсионеры, на которых эта автолавка рассчитана. А уже в стационарном магазине (до которого отнюдь не 100 км) есть и сырокопченая и даже нескольких сортов ее. Чем дороже и маловостребованнее продукт, тем дальше до него ехать это естественно. Но я-то говорил о повседневных. Они есть. Есть на местах
Нет выбора это не только про ассортимент, это возможные варианты. Если не купят по дорогой цене и не могут себе позволить поездки чтобы купить что-то дешевле в другом месте, будут покупать по дорогой цене или будет меньше покупать\потреблять.
Так и раньше всё это было на местах. Не было такого, что там всё пусто и ездили закупаться в Москву за покупками на месяц. Продукты на такой срок тупо хранить негде было.
Были и потребкооперация и рынки и госторговля. Ездили именно чтобы тариться по дешёвке и за ассортиментом, чего ясное дело в каждом месте обеспечить невозможно. Даже в условной Москве ездили по разным магазинам, там их тупо больше в силу размеров города и количества жителей.
> Ты специально до конца не дочитываешь? Ведь на следующей же строчке написано, что точно так же встанет предприятие с российским владельцем
Это ты не читаешь. Я писал выше, что нашим, по хорошему, можно считать не только когда владелец наш но и сырьё и оборудование большей частью наше. Это мы живём под постоянными санкциями и регулярными войнами.Для нас это вопрос выживания.
> И поскольку сам он подтвердил, что на местах необходимые повседневные продукты есть,
Покажи пальцем, где это случилось? Вот именно, что есть на местах, и про подтвердил, и что вообще ты понимаешь под этим местом? Смотрю ты мастер додумывать за других.
Я выше неоднократно писал, что много езжу за продуктами, некоторые вожу за много километров. В условной пятёрочке я покупаю разве, что крупу какую по случаю или макароны с сахаром. Иногда, родителям коробку молока которое идёт на кашу, питьевое покупаю в других местах.
И речь не о мне одном, я могу себе позволить выбирать и искать то, что мне необходимо. а не покупать нечто с названием колбаса или сыр.
Кому: vovikz, #194
> В Ашаны за сотни километров они не едут.
Ты-то откуда знаешь если их даже не видел? И судя по всему, вообще мало интересуешься как вокруг тебя люди живут. Я тебе больше скажу люди и на такси ездят за сотню километров. У меня сослуживец живёт в такой деревне и подрабатывает таксистом. Стабильный заработок на выходных это поездка в условный ашан за покупками со списком.
Друг детства водитель автобуса междугороднего, экскурсии возит. Тому регулярно предлагают таких закупщиков возить, но ему автобус жалко.
> В СССР много чего хорошего было, но качество продуктов туда не входит.
Именно поэтому современные маркетологи стараются упомянуть советские госты или стилизовать упаковку под тогдашнюю. Видимо специально хотят отпугнуть покупателя!!!
Кому: aspav, #145
> Так что скорее всего разница или в годах или в мироощущении.
В последнем, дополнительно наложенное на пропаганду.
Я с таким сталкивался даже с роднёй и соседями.
Кому: vovikz, #162
> Рассматривается обеспечение продуктами собственного производства.
Именно, которое видно по потреблению а не по наличию в неком магазине. В магазине условная бентли может стоять годами и ты даже можешь сходить на неё посмотреть. Только это не значит, что все желающие их купили.
К тому же собственное производство это когда ты сам произвёл, в идеале ещё и из своих\местных материалов, а не когда иностранец на твоей территории ради налогового вычета.
Уже выше писал про иностранные автомобили собранные у нас, в статистику они идут как отечественные.
> Про дефицит на местах я знал по личному опыту и опыту родственников
Он и сейчас есть, он вообще везде и всегда есть. Ну пока общество всеобщего благоденствия не построили, там говорят его не будет. Не может быть в каждом населённом пункте магазина со всеми товарами и с огромным ассортиментом.
Достаточно выехать из города например на пикник\на дачу и попробовать всё купить на месте, спрашивая адреса магазинов у местных. Моментом окажется, что надо поездить прилично по разным адресам, выбор будет скуден и зачастую всё будет заканчиваться компромиссом "ладно берём это, а вот это вообще не очень-то и нужно, иначе на поиски убьём весь день".
Личные воспоминания можно отбросить в сторону, статистика потребления она более показательна.
Иначе получается что и сейчас для условных 5% процентов населения всё в шоколаде, только речь идёт о большинстве.
> А электрички были упомянуты уже после в качестве одного из симптомов.
Это не симптом это интерпретация в нужном ключе. Ибо те же самые поездки уже в наше время трактуются иначе, в угоду моменту.
> Поещдки в такие торговые центры за много километров - норма на только а Росси, но повсеместно.
Однако для СССР это ужас и мрак!!
> К тому же ты упрюорно игнорируешь факт, на который тебе не только я указывал: отдельностоящие Ашаны это большая редкость. Абсолютное большинство является частью ТРЦ. Люди приезжают туда купить все в одном месте, сходить в кино, занять детей на детских площадках и пр. Это своеобразная фориа досуга
Я на личном опыте знаю, что покупают эти люди и за чем они ездят. Для досуга не приезжают на автобусах без детей и со списками необходимого.
> Вот если дом гастарбайтеры построили, он что уже не российский?
Ты волен согревать себе душу мыслями, что и тойота с бмв собранные тут становятся российскими. Главное потом не удивляться, когда на очередном витке санкций это всё кончится в один момент.
Кому: vovikz, #117
> Давай предметно. Что конкретно лично ты не можешь купить из продуктов (и в каком городе)?
Москва. Я могу купить всё, что мне надо (когда денег хватает). Я говорил про поездки, поиски и ожидания.
> Ты понимаешь принципиальную разницу, между поездкой сейчас, что бы купить то же самое, но подешевле и централизованно, а заодно сводить детей в кино и жену за шмотками и тогда, когда ехали тупо потому, что в местном магазине тупо этого нет?
Я сам лично помню, что поездки тогда и сейчас ничем по смыслу не отличались. Требуемый товар и сейчас надо побегать\поискать. Когда слышу, что сейчас всё можно купить и всё доступно, я понимаю, что тут два варианта. Или у гражданина вагоны денег и ему всё привозят, или он ничего не покупает.
> По этому, не надо мне рассказывать о изобилии в советских продуктовых магазинах.
Об этом говорит уровень потребления.
А кто там кому и что возил, это можно долго рассуждать, попутно вспоминая привычки и просто гостинцы. Как выше писали про огороды. Деревенские привычки они очень долго выветриваются.
Это раньше было очень хорошо заметно когда заселяли новые дома. Сразу видно где деревенские понаехали, они огородики под окнами раскапывали.
Произведено у нас, не означает, что оно наше. При углублении, может оказаться что принадлежит данону, пепси или нестле какой. Как ваз это рено-ниссан. Это уже не говоря об оборудовании или сырье, которое возят со всего мира.
> Зато автобусы из Москвы в Ашаны вижу постоянно. Говорит ли это о недостатке продуктов в столице?
Конечно. Очевидно, что раз жители не могут купить требуемое у себя рядом с домом да ещё по хорошей цене, то они вынуждены ездить чёрти куда!!! "Колбасные" автобусы.
Ведь именно такой вывод ты делаешь из "колбасных" электричек.
По рыбе данные не за все года, там методику сменили, теперь считают необработанную. В 90 году было 20.4 кг, в 2010 уже 16 кг, после смены методики подсчёта с 2011 уже 23 кг.
Если красиво, с графиками и пояснениями про смены методик подсчёта, рекомендую "белую книгу" Кара-Мурзы.
Если просто графики и ссылки на росстат, то жж буркина-фасо и barkut0709.
> Дело в том, что и крахмал и клейковина это не "качественная химия", а натуральные продукты, получаемые из точно такого же зерна. А как раз про "качественную химию" в статье сказано:
>
> > «Улучшители, которые завозятся из Франции, Швейцарии, Германии, российским производителям не по карману.
Дело в том, что улучшители это не чистый глютен, они только могут в себе содержать в том числе и глютен.
"Существует пять видов хлебопекарных улучшителей.
Окислительные. Основными представителями данного вида являются аскорбиновая кислота, перекись кальция и прочие.
Восстановительные. В данном случае речь идет о тиосульфате натрия и эльцистеине.
Ферментные.
Комплексные. Включают несколько компонентов в своем составе. ПАВ. Здесь предполагается применение эмульгаторов "
> Ну да, да. Как-то раз уже писал, но повторюсь, мне на эту тему не лень.
> Из всего паноптикума, богато представленного в фильме "Гараж" самая мерзостная тварь - это профЭссор. "ЯЯяяяяяяаааа, с окладом в 500 реблеееэээээээээээй, сортирую картошку!!!!" Тьфу, буээээ. Ну, тогда, 40 лет назад, когда каждый второй сраный мэнээс почитал себя СРЗ (Солью Земли Русской) нести эту тошнотную ахинею хоть непростительно, но хоть как-то понятно, но сейчас. Когда им (вам) доходчиво объяснили, что они (вы) обычное говно - и снова писать про колхозник[Ч]ков? Поминать про выезды "на картошку"?
Гражданам видимо впадлу и к родне в село ездить помогать по хозяйтсву. Чай не быдло какое!!! Забыли, что СССР это когда всё общее, все помогали друг дружке.
> А воровство с огородов в садоводствах
>
> Э? Воровать люди начали еще во времена допотопные. И что???
Раньше воровали по доброму как-то, с душой, а при СССР зло и остервенело!!!
> Привет, камрад. Другой СССР, напоминаю (тут смайл).
> Как сам?
> По данным FAO (Food and Agriculture Organization of the United Nations), лишь в середине 2010-ых РФ обогнала уровень СССР по количеству предложения мяса на душу населения.
Это не бьётся даже по нашему росстату, где два года пытались хотя бы догнать уровень 91 года.
Хотя ты говоришь про некое предложение а не про потребление.
Ещё учитываем структуру самого потребления мяса. Тогда основой была говядина теперь курица.
А так, по потреблению основных продуктов, тот уровень пока так и не достигли.
Кому: vovikz, #25
> Кому: zibel, #22
>
> > Возможно, однако и 4-5 категория шла на корм скоту, а не людям, как сейчас.
>
> Откуда такие данные?
"Российский зерновой союз объяснил, чем вызвано использование пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба. "Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (5-го класса) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы 4-го класса, домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.
> На всякий случай - в документах указано, что и храм, и мфжк строятся на внебюджетные средства
С учётом того, что через раз в тексте документов упоминается план подготовки к празднованию юбилея города с гигантскими финансированием, готов поспорить на кружку кваса, что присосутся к бюджету.
> Что так докопались до попрыгунчиков?
Там ситуация такая была. В понедельник было в городе очень тепло +28. А во вторник внезапно стало холодать (да Урал он такой). Люди ещё в относительно лёгкой одежде ходили. И к ночи стало вообще прохладно градусов 7-8 . Часть людей стояла прямо возле речки, там ещё свежее. И когда люди стояли в плотном коллективе. то лучший способ согреться это попрыгать (как бы смешно не звучало).Вот та часть, что была ближе к воде и попрыгала. Но эти попрыгушки продолжались очень недолго, несколько минут. Сообразили что похоже на преславутый майдан и прекратили. Мёрзли стоя. Но эти минуты прыганий были засняты и разошлись по сети.
> Те, которые мне на фото дважды встречались - они и есть. Одни торгуют, а другие бесплатно раздают. Ничего удивительного. Такие и на майдане были.
Там три (если правильно помню) машины типа "каблук", меню видно на дверях, никакой бесплатной раздачи нет, как и толп вокруг них, стоят на отшибе.
> Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут.
>
> Опять же, ничего нового. Антимайдан также говном поливали.
Здесь не надо поливать, тут всё сами и всё на виду. Разгоняют и бьют не только скачущих а всех подряд.
> титушки
Они и есть, чоп и спортсмены из подведомственных организаций вполне конкретных олигархов, которые стройку и затеяли.
> Не получится ли так, что на момент начала провокаций большинство граждан про это сквер-храм ничего не знало или им просто похрену?
Нет, не получится. Это сначала так подавали информацию. Потом "оказалось", что и в суд обращались и тяжбы давно идут, не один год. И фотки шлют, что это не пустырь вовсе а вполне себе популярное место.
> Ну и вменяемые граждане не ходят туда, где они сами и их друзья/близкие/дети могут попасть в серьезные неприятности или под пули "неизвестных снайперов". А дебилов мне лично не жалко
Очень спорное утверждение. Ты сам на себя не пробовал их примерить? Вот ты зачем на Донбасс поехал под пули??? Зачем местные встали и пошли под пули???
Людей довели, они решили отстоять свои интересы. Мешать их всех с кучкой идиотов которые решили оседлать протест, не стоит.
> Ты хочешь мне доказать что обе стороны (если их две) говно?
Да. Две официально освещаемые, типа одни строго майдауны и богоборцы а вторые лучезарные защитники веры и государства.
> В том числе любых провокаторов взять за жабры.
Так точно! Вот только провокаторов упорно показывают только с одной стороны. Наказывают пока тоже только со стороны протестующих. Ни одного спортсмена который избивал людей даже не задержали для профилактической беседы.
Вместо того чтобы узнать, что там думают сами жители, почему так взбунтовались, и как то решить вопрос. Обе стороны старательно раздувают и радикализируют противостояние. Местные камрады натурально в ахуе. Ощущают себя героями мульфильма "остров".
Левые граждане приезжают, пиарятся и фоткаются на их фоне и всем похеру, что местные обо всём этом думают. За них уже и цели придумали и методы воздействия.
> Только вот что-то слабоваты местные власти в коленках, очень похоже себя ведут на то, как вели себя силовики Украины во время майдана, импотенты ссыкливые.
В первую харю, до майдана не надо доводить, на пустом месте его не организовать. Это не местные власти навальнят подкармливают и держат на свободе их лидера. Это не местные власти построили ельцин центр и засирают там головы молодёжи.
Олигархи между собой дерутся, там нет нашей стороны, мы для них только ресурс для достижения своих целей.
Новости
VIP
